Guns.ru Talks
Спортивная стрельба из пневматики
Параметры спуска спортивной РСР-винтовки ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Параметры спуска спортивной РСР-винтовки

TVA
P.M.
24-7-2010 20:12 TVA
Хочу просить уважаемых спортсменов-участников этого раздела рассказать о своем опыте в настройке усилия и характера спуска своих винтовок и о своих требованиях к идеальному спортивному спуску (вопрос темы касается тех дисциплин, правилами которых не регламентировано минимальное усилие спуска).
TVA
P.M.
24-7-2010 20:13 TVA
Каковы ваши требования к спуску для неторопливой и вдумчивой стрельбы по мишеням?
Какую форму спускового крючка вы предпочитаете и для каких усилий?
Допустим ли, по вашему мнению, люфт СК в любой из фаз контакта СК с указательным пальцем?
Что вы думаете о спуске с наличием провала после выстрела?
Допустим ли случайный выстрел (самострел) при ударе по цевью/прикладу/ствольной коробке или при падении взведенной винтовки со стрелкового стола на землю и может ли легкость спуска служить оправданием для возможности случайного выстрела?
Какой должна быть длина рабочего хода СК вашей винтовки?
Какое усилие должен иметь спуск вашей винтовки и в каких спортивных дисциплинах вы предполагаете его применять?
Нужен ли вам спуск с предупреждением и если да, то какой должна быть разница усилий до и после предупреждения?
Важно ли для вас строгое постоянство (повторяемость) усилия спуска от выстрела к выстрелу?
Каким, на ваш взгляд, должен быть ресурс спускового механизма и может ли он быть ограничен конструктивно (как, например, ограничен ресурс нагруженной по максимуму пары "выжимное шептало-ударник" в CZ-200)?
От каких недостатков спуска вашей винтовки вы хотели бы избавиться?

Вопросы не праздные, мне хотелось бы понять, насколько ненормальны уникальны мои уникальные ненормальные требования к эргономике спортивного винтовочного спуска (готов подробно изложить их в ходе обсуждения) и попробовать сгруппировать ваш опыт и пожелания в некое подобие технического задания (ТЗ) на разработку идеального спуска.

ArtemK
P.M.
24-7-2010 20:45 ArtemK
Главное свойство спортивного спуска - настраиваемость в широких пределах
У меня усилие на спуске порядка 250-300 граммов, форма СК - родная Штейровская.
Люфт недопустим (как я понял, имется ввиду поперечный?).
Легкость спуска оправданием промаху служить не может. Самострелы при сотрясениях, в принципе, допустимы, т.к. оружие заряжается непосредственно перед выстрелом, да и стрельба происходит в спокойных условиях. Но лучше без них.
Постоянство усилий на СК от выстрела к выстрелу очень важно.
Ресурс - сотни тысяч срабатываний. У меня в год примерно 15 тыс. выстрелов с пулей, а значит примерно 25 тыс. срабатываний УСМ, считая холостую стрельбу. И это еще очень мало.

А собственно, чего я пишу? Все уже описано до нас:


Экспериментальиая проверка проприоцептианой чувствительности пальца стрелка, нажимающего на спусковой крючок, показала, что наибольшая точность ощущений проявляется не всегда на тех натяжениях спуска, которые, он применяет при стрельбе. Например, при стрельбе стоя стрелок использует натяжение спуска 50 г, в то время как наилучшую чувствительность показывает при натяжении 200 г. Поэтому следует рекомендовать стрелку такое натяжение спуска, при котором он показывает лучшие показатели ощущений, проверенные инструментально.

Для достижения высоких результатов в стрельбе большое значение имеет качество работы спускового механизма оружия. Необходимо, чтобы все зацепления спускового механизма были надежными и гарантировали от случайных срывов; спуск был стабильным и не менял своего характера от выстрела к выстрелу; спуск не должен иметь ослабления натяжения по ходу спускового крючка и "провала", т. е. резкого уменьшения сопротивления спускового крючка усилию пальца; а также не должен "бить по пальцу" (иметь импульсного обратного хода в момент срыва боевого взвода с шептала).

