TM Glock17 в металле от Guarder

Разборка маруйского затвора и инсталляция БлоуБэк-камеры в алюминиевый затвор от Guarder прошли быстро и без проблем. Вместо штатных прицельных приспособлений я сразу установил флюресцентные мушку и целик. К точкам я привых больше, чем к метке на стандартном целике. К тому же размер прицельных приспособлений мне понравился больше маленького целика и совсем ущербной (пусть и самой что ни на есть аутентичной) мушки.
Стоит сказать несколько слов о сравнении стокового и кастомного затворов. По геометрии они идентичны за исключением внутренней части передней стенки. У ТМ Г17 она усилена силуминовой пластиной, чтобы шайба-опора возвратной пружины не сломали тонкий полукруг из пластика. Алюминиевый затвор от Guarder по весу не сильно отличается от маруйского с вставкой, но тактильно - на порядок. Во-первых, он монолитен, в то время как пластик маруйского <играет> при сжатии. Во-вторых, его грани, насечки и надписи более четкие и имеют более острые углы, чем у пластикового затвора. Отверстие под ствол в затворе от Guarder выполнено в виде вертикального овала, чтобы обеспечить движение затвора вдоль стоящего под углом ствола при их размыкании.

Сравнивать же внешние стволы смысла нет. Стальной гвардеровский ствол выглядит так, как и должен выглядеть ствол огнестрельного пистолета. Сделанный нарочито грубовато, на мой взгляд, он является вершиной аутентичности металлических внешних частей пистолета. Естественно, что по массе он сильно опережает литую пластиковую деталь от ТМ.

Установка внутреннего стволика так же удалась легко. Производитель обильно смазал этот и многие другие узлы желеобразной смазкой-консервантом. Это очень хорошо. Но запах мне не понравился и я сменил ее сначала на белый гвардеровский вазелин для шестерен. Основание ствола пришлось подтачивать, равно как и угол стального внешнего ствола.
Это пришлось сделать из-за того, что <фальшпатронник> гвардеровского ствола односторонний и не имеет стенки с левой стороны. Пластиковый внешний ствол от ТМ легко изгибается и в него без проблем помещается стволик на своем силуминовом основании. Из-за того, что кастомный стальной ствол касается основания колодки рамы только в одном месте, пришлось подгонять надфилем вырез под его хвостовик в затворе, чтобы он встал ровно и без перекоса по осевой.
Стальная направляющая возвратной пружины так же как визуально, так и по прочности выигрывает у базовой. По ощущениям, жесткость установленной на ней возвратной пружины примерно на 1/3 больше, чем у стоковой.
Затворная рама в сборе получилась очень массивной и крепко сбитой - без каких-либо люфтов.

Далее я взялся за раму. Я выбрал себе оливковый цвет, так как черный меня порядком уже достал. Помимо аутентичных маркировок, рама от Guarder показалась мне более жесткой. Она хуже подвергается деформации при приложении усилий, а рельеф литья букв кажется более четким, чем у ТМ. Однако повышенная твердость означает пониженную вязкость материала и, как следствие, появляется возможность появления трещин, сколов и т.д.
В принципе, если бы не надписи, рама от Токио Маруй была бы идеальным донором. На ней так же присутствуют свойственные огнестрельному Глоку <бортики> в месте перехода гладкой фактуры пластика в шероховатую на рукоятке. Единственный минус - отверстие под номерную планку. У рамки от Guarder оно правильное, равно как и сама номерная планка. У ТМ Г17 эта планка выполняет роль предохранителя. Будучи сдвинутой в направлении спусковой скобы, она блокирует спусковой крючок. Сама же номерная планка на ТМ Г17 представляет собою массивную силуминувую деталь, придающую дульной части пистолета дополнительный вес.

