Спортивная стрельба из пневматики
Вопрос любителям ИЖ 46М.
Мож не по теме, но спрошу. Дано: Иж-46М, настрел меньше 1000, но больше 500. При опускании рычага крышки (деталь N 57 по паспорту) после нагнетания воздуха в компрессор стало слышно, что где-то травит. Выстрел по звуку и ощущениям стал заметно слабее. До опускания упомянутого рычага крышки звука стравливаемого воздуха не слышно. Вопрос: что бы это могло быть и как это лечить?
При запирании затвора клапан немного подается назад. Если резинка N
31 "кончилась", при этом ухудшается уплотнение. Лечится ее заменой.
quote:Originally posted by EJZ:
При запирании затвора клапан немного подается назад. Если резинка N
31 "кончилась", при этом ухудшается уплотнение. Лечится ее заменой.
недавно перебирал этот узел, стебель клапана, который входит в запорный элемент N31 совсем не полирован был 
Винтовочные Финал Матч и КП Супер Матч я брал для Зуля 312, ожидаю посылку из Питера. А пистолетными Финал Матч зело доволен. С ИЖа летят чётко. КП-шки полетели так себе, средней паршивости кучность (при прочих равных кривых руках унд проча). Для тренировок нормуль, сойдут. Тем более Финал Матч стоят 460р в Шансе, а КП 270р банка. Разница приличная. Вопчем, H&N Final Match для зачётной стрельбы, CP Super Match или Crosman Wadcutter для тренировок. О как.
Я стрелял из 46-го до поломки либо H&N Finale Match, либо RWS R10 Match, либо Dynamit Nobel Geco. Финал Матч 4,49 мм при одинаковом калибре с РВС в ствол лезет туже. Геко залазит легче их обоих.
Финал Матч дороговасты для ежедневных тренировок. Руп 1 пуля. А если учесть, что я каждый день стреляю сотню, то того, накладно. Даже не в плане денег, а то, что в продаже у нас (Таганрог) их нет...
Тогда можно заказать через интернет-магазин Геко и стрелять ими. У нас в Ормаге Геко продается по 210 рэ банка (500 пуль). Думаю, в интернет-магазине можно найти еще дешевле. По качеству они, ИМХО, получше СР будут.
А можно полное и по аглицки название этих Геков?
Dynamit Nobel Geco.
.
Ай сапасипа, буду искать чичас их...
Только вот дефицит такие пули, судя по результатам поиска...
стал обладателем ИЖ-а.
купил на Байкале, прислали автотрейдингом.
стрелять буду.
Молодец.
quote:Originally posted by 25-й Кадр:
Ай сапасипа, буду искать чичас их...
Только вот дефицит такие пули, судя по результатам поиска...
Значится плохо ищем. Сейчас Geco практически постоянно есть в Кольчуге (Москва) и по весьма вменяемой цене.
Попробуйте связаться с ними, у них вроде на сайте есть и инет магазин..
Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
quote:Originally posted by 25-й Кадр:
Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
по той ссылке, что я давал, именно нобелевкие Геко
quote:Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
"Dynamit Nobel" - это название фирмы, а "diabolo" или "kugel" можо перевести, всего лишь, как "пулька". Изначально "diabolo" означало форму пульки, но теперь так называют все пневматические пульки любой формы.
Берите смело, кроме как Динамит Нобель, а точнее RUAG, Геко никто не делает 
------
I'm a fencer and I'm okay
Честно говоря, так, как я сею, вполне и Гамо Матч схляет для тренировок. Но буду иметь ввиду, при случае прикуплю на пробу этих Гек. Вот, сегодня в тире, на междусобойчике, масть попёрла и стрельнул 168 из 200. Как бы неплохо для меня, но...
Вот результат отстрела из Иж-46М H&N Finale Match 4,49 мм 0,49 г (пистолетных), RWS R10 Match 4,49 мм 0,45 г (пистолетных) и Dynamit Nobel Geco через хронограф ИБХ-713:
1. H&N Finale Match - 140, 140, 141, 140, 140;
2. RWS R10 Match - 150, 151, 150, 150, 150;
3. Dynamit Nobel Geco - 148, 149, 149, 148, 149.
Это всё хорошо. Но почему у меня пистоль заваливается вправо через раз...