Наиболее удачным можно считать короткий спуск, и не случайно опытные стрелки очень много внимания уделяют именно такой отладке спускового механизма. Кроме того, на произвольных винтовках конструкция спускового механизма должна предусматривать простую и тонкую регулировку натяжения (от 10-20 г до 1004 г) и длину хода спускового крючка без разборки винтовки.

shooting-ua.com

TVA
P.M.
24-7-2010 21:54 TVA
Искренне признателен за обстоятельный ответ.
Originally posted by ArtemK: Люфт недопустим (как я понял, имется ввиду поперечный?).
Поперечный люфт устраним на уровне технологии, это не проблема. Нет, я имел в виду как раз продольный люфт, который зачастую маскируют понятием "свободный ход перед началом рабочего".
Shalopaj
P.M.
24-7-2010 22:08 Shalopaj
Вопросы не праздные, мне хотелось бы понять, насколько ненормальны уникальны мои уникальные ненормальные требования к эргономике спортивного винтовочного спуска

Я думаю, что данная тема будет интересна широкому кругу владельцев CZ-200.Хотя и не только им.
Хотя УСМ этой винтовки и имеет регулировки ,но они значительно уступают Штееровским и другим.
Сомневаюсь, что многие знают
какой должна быть разница усилий до и после предупреждения и какими должны быть эти усилия?

но изменить свой УСМ в лучшую стороны ,захотят наверное многие.
Grizlik
P.M.
25-7-2010 10:00 Grizlik
Originally posted by TVA:
Искренне признателен за обстоятельный ответ. Поперечный люфт устраним на уровне технологии, это не проблема. Нет, я имел в виду как раз продольный люфт, который зачастую маскируют понятием "свободный ход перед началом рабочего".

Свободный ход и люфт это совершенно разные вещи. В матчевых УСМ можно даже регулировать не только длину свободного (предварительного) хода спуска но и усилие на спусковом крючке при свободном ходе.
Поперечный люфт спускового крючка убрать (стабильно и полностью) не так просто как кажется, в тех же пистолетах STEYR LP10 это удалось конструкторам только после установки подшипников на ось СК.

click for enlarge 800 X 600 72.3 Kb picture

Большинство матчевых УСМ двухшептальные, если на вашей винтовке стоит упрощеный механизм с одним шепталом, то у него нет такого большого дипазона регулировки усилия на СК, как описано в постах выше. Иногда, когда хотят получить усилие на спуске вообще в единицах грамма, применяют шнеллер, так называемый скоритель спуска. Ниже приведена фотка очень распространенного классического двухшептального УСМ матчевых пневматических винтовок FWB (603 и P70).

click for enlarge 1024 X 685 111.3 Kb picture

Поперечный люфт СК, правда совсем маленький, на нем присутствовал, я его устранил шайбочками из бронзовой фольги на оси СК.

Sergiuss
P.M.
25-7-2010 17:28 Sergiuss
как то Вальтеровский усм по железнее выглядит

TVA
P.M.
25-7-2010 22:21 TVA
Originally posted by TVA: ... я имел в виду как раз продольный люфт, который зачастую маскируют понятием "свободный ход перед началом рабочего".
Originally posted by Grizlik: Свободный ход и люфт это совершенно разные вещи. В матчевых УСМ можно даже регулировать не только длину свободного (предварительного) хода спуска но и усилие на спусковом крючке при свободном ходе.
Уточню свою мысль в части терминологии.

Я бы не ставил знак равенства между свободным и предварительным ходом. Предварительный ход - это опция, позволяющая при необходимости увеличить длину общего хода спуска без изменения длины окончательного хода, приводящего к выстрелу. При этом усилие и величина предварительного хода должны быть регулируемыми так же как и усилие и величина окончательного хода.
А свободный (т.е. люфтящий) продольный ход СК - это конструктивная особенность спуска некоторых УСМ.

И все же, возвращаясь к теме: очень хотелось бы узнать хотя бы приблизительные значения удобных каждому из вас усилий и ходов.

ober
P.M.
26-7-2010 13:34 ober
рабочий ход с нарастанием усилия. без "предварительного". легкий, грамм 100. пока такой у меня

но я не спортсмен. сочуствующий.

