Деривация при стрельбе на 100 метров?

В поиске не нашел, но если все таки есть ссылка - буду рад. Собственно вопрос: С какой дистанции следует учитывать явление деривации? Условия: погода: +30, штиль, 750 мм рт. ст. высота над ур. моря. 150 м. Винтовка Stoeger Х 20, 12 правосторонних нарезов, кал. 0,177 (4,5 мм.) оптика Leapers 3-9X40 25 mm,Mil-Dot SCP-394FW, пули Crosman Premier Ultra Marnum 10,5 гран (0,68 грамма) скорость пули ок. д40. Если вопрос задал не в той теме - просьба к модерам - перенесите пжлст, не трите!

ada.ru

Originally posted by Nivl:

ada.ru

читал, там много неизвестных для моей ситуации данных, на примере можешь объяснить?

Из статьи:
Вывод 2. Так как величина деривации зависит от шага нарезов винтовки и характеристик патрона (пули), а математический расчет поправки на деривацию чрезвычайно сложен, достоверные данные о поправках на деривацию можно получить лишь путем отстрела конкретной винтовки конкретным патронам на различных дистанциях.

Т.е. расчитать очень сложно и не факт что расчет будет правилен.
Если винтовка и руки позволяют кучно стрелять на такие дистанции с пневмы, то проже взять поправки без учета деривации и отстрелять на кучу. Отклонение просто запомнить

Панятна, буду пристреливать на кучу.. . и блокнотик себе заведу, записи поправок делать.. .

на дистанции 100м энергетика и пули 4.5 и вращения ее настолько мала, что можно пренебречь.

Из вики:
На деривацию в частности, влияют следующие факторы:
1) Шаг нарезов в стволе оружия. Чем круче нарезка, тем сильнее деривация.
2) Вес пули/снаряда. Тяжёлые пули меньше отклоняются деривацией, и при равном калибре это отклонение будет тем меньше, чем больше вес пули.
3)Возвышение ствола оружия при стрельбе (т.н. угол бросания) - чем он больше, тем меньше деривация. При стрельбе вертикально вверх (угол бросания 90.) вследствие отсутствия опрокидывающего момента в действии сопротивления воздуха деривации нет вообще.
4)Температура воздуха. Чем она ниже, тем, как правило, сильнее деривация.
5) Встречный ветер усиливает деривацию.

1. В пневме шаг как правило большой. 15 и более дюймов.
2. А вот пульки очень легкие
3. Угол бросания достаточно большой.
4. Вы указали 30С.
5. Ветром можно пренебречь.

Получается, что факторов которые нивелируют деривацию значительно больше.
Да и куча у пневмы на сотне такая, что отклонение из-за вращения пульки на пару см будет не заметно.
Люди варминт стреляют и поправки берут без учета деривации, значит она на таких дистанциях не очень-то и важна. Ветер оказывает куда больший эффект.

2 nivl, за емкий ответ благодарю, считаю тему закрытой.

Дима Торхов пинал на Чеирган после 120 м
не совпадали поправки
и там был папский калибр

Originally posted by Sergiuss:

Дима Торхов пинал на Чеирган после 120 м

неудивительно. БК сильно меняется на разных скоростях, а скорость сильно падает на большой дистанции. надо иметь несколько БК, и на разных участках траектории подставлять разные значения.

А что видно в Липерс на 100 метров, там сетка ворону закроет ... .

Originally posted by new_yogurt:
В. 100 м. Винтовка Stoeger Х 20,

Завидую вам.Я из своего CFX ,"курю"25-30м,на 50м если только по банкам,бутылкам.А тут деривация.. .

Originally posted by zluck2:

А что видно в Липерс на 100 метров, там сетка ворону закроет ....

Ну, я не опытный стрелок, могу столько с уверенностью сказать, что и пивную бутылку не закрывает сеткой, по птичкам и грызунам не стреляю.. .

Originally posted by Zveri4:

Завидую вам.Я из своего CFX ,"курю"25-30м,на 50м если только по банкам,бутылкам.А тут деривация...

Это проверка возможности попадания с определенной повторяемостью на 100 м. Естественно бОльшее количество выстрелов приходится на коридор 25 - 70 метров.

В бархатных условиях не заметил выраженной деривации ( кал. 5,5). А в реальных - тем более.
uralshooter.ru

надо иметь несколько БК, и на разных участках траектории подставлять разные значения.

Нужно иметь правильную дроп-функцию, а не стандартную (пистолетную), что в Чеирган заложена.

Ветер оказывает куда больший эффект.

+1
даже очень слабенький ветер куда бОльший еффект...