Передняя и задняя колодки УСМ были безпроблемно извлечены из Маруйской рамки и установлены в гвардеровскую. Процесс замены боевой пружины занял 10 минут и только из-за того, что я менял смазку в задней колодке УСМ. А вот стальная спусковая тяга от Guarder мне понравилась меньше, чем стоковая. Стоковая оказалась так же стальной, но ее цвет был зеленовато-черным в отличие от серого у Guarder. Поэтому я предпочел базовую тягу. Из-за незначительной разницы в ширине рамок, мне пришлось подогнуть затворную задержку, чтобы ее зуб не соскакивал с выступа подавателя от вибраций при стрельбе. Так же пришлось разжать усики пружины фиксатора ствола, так нижний усик упирался уже не в широкую планку-предохранитель, а в раму, т.е. точка опоры оказалась ниже.

После всех этих манипуляций я весьма обильно смазал направляющие рамы и затвора все тем же техническим вазелином от Guarder. Сделал я это неспроста. Вазелин не обладает текучестью и поэтому локально соберет всю металлическую стружку, возникшую в процессе приработки деталей. По его цвету так же можно будет сказать, насколько сильно трение и как много металла <съелось> в процессе подгонки деталей.

Пистолет был собран и настало время проверить его работоспособность. Затвор ходил вперед-назад с некоторым трудом. Самая <тяжелая> точка находилась примерно через 1,5 см после начала хода затвора назад и не доходя около 2,5 см при движении вперед. В первом случае мешала сильная боевая пружина взводимого затвором курка. Во втором - возврат ствола в вырез в затворной раме.

Для испытаний пистолета я взял два типа газов: сухой Abbey Predator и убойный ICS MG05. На ICS MG05 пистолет стал работать нестабильно. Магазин сильно охлаждался и с одной заправки пистолет делал не более 15-20 выстрелов. Abbey Predator же оставил более приятное впечатление. С ним магазин охлаждался медленнее и позволял при среднем темпе стрельбы (около 1 выстрела в секунду) произвести все 25 выстрелов. Сверх этого количества можно было отстрелять максимум 3-5 шаров.
Поскольку давление, развиваемое Abbey Predator, несколько ниже, чем у ICS MG05, встала необходимость принятия одного из двух решений повышения эффективности работоспособности пистолета. Более мощный ICS MG05 из-за большего давления быстрее покидал магазин, значит необходимо уменьшить время начала отката подвижных частей пистолета, чтобы они быстрее с помощью разобщителя закрыли боевой клапан. Чем быстрее закроется клапан, тем меньше газа уйдет в атмосферу. Следовательно, охлаждаться магазин будет медленнее и с одной заправки позволит сделать большее количество выстрелов.
Начиная с этого момента я принял решение сделать именно стреляющий образец, а не ММГ. Так как стрелять из железного Глока мне очень понравилась и душа явно требовала <продолжения банкета> уже за счет стрельбы.
Первым решением этого вопроса стало приобретение <желтого> газа. При выходе в атмосферу этот газ быстро и сильно увеличивается в объеме, что позволяет быстрее начать движение поршня внутри БлоуБэк-камеры. К преимуществам желтого газа так же относится сравнительно низкое давление внутри магазина, где-то на уровне обычных <гринов>. Это положительно сказывается на ресурсе всей системы в целом.
Вторым решением является боевой клапан с повышенной пропускной способностью. За единицу времени он сможет выпустить в БлоуБэк-камеру большее кол-во газа, в результате чего отход подвижных частей начнется раньше.

Однако, прежде чем принять одно из этих двух решений, я решил пострелять из пистолета с базовым клапаном на Abbey Predator. Зачем? А затем, чтобы при отсутствии резкой отдачи трущиеся пары приработались менее <убийственным> способом. Заодно я решил посмотреть на состояние ряда узлов и механизмов.
Через 250 выстрелов я сделал неполную разборку пистолета и сменил вазелин на жидкую оружейную смазку. С ней я произвел около 500 выстрелов. После этого я разобрал пистолет полностью и изучил степень износа некоторых деталей.
По этому поводу могу сказать лишь одно: я не увидел разбитый стальным стволом вырез алюминиевого затвора. Износ передней колодки УСМ в районе ее соприкосновения с фигурным пазом ствола тоже не показался мне страшным. В нем появился желобок, но связано это оказалось лишь с притиркой деталей. Последующие 5000 выстрелов не увеличили его вообще.