Fake
P.M.
27-7-2010 11:23 Fake
Хочу усилие и ход как у клавиши компьютерной мыши. Он и привычен и достаточно информативен. Сколько в граммах и миллиметрах не знаю
TVA
P.M.
27-7-2010 11:41 TVA
Информативность (клик) клавиши комьютерной мыши реализована ощутимым провалом клавиши после срабатывания микрика, т.е. усилие нажатия в момент срабатывания микрика скачкообразно уменьшается, клавиша "проваливается" со щелчком. В винтовочном спуске нужен такой "информативный" провал?
(см. цитату из статьи многократного чемпиона мира, Европы и СССР по пулевой стрельбе в винтовочных упражнениях, одного из сильнейших стрелков своего времени, Заслуженного мастера спорта СССР М.А.Иткиса, приведенную в посте #2)

Если говорить об усилии и ходе, то я только что замерил их на передней кромке клавиши своей мыши, получилось 1мм и 60г ровно.

Fake
P.M.
27-7-2010 11:59 Fake
Провал не нужен никакой Ни информативный, ни неинформативный.
Просто усилие на клавиши мыши позволяет положить на нее палец и не ожидть срабатывания от простого прикосновения. Не знаю как это сказать человеческим языком
Короче, я думаю что это усилие достаточно малое, но безовасное в плане касания пальцем СК при подготовке к выстрелу.

Конечно, было бы здорово если бы УСМ имел регулировки от 5 до много грамм Каждый бы смог настроить под себя.

TVA
P.M.
27-7-2010 12:19 TVA
Originally posted by Fake: я думаю что это усилие достаточно малое, но безопасное в плане касания пальцем СК при подготовке к выстрелу
На клавишу мыши, в отличие от СК винтовки, приходится еще и вес пальца.

Ради интереса подставил под палец чашку электронных весов:
283 x 238

Это сила, которая будет дополнительно приложена к СК при стрельбе вертикально вверх. Если появятся спортивные дисциплины с мишенями в зените, то безусловно, вес пальца надо будет учитывать при настройке спуска.
Занес в проект ТЗ, как пожелание на перспективу. :-)

Grizlik
P.M.
27-7-2010 13:09 Grizlik
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы .. . не просило
Тролль
P.M.
10-8-2010 12:13 Тролль
1. 30-40 гр
2. регулируемый от 3 до 1мм
3. ФТ/ХФТ
4. ударостойкий
ArtemK
P.M.
12-8-2010 23:25 ArtemK
Originally posted by Тролль:
1. 30-40 гр
2. регулируемый от 3 до 1мм
3. ФТ/ХФТ
4. ударостойкий

А что значит "фт-хфт" применительно к спуску?

TVA
P.M.
12-8-2010 23:53 TVA
Это ответ на мой вопрос "Какое усилие должен иметь спуск вашей винтовки и в каких спортивных дисциплинах вы предполагаете его применять?" Условия производства выстрела влияют не только на форму ложи и изготовку стрелка, но и на требования к регулировке спуска.
Спуск, идеальный для BR, может быть абсолютно неприемлем для HFT и наоборот.
vicarius
P.M.
13-8-2010 14:00 vicarius
Идеальный спуск -
1. регулируемый предварительный ход по длине
2. предварительный по весу
3. характер спуска - с нарастанием усилия линейно, нарастанием ступенькой или с постоянным усилием
4. регулируемый провал (длинна провала после спуска)
5. регулируемое усилие самого спуска
6. регулируемое положение самого крючка под длину пальцев

Сам работаю с предварительным ходом - сначала выжимаю до ступеньки и после увеличения устойчивости/уменьшения колебаний просто дожимаю спуск...
причём регулировки ОЧЕНЬ желательны без разборки УСМ.. . а усилия очень классно сделаны на файне в виде барашков нет необходимости в инструменте