А голова не заваливается?
quote:Originally posted by 25-й Кадр:
Это всё хорошо. Но почему у меня пистоль заваливается вправо через раз...
Попробуй чуть повернуться к мишени: левую ногу(если правша) сдвинуть вперед вдоль ступни на пяток см. Если не поможет - еще на столько же. Больше как правило не надо, поможет только контроль за удержанием.
Я и так стою вполоборота. С закрытыми глазами наводил, корректировал стойку. Думаю, ещё кисть не окрепла. 4 месяца, как стреляю всего...
месяц тренировок.
Никогда раньше не занимался. Только по выходным из Марго и См немного.
Рукоять заводская, ортопедическая, только для пальцев закруглил. Привык к ней уже.
quote:в простонародии "это" называется заготовкой.
Боюсь, что "это" действительно называется рукояткой, с заготовками под рукоятку пистолеты уже не выпускают (и там действительно была заготовка). Да и не так она ужасна, как привыкли о ней писать на форуме. Не думаю, что за 4 месяца стрельбы можно понять, что там нужно закруглить и нужно ли вообще закруглить. Рано про рукоятку думать, если вся стойка болтается.
Пистолет заваливается через раз... Каким образом вы его заваливаете, нашли? Что это: кисть, локоть, плечи, голова, поясница... ? В какой момент происходит заваливание? Выходите на мишень с завалом или в процессе нажима на спуск? Чтобы понять, как лечить, нужно точно определить, что лечить. Понаблюдайте за собой сами, или попросите кого-то, кто посмотрит со стороны (и не один 2 выстрела).
у меня в процессе нажатия. Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
вторая проблема - вертикаль. Мишень не видна четко и как то нет получается.
А рукоятка заводская неудобна, хочется взять поудобней и меняется точка.
Будем преодолевать.
Спасибо за советы.
quote:Originally posted by Peter_M:
Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
Поработай вхолостую - без выстрела.
quote:Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
Вся рука в плече, а запястье остается закрепленным, или же рука в запястье?
в запястье.
инстинктивно сокращается вся кисть.
т.е. движение только пальца не достигается стабильно. вот весь сев из-за этого.
иногда при плохом подводе опять начинается тряска кисти, но тогда отказ и новый подвод.
quote:Originally posted by Highway Patrolman:
Поработай вхолостую - без выстрела.
так и делаю - просто целю в стену и жму крючок и сразу видно как и что смещается. Чем дальше - тем меньше.
Вопрос в стабильности. Это нужно делать не думая, плавно.
а когда думаешь по палец - забываешь про другое.
quote:Originally posted by vovikas:
только не сделай ошибку - не пили "проемы" под пальцы. многие новички этим грешат. посмотри на правильные рукоятки, отталкивайся от этого.
на выставке подержал Вальтер - до сих пор помнит рука ту рукоятку.
но Вальтер или Штеер со временем. Как только стану понимать, что стал точнее Ижа.
2 Peter M:
Модер покарает за такое ведение топика. Если хочешь дополнить пост - нажми иконку с карандашиком и отредактируй, не пиши еще один.
quote:в запястье.
инстинктивно сокращается вся кисть.
Автономную работу пальца можно потренировать и без оружия, в любом месте. Закрепляете запястье, как будь-то держите пистолет, и плавно делаете нажим только указательным пальцем, стараясь отключить остальные, но не расслабляя запястье. Можно обхватить руку другкой рукой, чтобы чувствовать, что происходит с пальцами.
Попробуйте пострелять с упора. При этом рука с оружием опирается так, чтобы убрать колебания в плече, запястье же должно оставаться свободным и удерживать оружие как обычно. Понажимайте с разным усилием и скоростью, добивайтесь, чтобы работал только один палец.
