|
5-7-2011 13:04
Diver
Американцы пишут что лучшие результаты достигают сейчас именно ими. Например, мне прислали сейчас результаты отстрела ими мишени BR - 250/17. Стреляли пулями Cometa heavy вот из этого Штеера 100:
Пули вот такие cometaairgun.com |
|
5-7-2011 15:55
Sergiuss
уверен, что все из за пуль?
|
|
5-7-2011 17:48
GraySaint
нету фотки самих пуль? а то JSB производит свои пули под множеством разных этикеток, в том числе и эдган.. . а тут по коробочке не понятно.
|
|
5-7-2011 18:05
Ded_V
по коробочке понятно.
![]() Ложе зачётное. Упор не внятный. |
|
5-7-2011 19:05
spurlos69
Это не упор, а подставка с рекламой.
|
|
5-7-2011 20:21
Ballas
как бы тоже сомневаюсь что дело только в пулях,а с каких еще стволов летят кроме этого?на сотке родной штееровский?
|
|
5-7-2011 23:48
Diver
От пуль много зависит. По крайней мере со стандартными JSB фактически невозможно сделать такой результат. Здесь же, как мне сообщили американцы, такой результат не только реален, но и повторяем постоянно. То есть, из ряда в 5 мишеней одна, максимум две не иксы. Про то чтобы было меньше 250 в тире даже речи не идет.
А про отличия - вы сами знаете, что даже диаметр влияет, у кого-то летит 4,50, у кого-то 4,52. Спрошу у американцев, есть ли отличие. Если нет, то это просто тогда уникальный Штеер. Но масса пуль все же отличается по описанию. Вот что наводит на мысли какие-то. Обычный Экзакт тоже весит 8,3 грана, а Комета - 8,44. То есть, пули разные все-таки. |
|
6-7-2011 00:39
ArtemK
а еще,кмк, имеет смысл спросить Щульца, или кто там нынче за него - не он ли делает Кометы, и если да, то какая разница между ними и обычными ЖСБ
|
|
6-7-2011 01:18
Diver
Я, конечно, допускаю, что это просто JSB, выпущенные по заказы компании Cometa по типу как заказывал их Эдуард под своим именем. Уточню. К сожалению, с Шульцем не знаком, поэтому если есть у кого возможность задать ему вопрос, спросите, плз.
|
|
6-7-2011 02:26
Ded_V
С Шульцем знакомство уже особо картины бы не прояснило. Директор и один из владельцев Павел Колебач. У Эдуарда об этом познавательно есть: edgun.ru
Так же и такая информация по пулькам, думаю, будет интересна: edgun.ru Ну и раз Эдуард столь близок к директору, то через него можно более подробно узнать, что за разница в пулях. Так что, если интересно обращайтесь к нему.
|
|
6-7-2011 07:33
EJZ
По "кометовской" ссылке вес указан не только в гранах и совпадает с весом здесь: schulzdiabolo.cz
![]() Может у них граны разные? ![]() "Общераспространенный" гран = 0,0648 г. |
|
6-7-2011 09:44
Diver
Все это очень подозрительно
|
|
6-7-2011 18:24
Ded_V
наверное стоит говорить о стабильно прекрасном результате данных пуль лишь после отстрела их из разных винтовок, а не одной. Как было выше сказано, разные стволы любят разные пули (твёрдость, диаметр, и прочее). Пусть попробуют их перевесить на весах пару банок по пульке. У JSB по последним отзывам именно вес является непостоянным.
|
|
6-7-2011 18:35
Zed
Возможно. Не только ЖСБями, но даже КПхами. |
|
6-7-2011 18:41
Diver
Чм не показатель. Открытый воздух - это вам не тир, тут еще стрелять нужно уметь на ветру
|
|
6-7-2011 19:07
Ded_V
Про то, что 250 очков- это отстрел на открытом воздухе, вроде, не заметил нигде.