В принципе, можно было бы остановиться на достигнутом, но было одно <но>. Начальная скорость шара с использованием газа Abbey Predator была до безобразия мала. Безусловно, великолепный маруйский хоп-ап посылал шар по прямой метров на 40, почти не уступая при этом более длинноствольному маруйскому Кольту. Но какой русский не любит быстрой езды?

Первым я опробовал желтый газ и произвел замер скоростей. Скорострельность была, в среднем, 1 выстрел в 1 секунду. Температура в помещении была +27,2С, влажность 38,2%. В магазин я заряжал по 20 шаров массой 0,2 г. Перерывы между отстрелом из каждого магазина разными газами были около 10 минут, чего более чем достаточно для стабилизации температуры магазина.

Abbey Predator показал неудовлетворительные для меня результаты. Однако при этом разброс скоростей составил всего 6,8 м/с, что является более чем удовлетворительным для любой ГББ-системы.
1. 87,8
2. 87,1
3. 86,7
4. 86,7
5. 86,3
6. 85,7
7. 85,3
8. 84,5
9. 84,1
10. 84,5
11. 83,6
12. 83,4
13. 83,6
14. 82,8
15. 82,6
16. 82,5
17. 82,3
18. 82,1
19. 81,2
20. 81

ICS MG05 сначала заставляет работать пистолет как бы более <смачно>: чувствуется куда более серьезная отдача. Однако разброс скоростей в 19,7 м/с оказался за пределами здравого смысла. Под конец замеров средняя скорость шаров упала до уровня Abbey Predator. Подобные результаты не удовлетворили меня еще больше.
1. 101
2. 99,3
3. 97,8
4. 97,1
5. 95,6
6. 94,5
7. 92,9
8. 92
9. 90,9
10. 90,1
11. 89,2
12. 87,9
13. 87,5
14. 86,4
15. 85,6
16. 84,6
17. 84,1
18. 83,3
19. 82,1
20. 81,3

Далее я решил испытать желтый газ от Begadi. По ощущениям от стрельбы он производил хорошее впечатление: магазин охлаждался не так быстро, а кол-во выстрелов при неторопливой прицельной стрельбе увеличилось до 35. Замеры показали приемлемый разброс скоростей (7,5 м/с), а их среднее значение превысило оба тестируемых <Грина>:
1. 91,4
2. 90,3
3. 89,4
4. 89,3
5. 88,9
6. 88,4
7. 87,9
8. 87,4
9. 87
10. 87,2
11. 86,7
12. 86,2
13. 86
14. 86
15. 85,8
16. 85,5
17. 85
18. 85
19. 84,1
20. 83,9

Далее я решил сменить базовый боевой клапан на более мощный. Им стал полностью стальной клапан с повышенной пропускной способностью от Guarder Glock-20. Внешне стоковый и стальной клапан различаются несущественно. У клапана от Guarder выпускные отверстия больше примерно на 0,5 мм в диаметре и чуть иная фаска спереди. Но самое главное, что меня сильно удручило - это качество стокового клапана Г17. Облой на выпускных отверстиях и чистота обработки поверхности латуни на среднем уровне. Увидев это, мое отношение к продукции от ТМ стало еще хуже. Но суть не в этом.

Установив боевой клапан от Guarder, я так же решил провести замеры. Поскольку это было в другой день, то температура уже была +26,3С, а влажность 36%. Все остальные условия идентичны. Я не могу сказать, что новый клапан что-то сильно улучшил, с ним не уменьшился разброс скоростей, но возросло количество выстрелов с одной заправки, особенно у <желтого> газа. Во-многом, как мне кажется, это произошло из-за сочетания более жесткой пружины клапана и выходных отверстий большего диаметра.