Можете закидать помидорами, но я сейчас тестю новую методу изготовки. При опускании пистолета на цель, плавный выдох с поджимом холостого хода СК. В идеале, думается мне, прицеливание и выстрел должны реализовываться как одно плавное и неразрывное движение, скажем, сверху вниз в моём случае. Вся трудность в том, чтобы синхронизировать 2 события: подвод под срез чёрного яблока и окончательный дожим. Если не вышло, пропустил оптимальное время выстрела, откладываю. Иногда, конечно, из упрямства делаю ещё вдох и приподымаю снова ствол с последующим плавным опусканием. Но это зря, неважнецкий результат. Моя сеялка сеет теперь в основном по вертикали, повысилась кучность. Наверняка об этом уже писано-переписано, но я допетрил сам. В общем, тремору меньше, время прицеливания меньше, средний результат малехо вырос, 85 из 100. Однажды уже перешагнул рубеж 90 из 100. Думаю, это не предел. Всё чаще ложу 2 выстрела в 1 пробоину, или 5 из 10 выстрелов в одну дырку диаметром около 1 см, трудно считать. Проскакивает какая-то "необоснованная" уверенность, что пистолет с "заготовкой" вместо рукоятки есть продолжение руки. Пару раз ловил себя на том, что хочу почесать нос стволом, забыл, что пистолет в руке. В общем, робяты, я уже говорил, что зело упёртый, пройдёт и по моей улице инкассатор, аттестуюсь со временем...
ПС: Купил таки Зулю 312, нарисовал в Автокаде комбо-мишень, 1 N9 и 2 N8 на одном листе А4. 5 выстрелов с ИЖ-а, 5 с Зули. Руки разные работают, а поскольку свободного времени мало, получается нон-стоп стрельба с попеременным отдыхом правой-левой руки. Это не в качестве рекомендаций (Боже сохрани, святотатство) а так, околоспортивные изыски новичка...
Да, кстати. Завал пистолета вправо происходит в ЛЗС, когда зацеливаюсь.
quote:или 5 из 10 выстрелов в одну дырку диаметром около 1 см, трудно считать.
А и не надо считать, так и стреляйте на кучность, полезней будет.
Та понимаю умом, но ручки так и чешутся посчитать...
quote:Та понимаю умом, но ручки так и чешутся посчитать...
Можно стрелять не ровные серии по 5, 10, а такие, чтобы считать тяжело было. Можно поправки накрутить так, чтобы не в центр стрелял, можно мишень поставить со сплошным черным кругом, без габаритов и надписей.
Кстати, идея. Но опять же. Только гляну на мишень, башка сама усредняет пробоины и мгновенно выдает примерный результат. Буду стрелять по 7 или 13 выстрелов. О как. И ещё. Замалюю на всех своих (и на работе) часах цифры 2 и 7, заспекали отрывы...
quote:Originally posted by Fencer:
Попробуйте пострелять с упора.
попробовал. один отрыв. За совет спасибо, сделаю более удобный упор из стремянки.
а это +25 грамм коньяка и без упора.
много еще недостатков и каждый понемногу приходится изничтожать.
и в плече, видно плохо фиксируется и в кисти. Палец дергает.
но главное - прогресс!! и удовольствие.
А у меня уже сложилась традиция. Только доцеливаю-дожимаю, звонит мобила. Или жинко спрашивает, чо на ужин сготовить, или на работе соскучились, разыскивают. Я пугаюсь, стреляю, в результате такие отрывы, что мама не горюй...
Я смотрю, брат по оружию, у тебя та же болезнь, что у меня. Любишь оторваться на 2 часа и иногда на 7.
черт побери!
стрелял то я не по той мишени!
принтер ужимал мишень и она поместилась в 140х140 пулеулавливатель. А размер то бланка поболее.
Вот и измерил, обрадовался, что в маленькую так стреляю. Поставил правильную - результат стал хуже. ((
Постреляй в чистый лист, возможно, результат тебя приятно удивит. У меня так было: стреляешь по мишени - куча по "семерке", переходишь на экран - куча по "девятке".
Видимо, это и есть моя главная ошибка. Я считаю и смотрю в трубу через выстрел. Буду шмалять на кучность, пока мишень полностью не излохматится. Только тогда буду смореть на результат.
quote:Буду шмалять на кучность, пока мишень полностью не излохматится.
Три холостых, один с патроном.
