lovehunter
P.M.
|
11-3-2009 21:19
lovehunter
Лёгкий ствол будет сильнее колбасить чем тяжёлый.
Конечно надо пробовать. Хотя в штатах, делают довольно давно стволы из карбона. Этот материалл еще легче. Но там, правда, огнестрел.. .
|
|
ober
P.M.
|
не надо приплетать сюда винтовки для горных охот
|
|
Браун
P.M.
|
lovehunter posted 11-3-2009 20:37 Но вот не покидает меня мысль сделать ствол из титана!!!
Вот Артем настоящий подход! Ствол сделать! Да еще из титана! А ты со своим бедингом ;-) ------ "Field-target - is good for you!"
|
|
Браун
P.M.
|
Конечно надо пробовать. Хотя в штатах, делают довольно давно стволы из карбона.
Я от Вас офигеваю совсем!!! ------ "Field-target - is good for you!"
|
|
Shershen
P.M.
|
Короче, прогресс не стоит на месте. Пообщавшись на крайнем ФТ с Мишей Шалимовым да постреляв из его 97-го сильно задумался. Просто винтовка стреляет так, что первым же выстрелом на дистанции 46м я зацепил габарит центра пристрелочной мишени. Черный кружочек диаметром милиметров 5. Все остальные выстрелы (а было их 4-5) также кружочек потрогали Все это несмотря на тяжеленного Никко 10-50х60, который своим весом сильно портит мне жизнь При этом я выше Миши на голову и его винтовка ничем мне не подходит. Особенно тем как на ней стоит прицел. Сделано тоже самое что и у меня. Но вместе с легким поршнем и манжетой Олег2100 стоит резаная диановская пружина. Поставил себе, 27 витков, в полном соответствии с полученными ЦУ . Центрующая шайба в поршень и шайба на направляющей, чтоб пружина крутилась. Всежтаки пружина немного торчит, но винтовка действительно собирается почти без усилий. JSB express 253-255 16.5J FTT 238-239 16J Тяжелая баракуда 210-213 15.5J. Выстрел очень понравился, полное ощущение выстрела с газовой пружиной. Несмотря на отсутствие какихлибо пластиковых вкладышей, демпферов. Порадовало почти полное отсутствие скачков скорости. Было ощущение, что хрон сломался Постреляю пока так, ежли пружина не подсядет, отчекрыжу полвитка. ЗЫ: Миш, спасибо за совет
|
|
libra
P.M.
|
Сделано тоже самое что и у меня. Но вместе с легким поршнем и манжетой Олег2100 стоит резаная диановская пружина. Поставил себе, 27 витков. Центрующая шайба в поршень и шайба на направляющей, чтоб пружина крутилась. Всежтаки пружина немного торчит, но винтовка действительно собирается почти без усилий.
капец буржуЯм!!! кто теперь их КИТы по 100 евро покупать будет?
|
|
BILKO
P.M.
|
Originally posted by libra:
капец буржуЯм!!! кто теперь их КИТы по 100 евро покупать будет?
Теперь никто Все познается в сравнении Я второй в очереди на облегчение поршня
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by libra:
кто теперь их КИТы по 100 евро покупать будет?
Ну, на самом деле ежли заказывать второй поршень, да делать все не самому, то оно может и дороже выйдет. Но в выхлопе окажется очень стабильная и правильная винтовка. А киты мне и не нравились никогда Originally posted by BILKO:
Я второй в очереди на облегчение поршня
Эт к Мише. Он один знает как армсы укрощать
|
|
BILKO
P.M.
|
Originally posted by Shershen: Эт к Мише. Он один знает как армсы укрощать
Ты забыл, что у меня еще 97к остался- никуда не делся
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by BILKO:
Ты забыл, что у меня еще 97к остался- никуда не делся
Если хочешь моего совета, пгадай 97-й. Винтовка неплохая и очень популярная. Все равно не будешь с ним ФыТырить , а заставить его стрелять несравнимо сложнее, чем тотже ТХ. При этом с перфарированным поршнем и прочими наворотами винтовка еще и потеряет свою ликвидность. Оно тебе надо?
|
|
BILKO
P.M.
|
Originally posted by Shershen: При этом с перфарированным поршнем и прочими наворотами винтовка еще и потеряет свою ликвидность. Оно тебе надо?
а что я имею сейчас? винтовка+ ложе гинб+ кит=??? Неужели ликвидно?
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by BILKO:
винтовка+ ложе гинб+ кит=???
