Новый пистолет для 10м

Originally posted by chimick:

ИЖ не только мурки делает. Впрочем выше уже отписались.

Дело не в том что делает, а в том как..

Originally posted by Grizlik:
Вот ели бы после этого все можно было бы повторить из ТОЗ-35 на том же уровне, было бы вообще зашибись, а пока отдачу на ТОЗ-35, со всеми из нее вытекающими никто не отменял.

Это да, но вот хочется же посмотреть, на что еще способен!
Мы кстати в свое время экспериментировали с ТОЗ-35 на эту тему - в т.ч. пробовали стрелять укороченным патроном(от "олимпийки"), уменьшение отдачи на результате никак не сказывалось, хотя со станка кучность была почти такая же, как и с "ЛР". Вот установка компенсаторов, переделка и подгонка рукоятки и т.д. в том же духе - да, на уровне КМС-МС очков 10-15 прибавляла.

... А интересно было бы из ТОЗика сейчас попробовать.. . Вообще-то мне на Варшавке предлагали, но у меня столько денег нет - это-ж почти 2 коробки мачухи + время, да еще почти наверняка за всю галерею!

Originally posted by EJZ:

Это да, но вот хочется же посмотреть, на что еще способен!
Мы кстати в свое время экспериментировали с ТОЗ-35 на эту тему - в т.ч. пробовали стрелять укороченным патроном(от "олимпийки"), уменьшение отдачи на результате никак не сказывалось, хотя со станка кучность была почти такая же, как и с "ЛР". Вот установка компенсаторов, переделка и подгонка рукоятки и т.д. в том же духе - да, на уровне КМС-МС очков 10-15 прибавляла.

... А интересно было бы из ТОЗика сейчас попробовать.. . Вообще-то мне на Варшавке предлагали, но у меня столько денег нет - это-ж почти 2 коробки мачухи + время, да еще почти наверняка за всю галерею!

Ну время, это как договоритесь, если тока на 50м стрелять всем, вопрос еще и по ТБ, в советское время нам категорически запрещали одновременно стрелять в тире из винтовки и из пистолета, на 50 м естественно, я думаю не надо объяснять почему. А патроны.. из 35 Тозика нормально летит даже черная валовка, т.к. десяточка мало мало побольше чем в винтовочной седьмой мишени.

Валовку страшно, может сейчас она лучше стала( ), но тогда дальше "Марголина"(в пистолете ес-но) у нас ее никто не пускал, да и то...

Originally posted by Grizlik:

Дело не в том что делает, а в том как..

К ИЖ-46М в его нише и ценовой категории много претензий? Альтернатива есть?

Еще интересно, обсуждаемый здесь пистолет с кем планирует конкурировать?

Originally posted by chimick:

К ИЖ-46М в его нише и ценовой категории много претензий? Альтернатива есть?

Еще интересно, обсуждаемый здесь пистолет с кем планирует конкурировать?

Gehmann GP-1 829 евро
Walther LP300 club 995 евро
Steyr LP2 979 евро
Hammerli AP40 1059 евро
и т.д. и у многих из них есть уже вполне заслуженное в стрелковом мире имя.

Касаемо Ежика, претензии тока к какчеству его современного выпуска, старички работают дай боже..

Originally posted by chimick:
.. пистолет с кем планирует конкурировать?

а что, пистолеты умеют планировать?

Originally posted by Кайнын:

а что, пистолеты умеют планировать?

Конечно.
Я искренне сомневаюсь, что вы не поняли сути вопроса. И совершенно не понимаю зачем нужно было передергивать.

Originally posted by Grizlik:

Gehmann GP-1 829 евро
Walther LP300 club 995 евро
Steyr LP2 979 евро
Hammerli AP40 1059 евро

Альтернатива как минимум вдвое дороже ИЖика.

Originally posted by Кайнын:

а что, пистолеты умеют планировать?

Демьяновские еще и не то умеют

Originally posted by EJZ:

... А интересно было бы из ТОЗика сейчас попробовать...

Да, я б тоже попробовал бы молодость вспомнить...
Как сейчас перед глазами этот ТОЗ, эти 50 м, рука отваливаться начинает после первых 10 выстрелов, а их впереди еще 50.. . Ляпота!
Но я больше олимпийку стрелял, у меня она лучше получалась. Жаль, что в силу объективных причин свои занятия продолжить не смог, так что до высот МС я не добрался Ну а сейчас олимпийка уже не та.. . То ли дело в наше время - силуэты, поворачиваются! А сейчас - пять наклеенных и неподвижных мишеней, не кашерно

А сейчас - пять наклеенных и неподвижных мишеней, не кашерно

Поворотные установки еще активно используются. Далеко не каждый тир может позволить себе электронные. Но силуэтов уже, конечно, нет. Хотя, желающие понастальгировать могут повесить силуэт, на тренировке, почему нет?