Явление деривации отклонение полета снаряда (пули)от траектории после прохождения по нарезам канала ствола характерно в большей степени для стрельбы на большие дистанции от 500 метров и далее.Отклонение по деривации на малые дистанции некрупных боеприпасов ничтожно. Его никто никогда не учитывает на практике, если это не высокоточная стрельба. Мне неизвестны такие случаи кстати.В артиллерии эти значения поправок есть в таблицах стрельбы (опять же опытным путем полученные)и поправка эта суммарно считается при комплексном расчете поправок: на температуру воздуха, температуру заряда, вес снаряда относительно средней величины от нормального,на высоту траектории полета снаряда (данные метео наблюдений в разный слоях атмосферы с помощью зонда, или на худой конец ветрового ружья)и еще масса поправок, которые к малым калибрам не имеют никакого отношения.
Винтовки же пристреливают на разные дистанции в разное время года(как при стрельбе прямой наводкой(из пушки). Есть еще холодный способ - по шаблону и называется это соответствие линии оси канала ствола линии оси прицельных приспособлений (не очень точный).
Для любой винтовки очень большое значение имеет ветер(как сказано выше), остальные поправки практически не имеют значения.Поэтому только пристрелка решит все вопросы и ничего больше.

кто еще повторит все сказанное в шестом посте своими или чужими словами?

можно я??? Явле.... .

Явление на 100м фактически отсутствует. И нефиг рассусоливать

Вот деривация до 100 метров.

Это и есть деривация?

Мелкан, с пулей 3,1г (обычно там пользуют пульки весом 2,6г, и все пучком). Сообразив, что же такое они выпустили в продажу, через некоторое время финны прекратили производство этого патрона.

Originally posted by ober:
кто еще повторит все сказанное в шестом посте своими или чужими словами?

А Вам уважаемый, что это глаза мозолит, так не читайте.Ваши комментарии оставляйте пожалуйста при себе. В топике обсуждается вопрос, человеку на него отвечают.Да хоть миллион раз ответят, Вам то какое дело до этого? Если по существу сказать нечего, нечего и флудить в теме. Если вежливости жизнь в свое время не научила,то Вы хоть сейчас постарайтесь научиться быть человеком в общении с другими людьми.

деривация в вашем случае может быть вызвана тремором из-за нервного срыва. аккуратнее. не нервничайте

По ходу общения понял, что Ваш случай безнадежен. Сочувствую, понимаю, жалею. Ничем помочь не могу, увы диагноз.. .

Originally posted by Apeks:

Ничем помочь не могу, увы диагноз...

раз диагноз, тогда спорт вам противопоказан.

Уважаемый Ober, ну при чем тут спорт, не пойму. Смешно просто. Вас же никто не трогал и не просил свои умозаключения (не относящиеся к теме ) выказывать.
Вы так ничего и не поняли, если огрызаетесь до сих пор. Если не нравится когда ВАС на место ставят, тогда нечего умничать. УВАЖАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЧУЖОЕ МНЕНИЕ. Тем более,если это мнение незнакомого Вам человека. Не дошло еще,что Ваши высказывания могут быть не приемлемы в общении и оскорблять другого участника форума.
Ваше поведение к спорту никакого отношения не имеет,так же как сейчас и мое собственно говоря. Повелся на Ваш треп,а зря. Хотите по делу сказать -говорите, нечего тему в срач превращать и прошу закончим на этом препирания, дело это неблагодарное. Наука Вам на будущее,как доктор говорю...
С ув. Станислав

для уверенного в своих словах человека вы слишком многоречивы. лучше расскажите нам про стрельбу из пушки прямой наводкой.

Originally posted by Apeks:
как при стрельбе прямой наводкой(из пушки).

как доктор. в теме про спортивную стрельбу из пневматического оружия.

кстати, какое упражнение стреляете? из чего?

Ну а чё? артилериийский доктор. нормально чё.

Артиллерийский доктор- это инженер по артиллерийскому вооружению, для того кто не знает.

Originally posted by ober:

для уверенного в своих словах человека вы слишком многоречивы. лучше расскажите нам про стрельбу из пушки прямой наводкой.

Когда гонятся за остроумием, ловят порой лишь глупость.
В Википедии ответы на свои вопросы ищите. Умник Вы наш односложный.. .

Originally posted by Apeks:
Артиллерийский доктор- это инженер по артиллерийскому вооружению, для того кто не знает.

Это тоже из Википедии загуглено?

Не, это из личного опыта :-)

дело за малым. привязать к стрельбе на 100м. разрешаю смотреть в википедии

Чудный ответ. Превзошел все ранее написанное.

наслаждайтесь. можете даже нараспев читать перед сном. пока готовите ответ на вопросы - "какое упражнение стреляете и из чего" и " как привязать ваши викизнания к практической стрельбе на 100м"

Коллеги, а тут не флеймовый раздел вроде. Не?

вроде же все выяснили, так я понимаю

Originally posted by Diver:

Коллеги, а тут не флеймовый раздел вроде. Не?

Да я согласен с Вами полностью, я ранее вежливо попросил человека в #26 закончить препирания в теме. В ответ бред какой то пишет. С моей стороны ни одного сообщения по этой теме больше не будет.

С ув. Станислав

давай уже, уходя уходи. на рыбалке будешь про деривацию цитировать

эффект Магнуса будем обсуждать?