Кит - выброшенные деньги. Остальное можно продать по отдельности. Пока не поздно. Иначе ликвидность еще и упадет. Просто без беддинга оно скорее всего не застреляет. По крайней мере так как наши с Мишей винтовки. И смысл тогда заказывать поршень? Это на армсе можно ничего не портить, просто родной шток из него выкрутить. И ежли че, обратно вкрутить.
|
|
libra
P.M.
|
Ну, на самом деле ежли заказывать второй поршень, да делать все не самому, то оно может и дороже выйдет. versandhaus-schneider.de 32,95EUR
|
|
Shershen
P.M.
|
Да я в курсе, у меняж их два, второй и перфорировал. Вот только потом чего? Сверлильный станок купить специально аль дрель в хоть какойто стойке? Пружина диановская опятьже тоже сколькото стОит. А испортишь? Мне это вышло со всеми кспериментами по деньгам дороже кита. Но цена вопроса меня тут просто совсем не волновала. Кит - хреновенькое, но полностью готовое решение. Бери и ставь Или бери пружину и режь, пока 16Дж не будет, вот и весь кит. В этой связи мне просто не понятно, зачем какие либо киты вааще покупать?
|
|
Alexandro
P.M.
|
Originally posted by Shershen: Это на армсе можно ничего не портить, просто родной шток из него выкрутить.
А чего на его место ставить? Тебе Олегова манжета мягче родной по выстрелу или другие поводы её выбора?
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by Alexandro:
А чего на его место ставить?
Нет. Просто его вкрутить в новый легкий люминевый поршень. Originally posted by Alexandro:
Тебе Олегова манжета мягче родной по выстрелу или другие поводы её выбора?
С ней выше КПД. То есть при тойже скорорости пружинка нужна слабее и поршень легче. Значить в итоге и выстрел комфортнее.
|
|
Alexandro
P.M.
|
АА новый поршень всё равно нужен , думал на родном 16Дж выставить будет достаточно. Ясно, СПС за пояснения
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by Alexandro:
АА новый поршень всё равно нужен , думал на родном 16Дж выставить будет достаточно.
Армсу новый легкий поршень очень нужен. Но в отличии от вари, для АА можно все кроме штока сделать алюминевым. Получится легче некуда, а нагрузок там почти нет. В паре с короткой злющей пружиной и петрухиной манжетой для гамо должна получиться отличная винтовка. Миша уже все попробовал, его БАМ40 внутри уже армс. Стакан, поршень, задник со спуском английские А вот шток всежтаки лучше оставить родной, от этой детали безопасность зависит. И это в отличии от вари реально. Варевский поршень хрен разберешь. Тут на самом деле речь идет о настройке отскока. Тяжелый поршень со слабой пружиной отскакивает далеко назад. И получается с теми же 16Дж в выхлопе очень жесткий передний импульс. Легкий поршень со слабенькой гамовской пружинкой тоже отскакивает. Импульс получается помягче, но сукоесть. А вот легкий поршень с короткой злой пружиной почти не отскакивает. Такое ощущение, что он на подушке просто останавливается (ну, почти), его злая пружина быстро ловит на обратном ходе и гасит скорость. Получается, что переднего импульса почти нет, отдача задняя, как у нарезного. Стрелять гораздо проще.
|
|
Mischa
P.M.
|
Предлагаю бесплатный АП в 16 ДЖ , для всех кто хочет срелять в ФТ , винтовки (АА- ТХ 200 , Вайраух 97 К) , а то нас с ППП совсем мало. (если понравится беру бутулку виски в подарок. Пользуйтесь пока живу на даче там у меня весь НИОКР.
|
|
ober
P.M.
|
если дача под Гатчиной - я согласен
|
|
Alexandro
P.M.
|
Originally posted by Shershen: Варевский поршень хрен разберешь.
А если пожертвовать отдним и поршень пополам, чтоб шток достать? Хм, алюминевый - неужели износа не будет? Пользовал как то пальцерезку с алюминевым стаканом, за десятку выстрелов белая смазка на нём чернела и после банки пуль потёртости(пару десяток мм) стали заметны невооружёным глазом. зы: кстати фуллАп как раз укорачивают поршень, правда не сверлят но Lazaglide по моему вообще новый стакан с поршнем + шайбы проворотов и короткие пружины как у вас
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by Alexandro:
Хм, алюминевый - неужели износа не будет?
Дык речь про армс. Там пропила в поршне нет. Поршень в стакане спереди скользит манжетой. Сзади колечком с пластиковой вставкой. Это колечко можно сделать просто бронзовым. А саму трубу люминевой, она стакана не касается. Да, изнутри по ней будет местами елозить взведенная пружина. Но думаю после того как в нужных местах появится небольшой наклеп, процесс устаканится и остановится. Нужно просто трубу к пружине делать не строгой, пусть болтается. А весу будет всего около 140г. Овчинка того стоит У вари с этим печальнее, паз по которому стальная тяга ездиет. Поэтому либо делать какуюто стальную вставку в пропил, либо делать легкую тонкую стальную трубу. Ну или сделать люминевую трубу, полирнуть тягу в месте контакта, а на незначительный и постепенный износ в этом месте просто забить, смазку пользовать. Разумеется сзади сделать бронзовое колечко. Поршень укорачиают наверное чтоб массу минимизировать, может у трубы еще и стенка потоньше. Визуально на фото штоки одинаковые. У вари наверное можно только трубу пробовать менять. Это самая тяжелая деталь. Шток и гриб с пробкой оставить родными. У вари шток стремно новым делать. Он термообработан только сзади и надо повторить чтоб было и твердо и не колко. А трещетки нет Еслибы тут варевские поршни продавались, яб попробовал трубу ему поменять У армса просто поршень как я понял из двух деталей, то есть в целиковый поршень (передняя стенка заодно с трубой точится) просто вкручивается шток.