TVA
P.M.
13-8-2010 14:52 TVA
Originally posted by vicarius: Сам работаю с предварительным ходом - сначала выжимаю до ступеньки и после увеличения устойчивости/уменьшения колебаний просто дожимаю спуск
А если бы не надо было выбирать предварительный ход до ступеньки? Т.е. все то же, но без лишней операции предварительного выжимания - положил палец на спуск и "после увеличения устойчивости/уменьшения колебаний просто" увеличил силу нажима и - выстрел. При этом ход спуска минимальный, усилие нарастающее строго до значения настройки, провал неощутимый, отбой отсутствует, удароустойчивость обеспечена конструктивно, невозможность самопроизвольного выстрела гарантирована.
Как вам такой вариант? Или наличие предварительного хода обязательно нужно для того, чтобы было чем занять палец стреляющей руки, растягивая паузу между началом прицеливания и моментом выстрела?
TVA
P.M.
13-8-2010 15:41 TVA
Originally posted by vicarius: Идеальный спуск -
1. регулируемый предварительный ход по длине
2. предварительный по весу
3. характер спуска - с нарастанием усилия линейно, нарастанием ступенькой или с постоянным усилием
4. регулируемый провал (длинна провала после спуска)
5. регулируемое усилие самого спуска
6. регулируемое положение самого крючка под длину пальцев
Большое спасибо за подробное описание, но на мой взгяд, вы верно описали характеристики универсального спуска, назвав его при этом идеальным, что не одно и то же (по крайней мере, с позиции инженера-конструктора).

[OFF] Универсальность подобна перочинному ножику с кучей лезвий, отверток, штопором и пилочкой для ногтей в придачу, который нужен кому угодно, только не специалисту (например, профессиональному хирургу или повару такой универсальный нож точно не пригодится, разве что на пикнике). Убежден, что идеальный УСМ должен быть изначально задуман и исполнен так, чтобы стрелок не сходил с ума, перебирая бесконечные вариации многочисленных настроек. Регулировок должно быть ровно столько (и не больше), чтобы с их помошью можно было выбрать допуски заводского изготовления деталей и настроить спуск под условия применения данной винтовки в руках конкретного стрелка (понятно, что настройки спуска для стрельбы с упоров по бумажной мишени должны отличаться от настроек спуска для стрельбы по движущейся цели, а кисть женской руки отличается от мужской). Настройки спуска должны быть описаны в инструкции в виде ветвящегося алгоритма действий, следуя которому стрелок должен гарантированно получить необходимый ему результат.
[/OFF]

Diver
P.M.
13-8-2010 21:08 Diver
Идеальный спуск у каждого свой. Кто-то любит без свободного хода, кто-то со свободным. Кому-то с предупреждением, кому-то без... . Так что идеальный спуск должен быть универсальным. сделанный без особых настроек, он идеален лишь для его сделавшего мастера, да и то не всегда
TVA
P.M.
13-8-2010 21:31 TVA
Originally posted by Grizlik: чем больше читаю, тем больше прусь
А я с благодарностью принимаю все пожелания участников, не забывая исполнять при этом обязанности модератора темы и удаляя бессодержательные посты, не имеющие отношения к предмету рассмотрения.
Originally posted by Grizlik: пост про ветвящуюся инструкцию торкнул
Удивительно, но в этой короткой фразе вам удалось выразить всю разницу между работой специалиста и творчеством создателей спортивного инвентаря. Бесспорно, отсутствие четкого алгоритма регулировки параметров спуска спортивной винтовки позволяет спортсмену максимально проявить свое мастерство. А конструктор современного самолета пойдет под суд, если окажется, что он что-то упустил в алгоритме регулировки узла, от которого зависела безопасность полета, что привело к.. . тому, о чем в среде специалистов не принято говорить вслух.
Представляю, как надрывали бы животы создатели и пользователи спортивных РСР-винтовок, читая многотомную инструкцию по сборке, регулировке и эксплуатации какого-нибудь смешного блока ориентации космического орбитального модуля.
Originally posted by Diver: Идеальный спуск у каждого свой.
Так что вас удерживает от того, чтобы коротко описать параметры идеального для вас, исходя из вашего практического опыта, спуска или различных спусков ваших разных винтовок для различных применений?
Grizlik
P.M.
13-8-2010 22:54 Grizlik
Originally posted by TVA:
Так что вас удерживает от того, чтобы коротко описать параметры идеального для вас, исходя из вашего практического опыта, спуска или различных спусков ваших разных винтовок для различных применений?