На воздухе иногда стреляю, про работу с ветром немного зацепил. Результаты пока скромные, только учусь. По моему скромному опыту, достоверно убеждаться в "хорошести" пуль лучше в закрытом помещении, а уж потом идти на воздух. В любом случае, перевесить пульки будет не лишним. ![]() Мне кажется, это простые JSB, просто на данной винтовке при данных настройках они более оптимальны, судя по результату. |
|
6-7-2011 20:00
spurlos69
Возможно. Проверено.
Это излишне. Тоже проверено. |
|
6-7-2011 20:26
Diver
250/17 и выше? Это крайне крутой результат. Я выбивал по 250, конечно, но чтобы фактически из ряда 4 или минимум 3 икса...
По поводу перевешивания пуль. Излишне - для тира. Тоже проверено. У меня коробочка, в которой лежат развешенные пули с разницей в две тысячные грамма. Например 0,545-0,547 или 0,555-0,557 и т.д. От 0,532 до 0,564 развешены. так вот в тире специально пробовал крайними значениями стрелять через одну. Разница, в основном, по вертикале в пределах пары миллиметров на БР мишени. То есть, верх десятки цепляешь или низ десятки. Но когда выходишь на воздух открытый, ветер на пули разной массы влияет куда сильнее. Стреляешь отобранными по одной массе в одну кондицию - все хорошо, берешь другую массу - летит совсем по-другому. Так что, не отбирать только тира можно. Это мой вывод. |
|
6-7-2011 20:48
spurlos69
Просто амрикосам так повезло - именно этот ствол, именно этими пулями умеет так стрелять. Сунь туда другую пулю и все, появятся отрывы в 9-ку, а иногда и в 8-ку.
По поводу ветра и веса пуль спорить не буду, недостаточно опыта у меня. Но я уверен в том, что тысячная доля грамма не способна сильно менять траекторию пули в ветер. ЗЫ на счет Кометы, вполне возможно, что на американский рынок идут более тщательно отобранные пули и как следствие, они более стабильны. |
|
6-7-2011 22:21
ober
а чо винтовка в коробке?
|
|
7-7-2011 02:05
Ded_V
по каким параметрам отобраны, как думаешь? |
|
7-7-2011 12:10
Fencer
Да нет никакого более тщатеого отбора. Либо насыпаются те же пульки, тлько в банки с этикеткой заказчика,либо, как делают на заводе HN, от заказчика приходит проект пулек, делаются специальные матрцы и изготавливают пульки по этому проэкту, такие пулки идут только для для зказчика, на сторону их не продадут.
На картнке выше - это приспособление для ручного контроля, так отбраковывают кривые пульки, по калибру сортирует машина. |
|
7-7-2011 18:48
Sergiuss
а ведь где то живет Санта |
|
9-7-2011 13:57
stepan333
Интересно, американцы в пристрелку скока положили при таком результате? Если все в мишени подряд, то это удивительно. По себе знаю, если угадал отрыв в пристрелочную зону, то на коне.
|
|
10-7-2011 02:15
Ballas
блин что точно известно о пулях и данном штыре кроме результата этими "кометам"-"жсб" с этого конкретного ствола?
имхо частный резалт,единичный.
|
|
12-7-2011 23:34
spurlos69
Я че подумал, может америкосы хотят толкнуть нам Словянам "качественые" пули?
|
|
13-7-2011 00:38
Diver
Вряд ли. Они ничего от нас не хотят, только отвечают на вопросы по ходу действия.
|
|
14-7-2011 10:47
Тролль
какой смысл гадать что дало такой замечательный результат?
надо достать эти пули и отстрелять их, желательно на нескольких винтовках, с разными настройками, тогда станет понятно в чем секрет и желательно для чистоты экспремента иметь винтовку с идентичными настройками тому штееру. |
|
14-7-2011 19:13
Рысеныш
Интересно, если этими пулями всегда будет 250 и 25Х. Какое будующее будет у БР?