------
I'm a fencer and I'm okay
Одна из распространенных ошибок - когда стрелок с пока еще не очень хорошей устойчивостью пытается "поймать" выстрелом десятку. Когда прицел на мгновение оказывается там, где нужно, стрелок дергает спуск, в результате пуля уходит в отрыв. В итоге кучность получается намного хуже, чем если бы стрелок работал спуск на той устойчивости, которая у него есть, то есть на колебаниях, не выцеливая "пуп". Это лечится сначала работой вхолостую (без пули), а затем - работой пулей по экрану (чистому листу). На экране глазу зацепиться не за что, поэтому стрелок интуитивно наводит оружие в центр и уже не пытается "поймать" десятку - ее там нет. И только когда правильный навык закрепится - переход к работе пулей по мишени. Во всяком случае, нас в секции именно так учили.
З.Ы. А в трубу после каждого выстрела вообще пока не смотри. Стреляй серию, потом смотри. Если будет правильная техника, со временем будет и результат. Если правильной техники не будет, ошибки закрепятся, и лечить их будет намного сложнее.
quote:Во всяком случае, нас в секции именно так учили.
Это классика.
Но, как выясняется, работать со светлым экраном тоже не все умеют. Уже после одного, двух выстрелов начинается выцеливание точки, котору так замечательно видно с 10 м. на светлом фоне. Да, картинка по светлому экрану получается замечательная, даже у тех, кто только начал стрелять, но пользы ноль.
quote:Originally posted by Fencer:
так замечательно видно с 10 м. на светлом фоне.
Да, это проблема. Я-то из пневматики по экрану не стрелял, стрелял из Марголина на 25 метров. С такого расстояния пробоины не видно. Как вариант - пострелять по черному экрану. На черном фоне пробоины видно не будет даже с 10 метров. Главное, чтобы экран имел четко различимые границы.
quote:Как вариант - пострелять по черному экрану. На черном фоне пробоины видно не будет даже с 10 метров. Главное, чтобы экран имел четко различимые границы.
Это смотря какие преследуются цели. На черном экране мушка в прорези плохо видна.
Засада получается. Надо признать, что при таком раскладе работать пулей нужно все же по мишени. Там хотя бы яблоко черное большое, на нем пробоины не видно, а под ним на белом фоне видно прицельные. Но в трубу после каждого выстрела точно лучше не смотреть.
Разрешите присоединиться?
В субботу не вынесла душа поэта и на свой ДР был куплен ИЖ-46М, пострелять пока не удалось, все выходные читал литературу, да пытался стоять в стойке)
Пока вопросов нет, поскольку для того, что бы задать правильный вопрос, надо знать хотя бы половину ответа.
Первые ощущения: У нас что МР-512 и ИЖ-46 делают на разных заводах?
Мурка как болгаркой вырезана, а Ёжик - аккуратный, добротный.
quote:Засада получается. Надо признать, что при таком раскладе работать пулей нужно все же по мишени.
Да нет, нужно просто не увлекаться настрелом и красивой картинкой, а помнить, над чем работаешь. Это для детишек нужно придумывать всякие ухищрения, а взрослые уже должны себя сами контролировать
------
I'm a fencer and I'm okay
Да уж, наука сложная. Видимо, так и не вылезу из околоспортивной стрельбы. Надо очень много времени, а его нет. Балансирую между работой, семьёй и хобби. Моя плакаль пацталом...
+1. Я сначала купил 46-ой так, для коллекции. Пострелял первый раз - прослезился. Даже пародии на кучность не было. А сейчас втянулся, вспомнил секцию, почитываю литературку. Тренируюсь каждый день дома. Кой-какие результаты получаться начали.
Посмотрим. 2 года, говоришь...
Я бы посоветовал почитать что-нибудь по теме. Чтобы знать, как правильно выполнять все элементы выстрела, какие бывают ошибки, как они проявляются и как с ними бороться. Ну и всегда помнить, что правильно сделанный выстрел, даже если попадание пришлось в "семерку", имеет гораздо бОльшую ценность, чем случайная "десятка". Техника на первом месте, результат от нее производен.
Та читал я Поддубного, ещё пару авторов, не помню фамилий. Они часто противоречат друг другу. В своё время у меня мосх взорвался, кому верить. Решил верить своим рукам, ну и прислушиваться, чо знающий народ гутарит...