В стародавние советские времена, когда на спорт и околоспортивную медицину денег не жалели, проводили исследования у сборников, по опредеению усилия максимальной чувствительности пальца. Так вот у многих стрелков они различались очень сильно, в разы. Соответственно и оптимальное усилие спуска для них тоже очень сильн отличалось. Попытка получить "четкие рекомендации" говорит только о непонимании сути процесса. Если стрелок правильно обрабатывает спуск, то он сможет стрелять с почти любым (разумным ) его усилием. Если не умеет, то его не спасет и самый комфортный для него спуск. Понятие комфортности спуска для себя, каждый стрелок опредеяет сам, уже своив в совершенстве технику обработи выстрела, т.е на основе своего опыта. Об этой технике почитайте книги Юрьева и Пуллема, для начала этого хватит.
Ой, как мне все это напоминает пистолетные темы 25 Кадра, там все начиналось почти так же. Зато интересно наблюдать, как меняются вопросы человека, по мере осваивания им техники стрельбы.
Для понимания как настраивать спуск, достаточно понимания кинематики работы конкретного УСМ, в каждом образце свой УСМ, с индивидуальными особенностями его настройки (ТММ, есть такой предмет в институте ) В мануале на каждый образец спортивного оружия есть описание настройки спуска, т.е какой винт что регулирует в характере и усилии спуска. Все, этого вполне достаточно, все остальное сугубо индивидально. Понимая как работает УСМ, стрелок без труда все остальное делает сам.
Для особо "отпепсиколенных" стрелков на Западе, за них это делает мастер оружейник.
Для примера по настройке УСМ, прочтите эту тему forum/104/167899.html
А если уж вам так хочется поумничать, то на работе я как раз и занимаюсь системаии ориентации КА. ничего личного. Артемка, в стертом вами посте, высказал очень здравую мысть, и удаление этого поста лишний раз говорит о непонимании сути вопроса, т.е в корне неверном подходе к спортивной стрельбе.

TVA
P.M.
13-8-2010 23:41 TVA
Originally posted by Grizlik: Об этой технике почитайте книги Юрьева и Пуллема, для начала этого хватит.
Ой, как мне все это напоминает пистолетные темы 25 Кадра...
Помню эту тему. Как раз там вы тоже давали ее автору ту же рекомендацию, которую я подкрепил конкретной ссылкой Вопрос любителям ИЖ 46М.
Originally posted by Grizlik: Для примера по настройке УСМ, прочтите эту тему...
И эту ссылку на эту самую тему я приводил там же, вот в этом посте Вопрос любителям ИЖ 46М.

Уважаемый Grizlik, вы действительно думаете, что тему о параметрах спуска я запостил для себя, а не для участников и читателей раздела?

Originally posted by Grizlik: А если уж вам так хочется поумничать
Статус модератора раздела не дает вам права говорить в подобном тоне с незнакомым вам человеком. Разочарован.
Originally posted by Grizlik: Артемка, в стертом вами посте, высказал очень здравую мысть, и удаление этого поста лишний раз говорит о непонимании сути вопроса, т.е в корне неверном подходе к спортивной стрельбе.
Когда мне понадобится ваша оценка моего подхода, я сам обращусь к вам с просьбой об этом. ОК?
vicarius
P.M.
19-8-2010 12:35 vicarius
Про предварительный ход спуска - периодически использую пульсирующий тип спуска.
Это когда указательный палец пульсирует и с увеличением устойчивости, амплитуда нарастает и в итоге выстрел.. . так вот, для того чтобы при пульсации палец продолжал ощущать спуск и используется предварительный ход...

Про параметры - все параметры из перечисленных мной использованы.
но как правильно сказал Grizlik - трава у каждого своя.. . мало того у одного человека в зависимости от многих критериев трава меняется в течении даже одного соревнования...