Ложе в первом посте - прямо как у Жорика :-) |
|
14-7-2011 22:08
Diver
У БР всегда будет будущее, до тех пор, пока на соревнованиях на открытом воздухе не начнут столько выбивать. А начнут, дистанцию увеличат, например. Это ж и хорошо - прогресс должен идти вперед. И то что раньше казалось недосягаемым "снайперизмом", сейчас кажется детскими шалостями. Вспомните, не так давно относительно, в "американке" с трудом в тире выбивали 4600. Это был супер результат. Рекорды были типа 4850 на заочных соревнованиях в тире (у меня такой был
А потом из ФТ стали выбивать результат в тире в 4900-4950. А с БР положения такие результаты на открытом воздухе стали обыденными у первой десятки стрелков, поэтому и отменили эту дисциплину - слишком стала простой. Причем не только мы, но и другие страны. Именно по этой причине случился переход на новую мишень - европейку, как у наз называют.
|
|
16-7-2011 02:14
Ballas
кстати да , и правда самый простой способ усложнить, это увеличивать дистанцию
|
|
17-7-2011 03:34
dos13
aceros-de-hispania.com
Вот тут говорится вроде как о спецзаказе и идеальном центре тяжнсти, но фраза про 200 метров вызыват желание расстреливать маркетологов на пороге института сразу после получения ими диплома
|
|
17-7-2011 13:10
Ballas
!!! !!!а заказать-то моно? |
|
22-7-2011 18:27
Y4eHuK
хорошие пульки только ими и BM стреляю... но у меня не тот уровень у меня 15мм. на 25м. уже супер круто... ППП магнум.. .
|
|
2-8-2011 13:50
АМАДЕУС
по моим данным есть был обзор в журнале калашников о производстве спортивных мелкашечных патронов так там чотко прописанно завод один линия одна на конце контроль все самые хорошие по массе и размера для олимпийцев по 50$ за патрон "коробка" патроны супер пупер далее нормальные патроны для спротивной стрелбы по 50$ за пачку "коробка" для спортивной стрелбы всё осталное кладут в "коробку" с надпись пули для мелкана проссто пули в полне возможно что JSB практикует такойже маркетинг |
|
2-8-2011 14:29
Zed
Это обычная практика крупносерийного производства.
Так отбраковывается вся электроника на военный/промышленный/гражданский сегменты, хотя конвейер один. Также отбраковываются процессоры/видеокарты и прочее-прочее. Причем затраты на ОТК составляют до 95% стоимости продукта |
|
2-8-2011 14:38
Fencer
Могу рассказать, что видела лично на заводе. Есть машинная сортирвка по калибрам, есть отстрелочная труба (процесса отстрела не видела, какие критерии отбора тоже не могу сказать). Есть зрительный контроль, но не такой тщательный, как скажем, на заводе HN. Никакой тётки с большой лупой там тоже нет, это только реклама. И расфасовка по банкам на общий вес (пульни не отсчитывают по 500 штук, а отвешивают на вес). Все, больше там ничего нет. ![]() Да, пульки и патроны, которые делают для спорта высоких достижений, отбирают более тщательно. Но даже при производстве таких пулек, по весу каждую пульку отбирать руками никто не будет, они станут золотыми. Там также, есть машинная сортировка, есть отстрел и есть ручной контроль (женщина набирает в лопатку, как на картинке выше 500 пулек, пробегает по ним глазами с обеих сторон, выкидывает кривые, добавляет прямые, ссыпает в банку и заклеивает ее лентой). |
|
2-8-2011 15:13
АМАДЕУС
есть електронная тётя которая вешает каждую пулю с точностью до 3 знака после запетой и эта тётя стоит не дорого
вторая тётя это лазер который быстренко всё мятое и кривое отсеивает заставит пули бежать в ряд по конвееру не сложно в фарм апроизводстве кажная таблетка мериется, точность порой выше 4 знака после запятой и нечего прибыли хорошие е всёже пологаю что всё шорошее американцам всё нормальное в европу японцам не надо они сами умеют |
|
2-8-2011 17:02
Fencer
Если хочется в это верить - верьте! ![]() |
|
|