Abbey Predator показал следующие результаты:
1. 87
2. 85,6
3. 84,1
4. 83,8
5. 83,3
6. 82,6
7. 82,8
8. 82,4
9. 81,9
10. 82,3
11. 81,3
12. 81
13. 80,8
14. 80,5
15. 80,3
16. 80,5
17. 79,5
18. 79
19. 79,2
20. 79

ICS MG05 вновь не блеснул стабильностью:
1. 98,9
2. 97,1
3. 96,5
4. 95,6
5. 94,9
6. 93,3
7. 92,8
8. 91,7
9. 90,3
10. 89,9
11. 88,7
12. 87,8
13. 87,2
14. 86,1
15. 85
16. 84,3
17. 83,1
18. 82,7
19. 82,3
20. 81,9

Результаты от газа Begadi подтвердили как его предназначение, так и мой выбор в его пользу:
1. 89,9
2. 88,6
3. 87,7
4. 87,6
5. 87,3
6. 87,4
7. 86,7
8. 86,1
9. 85,9
10. 85,7
11. 85,8
12. 85
13. 84,6
14. 84,3
15. 84,3
16. 83,9
17. 83
18. 83
19. 83,1
20. 83

Поскольку в дальнейшем я решил использовать желтый газ от Begadi, то тестировать дальше решил только его. К сожалению, в темпе выпустить все 25 шаров даже с этим газом не получилось. Правда, донор ТМ Г17 в пластике этого тоже не мог сделать. Но если стоковый ТМ Г17 честно отрабатывал в темпе 20-23 шара, то одетый в металл - максимум 15. Потом выстрелы происходят, но шар в патронник не досылается. Парадоксально, но если делать флэши с перерывом на 2-3 секунды, то одной заправки Begadi хватает лишь на 20-22 выстрелов.
Поскольку я люблю стрелять двойками-тройками, то больше 15-18 шаров в магазин лучше не снаряжать. В какой-то мере, подобное кол-во приближено к кол-ву патронов (17) у огнестрельного Глока данной модели.

К моменту замены клапана мой железный Глок настрелял порядка 1200-1300 выстрелов без каких-либо проблем (кроме охлаждения магазина).
Результатом я остался доволен. Я получил даже чуть больше, чем хотел - стреляющую и исправно работающую копию.
Единственное, пришлось посадить на локтайт саморезы обеих колодок УСМ - они имеют тенденцию к самораскручиванию.
Все описанные выше события произошли со мной всего за 1 неделю - с 30 июня по 7 июля 2008 года. Последующие несколько дней я тупо расходовал желтый газ Begadi, иногда заправляя из других двух баллонов с <Грином>.
В первый же день, когда я установил клапан и провел вторые замеры, я произвел в общей сложности больше 1000 выстрелов.

Дальше - больше. Сейчас настрел приближается к 5000 выстрелов. Я не могу сказать, что пистолет как-то сильно износился за это время. Все косяки, которые возникали, устраняются весьма легко и непринужденно.
Вопреки расхожему мнению, рамка от Гвардер не показала себя хрупкой. Качество литья и прочность оказались на высоком уровне. Единственное, пришлось дорабатывать 150% пружину и выступ на БлоуБэк-камере, отвечающий за взвод курка при перезаряжании.

Собственно, писать больше не о чем. Если всплывет что-то новое, постараюсь не забыть сообщить об этом здесь

Спасибо, Eros, много аналитики! Мой маленький момент, шток возвратки от Guarder непозволительно грубо обработан токарным резцом. Я посчитал, что "естественная притирка" будет проходить долго и отполировал шток. Разбавил впечатление от прочитанного хорошим кофе.