Diver
P.M.
19-8-2010 12:46 Diver
У меня, на охотничьей винтовке свободный ход комфортен. На спортивной, когда нет опоры под пальцем и есть свободный ход, то не чувствую контакта с винтовкой и есть отрывы. Поэтому на спортивной убрал.
Demyan
P.M.
26-8-2010 02:10 Demyan
TVA - вопрос и правда задан некорректно. Есть много спортивных упаржнений пистолетных и внтовочных, и есть правила соревнований которые ограничивают или неограничаюват параметры спуска. Тут нет никаких проблем. Есть обычныая практика на какое услие и ход настраивает большинство стрелков в таком-то упражненении. Это и надо спрашивать. А диапазон плюс минус - ну как-то разумный. А то выходит тебе надо тут кинэстетические ассоциации выдавать. А впорос про граммы и милИметры.
TVA
P.M.
26-8-2010 09:20 TVA
Originally posted by Demyan: есть правила соревнований которые ограничивают или неограничаюват параметры спуска
Originally posted by TVA: вопрос темы касается тех дисциплин, правилами которых не регламентировано минимальное усилие спуска
Originally posted by Demyan: TVA - вопрос и правда задан некорректно.
Уточни, пожалуйста, какой из вопросов в первом посте темы был задан мной некорректно.
Я лишь просил
Originally posted by TVA: коротко описать параметры идеального для вас, исходя из вашего практического опыта, спуска или различных спусков ваших разных винтовок для различных применений
и моя просьба была адресована к тем, кто эти параметры уже измерял или потрудился бы их измерить, прочитав эту тему.
Догадываюсь, что подавляющее большинство настраивают спуски своих винтовок "на глазок" и наощупь, и не замеряют после этого ни полученное усилие в граммах, ни величину фактического хода в миллиметрах (эта тема - очередное тому подтверждение). Возможно, вам пригодится моя простая методика, и тогда хотя бы кто-нибудь один из вас не только узнает сам, но и расскажет другим об усилии спуска своей винтовки.
Модернизация спускового механизма CZ 200/AA-S200
А если вам это неинтересно, если вы не только не знаете, но и не хотите знать - то эта тема не для вас, сберегите свой автограф для лучшего применения.
EJZ
P.M.
26-8-2010 10:28 EJZ
Знаю, что подавляющее большинство настраивают спуски своих винтовок по наитию, "на глазок", и не замеряют после этого ни полученное усилие в граммах, ни величину фактического хода в миллиметрах (эта тема - очередное тому подтверждение).

Только не в спорте. В "стандартных" классах усилие спуска ограничено "снизу", и большинство спортсменов стремятся устанавливать именно этот минимум, хотя в крупнокалиберных пистолетных упражнениях может иметь смысл и его увеличение - потому проверяется обязательно, а "ход" замеряется и записывается для восстановления после разборки/сборки и статистики. Цифры по винтовке я уже не помню(их можно "нарыть" в правилах соревнований, кстати), но в "стандарте" фактически регулируется только рабочий ход и провал, причем большинство старается свести оба эти параметра к минимуму(холостой ход можно сказать не имеет смысла). Иное дело - "произволка", где параметры спуска не регламентированы. И в пистолете, и в винтовке для облегчения спуска используется механизм его "ускорения"(шнеллер). Настроить его можно от 2-3 кг до долей грамма, в хороших конструкциях регулируется даже направление движения спускового "крючка"(обычно это спица - для повышения чувствительности пальца). Как уже говорилось, настройки сугубо индивидуальны: на ТОЗ-35(произвольный малокалиберный пистолет для стрельбы на 50 м) я выставлял усилие спуска ок. 1,5 г без "протяжки" - для выстрела было достаточно расслабить палец, чтобы он просто лег на спицу; на МЦ-У(ну не было у нас больше ничего для "олимпийки") усилие спуска было выше минимально разрешенного - я выставлял примерно 450 г(мне так было комфортнее) с рабочим ходом ок. 3,5 мм и примерно таким же холостым; на ТОЗ-36(револьвер 7,62 мм) спуск регулировался даже во время соревнований - усилие оставалось штатным(если верно помню 1,2 кг), но рабочий и холостой ход практически полностью выбирались для стрельбы по круглой мишени и устанавливались на уровне ок.4 мм и 2 мм соответственно для стрельбы по силуэту; на пневматике(убей, не помню название -наверное первый отечественный компрессионный пистолет, предшественник ИЖ-46) усилие 510 г(для перестраховки - минимально разрешенное 500), рабочий ход минимально возможный, холостой отсутствовал(т.н. "сухой спуск"). Если мне не изменяет память, на "кабане" усилие спуска, рабочий и холостой ход ставил такими же, как на "олимпийке". Провал убирал "как класс" на всех видах оружия. Спуск "с предупреждением" у меня лично "не прижился"(так же, как и "ступенька"), потому о его конкретных настройках ничего сказать не могу.
Grizlik
P.M.
26-8-2010 10:29 Grizlik
Для измерения усилия спуска уже давно выпускают специальные динамометры, как стрелочные, так и цифровые, вот пример такого, правда далеко не самого дешевого приборчика.