------
I'm a fencer and I'm okay

Originally posted by chimick:

Альтернатива как минимум вдвое дороже ИЖика.

Вообще то спраишивали о конкурентах нового пистолета, а с Ежиком безусловно может конкурировать только фискарсовский туристический топорик

Originally posted by Grizlik:

Вообще то спраишивали о конкурентах нового пистолета

Я понял все с точностью наоборот

Куда Демян пропал
народ желает качественных пистолетов.
ударим отечественным производителем по заподному спортивному оружию

ударим отечественным производителем по заподному спортивному оружию

Ох, не разбить бы эдак отечественного производителя!

Originally posted by Grizlik:

Касаемо Ежика, претензии тока к какчеству его современного выпуска, старички работают дай боже..

Полностью согласен не раз и не 2 держал в руках достойные их изделия.
Но они были годов выпуска до середины 90х.

Я твердо убежден что если на предприятии тотально отсутствует культура производства, то НИЧЕГО качественного они сделать не могут и их надо разгонять.

Вот режем по живому. 2й рестайлинг фрезой отяпал скобу смело.
Винтикикй регулировки угла вкрутить пожалел:-)

О забыл сказать! Купил себе станок "Универсал 3" и на балконе поставил.. .
Хорошо что советский стаок был а не китайский.

Это пистолет для подводной охоты на крыс. Подводных. Даже грип из нержавеющего ореха.

Надпись на баллоне - "в плоть не вставлять!".

Вот такой дизайн мне уже оч. нра.. и еще вопросик, резьба для пристыковки баллона к редуктору, штееровская или своя? И еще вопросик, есть ли в пистолете регулировка положения спускового крючка вперед-назад, под разную длину пальцев у стрелка?

Мне тоже этот вариант скобы больше понравился. Не так массивно выглядит. По мне бы - так еще более изящно не плохо было бы.

Ну будем считать что я угадал и сделал симпатичнее без подсказок:-)
К сожалению в класс бюджетных он не попадает. Может в мишень будет:-)

Originally posted by Demyan:

К сожалению в класс бюджетных он не попадает. Может в мишень будет:-)

и не надо,
потому как, в плоть не аставлять

)

Originally posted by Demyan:

Завтра буду достреливать .....

не верьте ему.
какое там "достреливать", у пистолета-то в стволе дырки.

деактивированный макет, что ли? :-)

Стволик от LP-10. Всё норм)))

Originally posted by Кайнын:

деактивированный макет, что ли? :-)

давление сбрасывают дырки
на всех крутых пестах так же

Originally posted by АМАДЕУС:

давление сбрасывают дырки
на всех крутых пестах так же

Они не давление сбрасывают, а уменьшают момент на подбрасывание ствола от отдачи выстрела.

Originally posted by Bronepoezd:

Стволик от LP-10. Всё норм)))

Originally posted by АМАДЕУС:

давление сбрасывают дыркина всех крутых пестах так же

Originally posted by Grizlik:

а уменьшают момент на подбрасывание ствола

вы серьезно думаете, что батоно Кайнын этого не знает???

Originally posted by GraySaint:

вы серьезно думаете, что батоно Кайнын этого не знает???

Я вообще то Амадеусу отвечал

Например ВАЗ - автомобиль. Но пользуется плохим спросом. Дизайн так себе, всем охота бортового компьютера и парковочного ассистента. А так - авто как авто.. . на нем можно ездить как и на всех других.

Отличие ВАЗа или в нашем случае Ижа в отсутствии гения , даже скорее здравого смысла у автора, А не в наворотах. Это в базе уже неправильные изделия. Только потом речь идёт про навороты - Лп-2 хороший пест, но 100 очков я попадаю только с ЛП-10 (в идеальных условиях, дома, рукоятка Фомина, в Обнинском тире, соревнования, по-моему, посв. 8 марта, рукоятка от Дадонова).Видно сразу, что это-правильный пест, я бы с удовольствием его приобрёл хотя бы проверить на предмет 100 очковости. В любом случае Демьяну - респект и уважуха.

Либпра - да я на телефон снимал. Надо соблюдать "стиль порнодомашка":-)
А на фотоаппарате скопростная сьемка - поведение пистолета за 5 выстрелов сделанных за 1 секуду (из СП). Пока собираем коллекцию из "разных рук".

Либпра - да я на телефон снимал. Надо соблюдать "стиль порнодомашка":-)

Демьян, а вот на той фоте с тапком .. . на мою глазастость .. . ствол не параллелен резику ... , хотя, а зачем им быть параллельными?

Originally posted by libra:
.. . ствол не параллелен резику ... , хотя, а зачем им быть параллельными?