Поздравляю, как ставил номерную планку (пришлось ли убирать родную пластину)?
У моего после притирки осталось несколько неприятных моментов. Это пропуск шаров (раз 8-10 нормально, потом в холостую и только после перезарядки вручную и так до конца магазина). И из-за конструкции внешнего ствола как-то неприятно его перекашивает, отчего он подклинивает и стирается с одной стороны.

Originally posted by Dieter:
Поздравляю, как ставил номерную планку (пришлось ли убирать родную пластину)?
У моего после притирки осталось несколько неприятных моментов. Это пропуск шаров (раз 8-10 нормально, потом в холостую и только после перезарядки вручную и так до конца магазина). И из-за конструкции внешнего ствола как-то неприятно его перекашивает, отчего он подклинивает и стирается с одной стороны.

С родной пластиной номерная планка не встанет. Была мысль просто сточить с пластины выступ с номером и оставить ее для веса, но потом передумал. Решил, что "балласт" - больше удел китайских спрингов

Пропуск шаров и у меня тоже присутствует. Вернее, не пропуск, а недосыл. Происходит это оттого, что затворная рама отходит не полностью назад. Однако при использовании желтого газа такие пропуски случаются лишь после 20 выстрелов как минимум. А на ИЦС буквально после 10 выстрелов в темпе. Еще неплохо подпилить выступ на ББ-камере, который взводит курок. Очень много энергии уходит на это из-за большего усилия 150% боевой пружины.

С родной пластиной номерная планка не встанет. Была мысль просто сточить с пластины выступ с номером и оставить ее для веса, но потом передумал. Решил, что "балласт" - больше удел китайских спрингов

Пропуск шаров и у меня тоже присутствует. Вернее, не пропуск, а недосыл. Происходит это оттого, что затворная рама отходит не полностью назад. Однако при использовании желтого газа такие пропуски случаются лишь после 20 выстрелов как минимум. А на ИЦС буквально после 10 выстрелов в темпе. Еще неплохо подпилить выступ на ББ-камере, который взводит курок. Очень много энергии уходит на это из-за большего усилия 150% боевой пружины.

Пластину я стачивал, веса хотелось побольше и она ещё поджимает пружину кнопки для разборки. Выступ подпиливал, т.к. тормозил прилично, мягкости хода как на пластике не было.

Originally posted by Dieter:

Пластину я стачивал, веса хотелось побольше и она ещё поджимает пружину кнопки для разборки. Выступ подпиливал, т.к. тормозил прилично, мягкости хода как на пластике не было.

Не помогло? Тогда укороти смотрящий вниз усик боевой пружины по аналогии с маруйской или на 1 мм короче.

Не помогло? Тогда укороти смотрящий вниз усик боевой пружины по аналогии с маруйской или на 1 мм короче.

Это опять придётся усм разбирать, я прошлый раз все пальцы переломал, пока его собрал Использую желтый газ.

Originally posted by Dieter:

Это опять придётся усм разбирать, я прошлый раз все пальцы переломал, пока его собрал Использую желтый газ.

Пальцы не ломай - они еще пригодятся. Если укоротишь нижний усик, вставить ось курка будет намного проще. Сначала я тоже помучился, но сейчас собираю легко (раза 4 разобрал-собрал для подгонки).

Забыл сказать: разбери ББ-камеру. У тебя наверняка болтается шайба-основание с манжетой. Это фича маруя - чтобы не порвало пистолет при использовании аццких газов. Подложи под него какое-нить подходящее по размеру резиновое колечко-уплотнитель. Герметичность сильно повысится.

Забыл сказать: разбери ББ-камеру. У тебя наверняка болтается шайба-основание с манжетой. Это фича маруя - чтобы не порвало пистолет при использовании аццких газов. Подложи под него какое-нить подходящее по размеру резиновое колечко-уплотнитель. Герметичность сильно повысится.

Спасибо, попробую

Прошу прощения, недавно "подсел" на airsoft копии GBB (в качестве альтернативы некоторым ММГ). Купил TM Glock 17 3d и поставил (точнее попытался) затвор от Guarder "Glock-16(B)" ( uragan-sport.ru Все остальный части, включая внешний ствол, остались от базы.