Вот, почитай: www.shooting-russia.ru . Там, конечно, много того, что тебе не понадобится, но есть и очень полезная информация.
Читаю. Фундаментальный труд. Много воды. Но местами познавательно. Вот, стрельнул сегодня на кучность, 30 выстрелов в одну бумажку. Отрывы в 6-ки были под конец. На часы глянул, управился за 30 мин. Видимо, уже рука устала. Началось "зацелился-подловил-дёрнул". Спешу...
Как улучшится результат, выложу. А пока что ухожу в подполье...
Я стреляю по 5 в мишень, не глядя в трубу (в моем случае - в бинокль). Потом прикидываю, каким должен быть результат - не столько по очкам, сколько по наличию и местонахождению отрывов. Потом иду смотреть мишень и сравниваю предположительный результат с действительным.
Отдыхать в процессе стрельбы надо обязательно. Хотя бы пару минут между сериями по 5 выстрелов. Физическая усталость очень сильно влияет на результат. Даже чисто психологически. Начинаешь торопиться - дергаешь - пули улетают в отрывы. Либо наоборот, затягиваешь, а устойчивости уже нет - рука устала.
А мона глянуть на ваш средний результат? Чтоб, так сказать, знать, к чему стремиться и что можно достичь из пистолета в принципе...
Не буду пока позориться
Я из 46-го планомерно начал стрелять только с 9-го октября, когда пулеулавливатель домашний купил. Все результаты, по каждой серии, с указанием количества очков, а главное - кучности я вношу в память компьютера, чтобы можно было отслеживать динамику. В начале были дикие отрывы, потом кучность стабильно по "семерке". Сейчас уже по "восьмерке". Текущая задача - добиться стабильной кучи по "девятке".Я вот с середины лета, как купил 46-го, тренируюсь, но кучность по 7-ке. И то, когда масть прёт. До этого с пистолетов вапче не стрелял.
Вопрос N1. У тебя до покупки 46-го был пистолетный опыт стрельбы? Если был, то насколько большой и с чего стрелял?
Вопрос N2. Я целюсь двумя глазами, думаю, это не есть зер гут. Если в качестве наглазника использовать солнцезащитные очки с одним стеклом? Есть у меня "капли", не ношу уже их. Думаю выдавить правый "глаз" и попробовать пострелять. Не окосею? Мож, вапче залепить левое стекло пластырем, к примеру?
Стрелял, еще когда учился в школе, в секции пулевой стрельбы СДЮСШОР "Динамо" из Марголина около двух лет. Пневматические упражнения мы стреляли как раз из Иж-46, правда немного. В основном малокалиберный пистолет.
Когда я занимался в секции, левый глаз мы закрывали шорами. Простейшая шора делается из широкой резинки и куска картона (мы использовали коробочки из-под "целёвки"). Резинка сшивается вкруговую и одевается на голову, а под нее на вставляется картонка, которая закрывает левый глаз. При стрельбе глаз не зажмуривается, но и не видит. У такой шоры есть один недостаток - она ухудшает кровообращение головы и головного мозга, в частности. КМСы и мастера, которые стреляли с нами, использовали стрелковые очки с непрозрачным левым окуляром. В продаже я таких не видел, но можно сделать самому.
За очки понял, сделаю. А то передавлю лоб резинкой и моск перестанет работать от недостатка кислорода. И так бесбашенный, а если перемкнёт, да с заряженным пистолем...
А на предмет моих результатов, для чувака с пистолетным опытом 3-4 месяца яшшо и неплохо, выходит. Что ж, таки вселяет надежду. А то я думал, что вапче криворукий и косой...
Кстати, сегодня открыл для себя, что при дожиме СК надо бы и большим пальцем поплотнее поджать рукоятку, типа компенсировать уход ствола вправо и вверх. Но как цапну плотно, начинает дрожать, ядрён батон...