Originally posted by Grizlik:
Они не давление сбрасывают, а уменьшают момент на подбрасывание ствола от отдачи выстрела.

в момент выстрела ствол отгибается вниз и они становятся параллельными :-)

Ответы по делу.

На фотках 2-я модификация. Работа идет над балансом, удобством регулировок и обслуживания и общей надежностью. Над внешним видом пока не работали. Украшением я ишо не занимался.
Ясно, что пока пест новый, все присматриваются. Иногда по несколько лет, но если у тебя полкорпуса сделано фрезеровкой из стали ради "точности и вечности" то бюджетного пути просто пути нет. Надо делать сразу максимально попадучий. Хорошо что есть у кого советов просить:-)

Вариант с электроникой в спуске пока не рассматривается, так как на этой конструкции не видно "зачем". Время выстрела и так в два раза меньше чем у традиционой ударниковой схемы.

5-зярядника не планируется ибо они даже в Европе едва продаются.

Стволик с дырками или без, длинна, и какой манометр аналоговый или электронный - это все какое угодно на прототипе и чего сейчас это обсуждать.

У меня такая просьба - не так уж часто в России делают спортивные пистолеы. И когда показывают прототип в специализированой ветке то надо наверно конкретные вопросы задавать или конкретные советы давать что участь. Его еще как бы нет. Это репетиция:-)

Еще одно замечание, или даже не замечание, а просто для информации. Мне мой Steyr LP10 очень нравится, но у него есть одно но. У меня чуток кривые указательные пальцы, как я успел заметить после общения со стрелками, не только у меня. Так вот, что бы не задевать пальцем спусковую скобу Штеера, мне пришлось его посадить в рукоятку гораздо глубже, чем это делают на заводе. Я был вынужден убрать пластиковую проставку из под рамки в рукоятке, и все равно зазор от пальца до скобы очень маленький. Рукоятка стоит на угле близком к выключению.
На других пистолетах такой беды я не наблюдал, у них спусковая скоба либо просто в виде чуть изогнутого штырька (Файен) либо вынесена заметно ниже и находится далеко от уазательного пальца.

надо наверно конкретные вопросы задавать или конкретные советы давать что участь. Его еще как бы нет. Это репетиция:-)

Изделие - в народ!Тогда и конкретика будет. Внешне всё правильно, тем более у Вас такой консультант рядом. Но я бы рекомендовал сделать модификацию под штееровский баллон, т.к. их уже здесь достаточно много и они бывают и короткие и длинные. Хотя для вновь преобретающих, если есть такие, у кого штееров ещё нет, желательно иметь баллон производителя, безусловно.

У меня проблемы как у Grizlik'а нет, но часто слышу такое мнение о LP10 (но все равно его покупают).

На картинке внизу сравнение примитивное. Сразу видно что места под палец почти одинаково.. . а вот баллон и ствол у Demyan'a лежат ниже (я выравнивал картинки по рукояткам).

На картинке LP10E - у него уже увеличено место под палец по сравнению с LP10.

Из пожеланий:
Можно сделать УСМ чтобы настройки регулировались независимо друг от друга? А то открываешь любой паспорт, а там примерное следующее: "чтобы отрегулировать длину холостого хода СПЕРВА выкрутите немного винт регулирущий провал... " или классика - после регулировки длин рабочего или холостого всегда меняется натяжение что логично исходя из конструкции УСМ.

Еще мне нравится УСМ у Вальтера 300 или Вальтер GSP.. . он просто встроен как заменяемая секция.. . не надо ничего ковырять.. Достал ВЕСЬ УСМ сразу и он на ладони в сборе и ковыряйся с комфортом при нормальном свете или сразу вставляй новый целиком (стоит порядка 110 евро). На мк винтовках по-моему тоже съемный усм ставят. Хотя с другой стороны усложнение конструкции и рядовому наверное не пригодится.

Видать наболело:-) меня за спусковую скобу все уже давно сразу поругали. работавем на этим:-) не покладая фрез.
Да... прицел неподвижный в прдолной оси.
мушка подвижна. В общем для изменения длинный прицельной линии работать или рукояткой (если под себя резать-там есть запас) или мушкой-стволом что проще. Прицел и его основание лучше не трогать совсем. Они где надо:-)

Пистолетная рамка узкая. 18 мм. И можно денлать рукоятки почти на любую руку. Я думаю как сделать рамку 16 мм...

Хотел бы посмотреть как у пистоля устроен узел заряжания / запирания канала ствола.

На мертвую точку защелкивается при давлении сверху на рычаг.

я как барыга- попродавал бы..
но у нас, как всегда- только избранным..

У нас как всегда все ограничивается легким любопытством:-)