При этом возникла проблема схожая с "Затвор ходил вперед-назад с некоторым трудом. Самая <тяжелая> точка находилась примерно через 1,5 см после начала хода затвора назад и не доходя около 2,5 см при движении вперед." В моем случае его приходится "забивать" рукой на место.

Подскажите, пожалуйста, как решить данную проблему. Может подпилить пазы затвора (вроде они поуже чем на базовом пластиковом затворе от ТМ)? Честно говоря просто боюсь испортить вещь - привык больше иметь дело со сталью.

Буду очень благодарен за ответ.

Если боевая и возвратная пружина не менялись, то надо смотреть правильность установки переднего и заднего блоков УСМ.

Менялся только затвор. Вроде все правильно переставил из базового затвора, рамку не трогал.

Эх, неверное в Ураган снесу - пусть доведут до ума (вроде у них тюнинг в услуги входит). Боюсь поламать.

Originally posted by Combatant:
Менялся только затвор. Вроде все правильно переставил из базового затвора, рамку не трогал.

Эх, неверное в Ураган снесу - пусть доведут до ума (вроде у них тюнинг в услуги входит). Боюсь поламать.

Вряд ли возьмутся за ГББ, особенно проблемного. Его тюнинг особо не приносит прибыль и, главное, его результат не предсказуем на 100%, как в случае с АЕГами. Хотя попробовать сдать можно.

Eros, а как регулируется хопап на пистолете?

И еще.. . знаю, что детский, вопрос, но все же.. . Как сменить прицельную мушку? Не могу понять, как разобрать, а силу прикладывать не хочется - боюсь сломать.

Спасибо.

"Забыл сказать: разбери ББ-камеру. У тебя наверняка болтается шайба-основание с манжетой. Это фича маруя - чтобы не порвало пистолет при использовании аццких газов. Подложи под него какое-нить подходящее по размеру резиновое колечко-уплотнитель. Герметичность сильно повысится."

ПО поводу этого. Напишите пожалуйста номер шайбы-основания по взрыв-схеме. Так непонятно. Спасибо.

Originally posted by adept:
Eros, а как регулируется хопап на пистолете?

И еще.. . знаю, что детский, вопрос, но все же.. . Как сменить прицельную мушку? Не могу понять, как разобрать, а силу прикладывать не хочется - боюсь сломать.

Спасибо.

Доступ к хоп-апу и мушке возможет только при снятии затвора. Хоп-ап регулируется колесиком под "патронником". После снятия ствола появится доступ к мушке внутри затвора. Там, по-моему, мушку держит винт под крестовую отвертку.

Спасибо! Как приедет Guarder ствол с резьбой, полезу разбираться Хочу Marui Tracer unit на него надеть (обязательное условие для ночных игр здесь).

Combatant
Сейчас такая же проблема была, возникла после нескольких выстрелов сильным газом. Решилась в этот раз добавлением силикона в блоубэк камеру. Не знаю, поможет ли тебе, но у меня сработало.

Я, конечно, может очень тупой, но после просмотра этой темы у меня возникают такие вопросы:
1. (самый главный) где вы берете БОЕВЫЕ пистолеты, да еще нерусского производства? или это ммг (на фото ствол вроде без просверленных отверстий, хотя не присматривался)?
2. вы, Eros, живете не в России (в инфе о пользователе написано Москва, Россия, хотя на фото, где вы демонстрирцете свои бицепсы у вас на голове кепи американской армии, хотя это может ни о чем и не говорить)?

Я очевидно тоже тупой
В первой строчке темы слова -"... базовую пластиковую модель пистолета...
И далее по всей теме - газ, шар, хоп-ап, камера блоубека - лично мне
эти вещи в боевых пистолетах не попадались, газы правда были, но пороховые.
А тема про боевые-в другом разделе. Но и там вряд ли скажут, где они
их берут
Ну а Eros сам признается, почему одет в форму вероятного
противника.. .