Усилие, с которым стрелок сжимает рукоять пистолета, меняться в течение обработки спуска не должно. Это приведет к отрывам. Сжимать рукоять нужно чуть слабее, чем с усилием, при котором рука начинает дрожать. Ствол непосредственно перед выстрелом может уходить в сторону, во-первых, вследствие неправильного хвата, во-вторых, из-за неподходящей рукоятки, и в-третьих, по причине того, что стрелок подрабатывает пальцами. В голове должен быть алгоритм ПРАВИЛЬНОГО производства выстрела. И начинать нужно, на мой взгляд, с удержания оружия наведенным на мишень хотя бы 30 секунд. Даже не пытаясь давить на спуск. Это удержание - основа. Все остальное - дополнение, и не должно мешать удержанию. Кстати, после выстрела оружие нельзя опускать сразу же, нужно удерживать его наведеным на мишень еще одну-две секунды, как если бы выстрела вообще на было. Иначе может закрепиться еще одна ошибка, когда стрелок расслабляет кисть руки за мгновение до выстрела. В этом случае пули полетят ниже центра мишени.
В жисть не освоить. Пойду застрелюсь...
На самом деле все это совсем не сложно. Если осваивать постепенно и не торопиться.
Вот тут и собака порылась. Хочется ВСЕГО и СРАЗУ. )
Так не бывает.
Эта, поосторожнее с удержанием! Простое удержание неизбежно приводит к "зацеливанию", т.е. к увеличению времени обработки выстрела - стрелок просто не может нажать на спусковой крючок и как следствие - регулярные отрывы "на 7-8" и "на 1-2" "часа". Во время тренировки общей устойчивости("удержание") надо обязательно в первые же секунды фиксации точки прицеливания "обработать спуск", а в дальнейшем периодически "выжимать" его, стараясь сохранять устойчивость.
Итак, страдание фикнёй дома, том 3. По случаю праздника решил сделать себе типа стрелковые очки. На старых "каплях" выдавил правое стекло (вернее, пластик), а левое изнутри пошоркал нулёвкой, сделал матовым. Получилась такая ботва.
Видок в них, несомненно, ржачный.
Ну и решил опробовать, пострелял дома с 8м с Зули 312 и ИЖа 46 по 20 выстрелов на бумажку.
Слева работа Зули, отрыв вверх - это неудачный эксперимент с нажатием предварительного спуска. Зулю только купил, учусь. Справа работа ИЖа со всеми моими отрывами и прочими прелестями стрельбы новичка-первогодка. Очки поначалу всё время хотелось снять, через десяток выстрелов привык. Как бы чем не вариант шоры?
Только "шоркать шкуркой" все же лучше прозрачное стекло.
А еще лучше, возьмите какую нить пластиковую полупрозрачную папочку для бумаг и т.п. Выньте из оправы "пошоканное" cтекло, приложите его к листу пластика от обложки папочки и бритвой или скальпелем вырежьте по контуру. Получившийся кусочек пластика вставьте в оправу, вместо "пошорканного" стекла. Все дело в том, что разницы в освещенности между рабочим глазом и не рабочим быть не должно, иначе рабочий глаз будет быстро уставать. Да, и еще, на соревнованиях с таким девайсом вам все равно стрелять не разрешат. Т.к. по правилам, ширина затенителя для глаза не более 30 мм. Но для тренировок на начальном этапе пойдет. Обычно стрелки просто надевают на голову резинку, типа повязки у теннисистов, а под нее подсовывают кусочек полупрозрачного пластика(это лучше), или картона, шириной 30 мм. Дешево и сердито, и по правилам проходит.Резинка от трусов подойдёт, если чо? ) А то у меня большая башка, как раз подойдёт. Шутю. Спасибо за инфу, чо-нить буду кумекать...
Только вот чо. Я не уловил логической связи между картонкой и одинаковой освещённостью. Кусок прозрачного пластика да, вписывается в эту концепцию...
quote:Originally posted by 25-й Кадр:
Резинка от трусов подойдёт, если чо? ) А то у меня большая башка, как раз подойдёт. Шутю. Спасибо за инфу, чо-нить буду кумекать...Только вот чо. Я не уловил логической связи между картонкой и одинаковой освещённостью. Кусок прозрачного пластика да, вписывается в эту концепцию...
Ну картонка это когда либо совсем лень, либо все нормальное дома забыл.