|
|
ober
P.M.
|
коэффициент трения сталь-по-стали больше оного коэффициента сталь-по-аллюминию
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by ober:
коэффициент трения сталь-по-стали больше оного коэффициента сталь-по-аллюминию
Да это пофиг. Поскольку трения не будет. у моего дырчатого поршня контакта трубы (она изза дырок бугристая) со стаканом нет. Только манжетой и задним бронзовым колечком по коробке. Или ты это к тому, что опасения износа пропила тягой необоснованы?
|
|
ober
P.M.
|
при высокой чистоте поверхностей - думаю пропила не будет. или скруглить "хвостовик" зацепа
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by ober:
или скруглить "хвостовик" зацепа
Наверное даже не скруглить, а просто углы завалить. Ну вот ты придумал, ты и пробуй Там трубу можно посадить на холодную сварку с поперечными винтами без шляпок, под шестигранник. Кольцо сзади - также Просто пробовал люминь паять. Толи флюс едкий иль еще че. Лудится отлично, как медяха, но припой от малейшей нагрузки отлетает. Под ним местами коррозия на люминии. Маленькие раковины темно-серого цвета. Пробовал паять Д16Т. На бутыльке с флюсом написано "для пайки алюминия и его сплавов".
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by Shershen:
Ну вот ты придумал, ты и пробуй
ой . лана. думаю - руки дойдут каданить
|
|
Shershen
P.M.
|
Я там про пайку дописал. Кстати пострелял в пулеуловитель. Выстрелов 100. Пружинка подсела чуток. Экспрессы 249, иногда 250. 16Дж ровненько. Думаю в таком режиме ресурс пружинки получится приличный. Большого поджатия нет, на взведении межвитковое тоже большое. Поскольку витков всего 27.
|
|
Alexandro
P.M.
|
Разбирал сегодня 77ю, обратил внимание на поперечный штифт под грибком на поршне. Может шток на резьбе и заштифтован?
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by Alexandro:
Может шток на резьбе и заштифтован?
Нет, он с накаткой и запрессован. Потом заштифтован. Там ежли посмотреть спереди под мажету, накатку видно. Да и остатки накатки на штоке может быть видны изнутри через пропил возле дна. При этом отверстие под штифт скорее всего сверлится после запрессовки. Ежли и разобрать, новым штифтом в старую дырку никак не попасть. Я просто второй поршень долго разглядывал, думая чегоб с ним сделать. В результате назначил конструкцию неразборной, трубу менять не решился. Зато дырок насверлил
|
|
Mischa
P.M.
|
Поршень состоит из 3-х деталей это видно по фоткам с производства Вайраухов штифт поперечный не очень сложно вынимается (держит шток) но дальше всеравно шток у меня по крайней мере не удалось извлечь , задачи поломать поршень у меня не было так, что облегчаем поршень дыравливанием по рекомендациям от Артема .
|
|
Ballu74
P.M.
|
Shershen
Можно фото увидеть всей винтовки целиком (с цевьем)?
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by Ballu74:
Можно фото увидеть всей винтовки целиком (с цевьем)?
Вивер только сейчас другой, нормальный.
|
|
Ballu74
P.M.
|
Вивер только сейчас другой, нормальный.
, честно не понимаю, почему большинство переходит на вивер?
|
|
Sergiuss
P.M.
|
Originally posted by Ballu74:
честно не понимаю, почему большинство переходит на вивер
там другая тема обычно планка с наклоном. с л/х таких не знаю
|
|
BILKO
P.M.
|
Originally posted by Ballu74: ,честно не понимаю, почему большинство переходит на вивер?
При снятии/установки прицела пристрелка не сбивается. Очень удобно, если еще пользоваться быстросъемными кольцами.
|
|
Ballu74
P.M.
|
Понятно .Такой вопрос. Какие переходники ласточкин хвост-вивер сейчас лучше поставить на 97-ую?На нем же тоже должен быть стопорный болт?
|
|
BILKO
P.M.
|
Originally posted by Ballu74: Понятно .Такой вопрос. Какие переходники ласточкин хвост-вивер сейчас лучше поставить на 97-ую?На нем же тоже должен быть стопорный болт?
Те переходники, что у нас на винтовках, я заказывал отдельно партией в 20 штук. Стопорного болта на них нет, там 8 прижимных винтов и общая длина контакта 145 мм. К сожалению, все планки уже на руках. Посмотри у Демьяна есть примерный аналог.
|
|
greensmith
P.M.
|
24-7-2009 16:41
greensmith
Originally posted by Ballu74:
Понятно .Такой вопрос. Какие переходники ласточкин хвост-вивер сейчас лучше поставить на 97-ую?На нем же тоже должен быть стопорный болт?
Можно сделать маленькую серию, штук 30, стальных и с уклоном, с любыми изысками.
|
|
|