Да не в противниках дело (я сам американист). Просто не пойму, неужели люди в Москве нелегально покупают боевые пистолеты без задних мыслей, публикуют об этом информацию да еще и прикладывают свое фото. Или быть может московские законы отличаются от законов ростовской области, и там каким-то образом отсутствует статья о том, что короткоствольное оружие запрещено. Или есть какой-то легальный обход этого закона (хотя я и не юрист, но изучая в свое время закон об оружии РФ я не нашел там статей о том, что при каких-то условиях гражданин может приобрести пистолет). Или просто товарищ Eros обладает таким высоким финансовым уровнем, что его уже не может никак колыхать законы нашей великой страны (тогда все становится на свои места!). Вот сижу и думаю, какой вариант ближе к истине.

PS если я такой идиот и не нашел в законе об оружии чего - то такого, что хотя бы каким-то образом открывало мне возможность приобрести хотя бы служебный пм, то ткните меня, ПОЖАЛУЙСТА, носом в строчки о вышесказанном! заранее благодарен!

1. (самый главный) где вы берете БОЕВЫЕ пистолеты, да еще нерусского производства? или это ммг (на фото ствол вроде без просверленных отверстий, хотя не присматривался)?

Ткните лучше меня носом в фото БОЕВОГО пистолета или хотя бы ММГ,
которое Вы увидели в этой теме про айрсофт Глок 17...

после пследнего поста присмотрелся к фото. кастомное боди для глока 17 такое реальное, что я спутал его с настоящим! так что пардон, сразу не разглядел. а вообще меня просто вымораживает наше законодательство, обусловленное желанием наших политикв поприкрыть жопы. а то народ, конечно, многих бы уже пострелял. ну да это не для этого топика.

PS мои призрачные мечты о покупке боевого ствола в россии рушаться и рушаться... . их уже нет!

Интересует маркировки серийного номера на гуардеровком ките одинаковые или рандомные (не повторяющиеся с другими)?

Мда, забавно! :-)

Originally posted by Graderov:
Интересует маркировки серийного номера на гуардеровком ките одинаковые или рандомные (не повторяющиеся с другими)?

Нет, одинаковые. Все GAR076. На маруе тоже одинаковые. Кстати, тоже с последними цифрами 076.

На металбоди Гвардера к Кольту и Детониксу от ТМ номера тоже одинаковые.

Originally posted by Luetin:
Я, конечно, может очень тупой, но после просмотра этой темы у меня возникают такие вопросы:
1. (самый главный) где вы берете БОЕВЫЕ пистолеты, да еще нерусского производства? или это ммг (на фото ствол вроде без просверленных отверстий, хотя не присматривался)?
2. вы, Eros, живете не в России (в инфе о пользователе написано Москва, Россия, хотя на фото, где вы демонстрирцете свои бицепсы у вас на голове кепи американской армии, хотя это может ни о чем и не говорить)?

ОФФ.

Такие вопросы возникают не только у Вас. Обычно, все сомнения рассеиваются, если изображенные на фото пистолеты взять в руки. Товарищи в погонах по этому поводу даже не парятся вообще.

Отвечаю:
1. Пока нигде не берем Все, что изображено на фото - обычные игрушки, которые в соотв. с ЗОО 1996 г оружием не являются (дульная энергия менее 3 Дж). Покупаем их в магазинах. Например, здесь uragan-sport.ru Или здесь http://airsoftguns.ru/catalog/5998/

2. Живу в России, на голове действительно морпеховский пятигранник - очень удобная кепка, кстати. Футболка не помню уже что. Н ИМХО к делу это не относится.

Что же касается Вашего вопроса о желании легально владеть в РФ огнестрельным короткоствольным оружием, то Вы ошиблись веткой. Вам надо сюда forumtopics/6.html

А что, есть шанс? (хотя зачем, через полгода переезжаю в штаты все равно... )