Просто отрывается донышко или типа того, от пачки мк патрон, плюется на него и прилепляется ко лбу.. А по делу, я уже сказал, так уж наше зрение устроено, разная освещенность на глазах приводит к их быстрой утомляемости.Нормальная теннисная повязка на лоб стоит в спортивном рублей 150, если не брать супер пупер брендовую, я думаю, можно и дешевле найти.
Вот так стреляют профи. На фото МСМК по винтовке.
Вах, ружо цаца.
quote:Originally posted by 25-й Кадр:
Ну и решил опробовать, пострелял дома с 8м с Зули 312 и ИЖа 46 по 20 выстрелов на бумажку.
Появился конкурент владею Зуль 312 Иж 46, Иж 46М ищу Haenel Suhl MLG 550
Мы в одном полку стрелков-универсалов, стало быть, однополчане, а не конкуренты...
В следующую субботу соревнования пистолетные в Измайлово. 10 м. Организует ВОЛПО.
Я готов побороться, но до вашего Измайлово 1000 км. Увы.
Проскакивала информация, что после 2003г какчество сабжа сильно упало. Есть ли какая-нибудь более предметная информация по типовым дефектам-косякам пистолетов после этой даты, что вообще в механизме устройства следует сразу проверить-доработать?
quote:Originally posted by ADF:
Проскакивала информация, что после 2003г какчество сабжа сильно упало. Есть ли какая-нибудь более предметная информация по типовым дефектам-косякам пистолетов после этой даты, что вообще в механизме устройства следует сразу проверить-доработать?
В магазине, того, что надо проверить, все равно сделать не дадут, да и не проверишь там это просто. А так проверьте, что бы затвор закрывался без излишнего усилия, и в стволе не было явных косяков. Хотя чаще всего в магазине в стволе еще консервационная смазка и там ничего не видно. Так что покупка отетественного оружия по любому это кот в мешке и очень толстый и плешивый.
У меня не прожил и 1000 выстрелов запорный элемент N 31 (по паспорту), который представляет собой резиновое уплотнение сложной формы. Стал травить воздух из компрессора, упала скорость пули. Купить это уплотнение в магазине практически нереально. Можно заказать на Ижмехе, но ждать придется месяца полтора-два. Покоцаться внутри пистолета ему совершенно не обо что. Следовательно, его либо завалили при сборке пистолета, либо воткнули бракованный. ПТУ-шники их там собирают, что ли?
З.Ы. Мой пистолет 2008 года выпуска. Самое что похабное, оценить при покупке состояние этого запорного элемента практически невозможно. Для того, чтобы его извлечь, требуется полная разборка пистолета (кроме спускового механизма).
Заодно еще вопрос: в былые времена было довольно много тем по апам-доводкам, а теперь они все в далеком поиске
Интересует собственно - есть ли относительно несложные (без переделки половины изделия) способы поднять до 160-170 без конверсии в МК?
Такой способ есть. Купить Зулю 312, как раз 167 мс полуграммом. И дешевле, чем ненужная доработка спортивного самодостаточного пистолета, и девайс неплохой приобретёшь.
Таки есть мнение, что иж-46 не так уж самодостаточен
В частности вот про возможный брак только что разговор был - т.е. руки к нему так и так прикладывать.Конечно, в этом разделе в основном те, кому лишь в бумажку на 10 метров - но сам я являюсь (покачто) гораздо большим поклонником бабахинга, отсюда и хотелки несколько искаженные относительно того, что обычно хотят и делают
Ну, для короткоствольного бабаха есть МК Крысюк 1377, как бы само шо то. А что касается брака 46-х, тут лотерея, как повезёт. Мне достался б\у пистолет, пока (тьфу-тьфу через левое плечо) нет к нему претензий. Единственно чо, смазал манжету силиконовой смазкой, на 5мс скорость поднялась. Пулями 0,51 гр 145 мс, мне для бумажных дел с 10м вполне хватает.
Крысу - в анус
Сколько раз смотрел-держал-стрелял - удобство эксплуатации не впечатлило. Конечно, если под серьезную доработку брать это не проблема - но есть другой момент. Если на ПЦП не переводить, это будет такая-же дрочилка, к активному бабахингу не располагающая ну никак!Да и как не морщи жопу - 46м гораздо более располагает к кучной стрельбе. Например люблю с разных дистанций по насекомым стрелять - и вот тут точно знаю, что в безветрие из ежа метров до 15 смогу это делать без проблем, а вот из 1377 - хз. Спуск совсем другой, рукоятка не правильная, да еще и руки будут после накачки трястись. Ненене!