schuetzenwelt.de

еще в советские времена, если надо было померить, допустим для записи в дневник, усилие спуска такой винтовки как МЦ-12 или пистолета ТОЗ-35 (у обоих образцов шнеллерный УСМ с очень легким спуском) то мы в тире применяли динамометр, купленный в магазине школьных физ. приборов и переградуированный в граммы.

EJZ
P.M.
26-8-2010 10:36 EJZ
Угу, у нас был такой, как по ссылке, только отечественный.
Grizlik
P.M.
26-8-2010 10:50 Grizlik
Originally posted by EJZ:
Угу, у нас был такой, как по ссылке, только отечественный.
Таки я и говорю в спорте с этим проблем нет, а если уж совсем жаба задушила, то школьный динамометр для кабинета физики.

Diver
P.M.
26-8-2010 10:58 Diver
В БР и ФТ нет параметров спуска в граммах, поэтому действительно здесь абсолютное большинство базируются на собственном комфорте. Нет смысла никакого заморачиваться на граммах и миллиметрах, когда нет регламента на это. Поэтому "кинеэстетические" ощущения онли.
Grizlik
P.M.
26-8-2010 11:17 Grizlik
Originally posted by Diver:
В БР и ФТ нет параметров спуска в граммах, поэтому действительно здесь абсолютное большинство базируются на собственном комфорте. Нет смысла никакого заморачиваться на граммах и миллиметрах, когда нет регламента на это. Поэтому "кинеэстетические" ощущения онли.
И в классическом спорте их очень мало, только на нескольких упражнениях спуск ограничен, типа не менее указанной величины.. но это уже в диапазоне от 500, до более чем в кг.. РП-5. А так "скока вешать в граммах", это только для дневника. И то если очень припрет.

igor.rulyov
P.M.
26-8-2010 15:00 igor.rulyov
Кстати, попробовал прикинуть простое число возможных комбинаций настройки УСМ.

длина холостогонатяжение холостогодлина рабочегонатяжение рабочегодлина хода после рабочего
короткийлегкийкороткийлегкийкороткий
среднийсреднийсреднийсреднийсредний
длинныйтяжелыйдлинныйтяжелыйдлинный

Получилось 243 различных комбинаций на таком простом примере (3^5).

Grizlik
P.M.
26-8-2010 15:31 Grizlik
Originally posted by igor.rulyov:
Кстати, попробовал прикинуть простое число возможных комбинаций настройки УСМ.

[b]длина холостогонатяжение холостогодлина рабочегонатяжение рабочегодлина хода после рабочего
короткийлегкийкороткийлегкийкороткий
среднийсреднийсреднийсреднийсредний
длинныйтяжелыйдлинныйтяжелыйдлинный

Получилось 243 различных комбинаций на таком простом примере (3^5).[/B]

Пилите Шура, пилите, она золотая не забудьте сюда еще и настройки самого СК добавить.

Shooher
P.M.
26-8-2010 15:46 Shooher
8-о

Спуск должен быть понятным стрелку и предсказуемым. Все остальное от лукавого и влияет только на мозги.

Demyan
P.M.
28-8-2010 13:00 Demyan
Спуск должен позволять нажимать на него плавно, даже если делается быстро?
ArtemK
P.M.
28-8-2010 23:48 ArtemK
Originally posted by Demyan:
Спуск должен позволять нажимать на него плавно, даже если делается быстро?

А как спуск может не позволять плавный быстрый нажим?

EJZ
P.M.
29-8-2010 10:35 EJZ
Пример - "олимпийка"(МП-8): усилие спуска не менее 300 г, по пяти "появляющимся" мишеням делаются серии за 8, 6 и 4 сек., в последнем случае реально 0,6 сек. на выстрел

Guns.ru Talks
Спортивная стрельба из пневматики
Параметры спуска спортивной РСР-винтовки ( 1 )