У меня для других целей есть "Велес". Точность Ежику если и уступает, то совсем чуть-чуть. А вот по НСП 46-ой далеко позади. "Велес" осталось одеть в полуортопедическую рукоять, поставить коллиматор и с допмодером равных среди портативных карошлепок ему будет ой немного.
46-ой ИМХО в апе не нуждается. Нуждается в устранении косяков производителя. Констуктивно он очень даже ничего. + Хороший ствол и неплохой регулируемый прицел.
quote:Originally posted by ADF:
в безветрие из ежа метров до 15 смогу это делать без проблем
поделитесь, пожалуйста, техникой прицеливания.
или что Вы называете насекомыми?
Техника прицеливания очень проста: упираем приклад в плечо, фиксируем глаз в правильном месте перед окуляром
Есть мысли сделать сменную рукоять, к которой будет крепиться складной приклад. И съемный прицел сверху на ствол (правда пока не знаю, что туда подойдет - чтобы не очень высоко и не блокировало крышку).
Как-то вот незаметно спортивная тема съехала на околоспортивно-охотничью.
Я как бы не против потрындеть за бабахинг, у самого есть HW 77, иногда охочусь, но господа модеры могут типа пожурить...
Я думаю обсуждение допустимо, покуда оно касается иж-46м.
Кстати не подскажете подходящие названия-марки смазок для компрессора? Такие, которые гарантированно не взорвуться.
Я название забыл. Пузырёк дома остался, он типа аэрозольный, с трубочкой. Дома буду, сфоткаю, выложу. Покупал в автомагазине. Силиконавая смазка разбодяжена бензином или наподобии. Напшикал в пробку, дал постоять полдня. Растворитель выветрился, осталась сама смазка с консистенцией мёда. Её и закапал в нужные места. Не дизелит. Нагнетать воздух стало проще, скорости добавилось. И усё, вся наука.
Есть какой-то силиконовый спрей, вот только мне сама идея силиконовой "смазки" в механизме не очень нравиться. Говняная она, её выдавливает и детали на сухо трутся, если только механизм целиком в силикон не погружен.
смазал поршень силиконом+тефлон купленным у Дениса.
Руки отмыл с трудом, но поршень стал скрипеть через неделю.
Для нагруженных мест трения силикон даже с тефлоном не годится никак.
Смазал этим силиконом катушку рыболовную - смазка работала ровно 15 мин, дальше голый металл и никакого тефлона. Так и лежит в запасе.
сейчас другая смазка - срок теста еще не закончился.
quote:Originally posted by 25-й Кадр:
модеры могут типа пожурить..
а ты сам, как топикстратер можешь пожурить. Твоя тема.
Ну, не знаю. Я смазал с месяц назад, ничо не скрипит, смазка имеет место быть на манжете, скорость не падает и вапче всё зер гут. При взводе эдак мокровато чавкает, как хорошо смазанный насос. Тока вот руки дрожат. Но это так, о своём, о наболевшем...
Стреляю сейчас на кучность по 20 выстрелов на бумажку. Для интереса сделал 10 и посчитал. В паре пробоин засомневался и посчитал в меньшую сторону. Но всё равно вышло 90 из 100. Но нет стабильности, всё равно недоволен я...
Смазка не может быть в цилиндре вечно - должна расходоваться. Интересно, как скорость себя в долговременном периоде ведет? Скажем в интервале хотя бы 100 выстрелов. Ведь по мере уменьшения кол-ва смазки давление в накопителе должно падать.
Еще слышал, что дескать есть вариант - выточить новый поршень с регулируемой длиной и манжету с меньшим МО. И что это позволяет дожимать воздух до более высоких давлений. Из присутствующих такое кто-нибудь делал?
quote:Originally posted by ADF:
должна расходоваться.
как расходуется силиконовая смазка? испаряется? разрушается?
или просто выдавливается на нерабочую сторону?
Выдавливается, частично вылетает через ствол.