Тролль
P.M.
|
6-8-2007 15:02
Тролль
уважаемое собрание помогите пожалуйста разобраться с этой дисциплиной, т.е. правила проведения, какая мишень, ну и возможные нюансы З.Ы. интересует так же пистолетный матч на 10 метров С уважением.. .
|
|
Diver
P.M.
|
На 25 метров можно стрелять все что угодно. Хочешь БР на кучность в ППП длассе, хочешь BR-50 в любом классе, хочешь просто по мишени, например, урезанной ?7. В общем, более конкретный вопрос хочется услышать.
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by Diver: На 25 метров можно стрелять все что угодно. .. . хочешь просто по мишени, например, урезанной ?7.
Для стрельбы из винтовки (мк) на 25 м в ДОСААФ использовалась мишень номер 6. Это как раз и есть урезанная мишень номер 7. По седьмой стреляли на 50м.
|
|
Diver
P.M.
|
Серег, а как это упражнение называлось?
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by Diver: Серег, а как это упражнение называлось?
Да не помню я 25 метровых нормативов, на 25 из винтовки стреляли только в тех тирах где не было 50 м, и только в учебных целях. Все официальные винтовочные нормативы были только на 50 м, для мк и 300 м для армейской винтовки (я имею в виду спорт), для автомата уражнения были и на 100 м, типа АК-3(стандарт 3х10 т.е. по 10 выстрелов стоя, с колена и лежа). Учебные упражнения (в ДОСААФе вроде были и такие) типа для НВП, я просто не помню, т.к. даже на НВП стрелял из своего Урала-2 или МЦ-12, по настроению, наша школа стреляла в районном ССК, где я тогда и тренировался.
|
|
Тролль
P.M.
|
цель проведения данного вида соревнований: уровнять шансы для винтовок всех видов, т.е. я имею ввиду то что чел с ежиком 60 с диоптром может спокойно перестрелять штеер с высокократной оптикой (стрельба ведется стоя). З.Ы. прошу прощения за свое невежество, можно ссылку на мишень ?6
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by Тролль: цель проведения данного вида соревнований: уровнять шансы для винтовок всех видов, т.е. я имею ввиду то что чел с ежиком 60 с диоптром может спокойно перестрелять штеер с высокократной оптикой (стрельба ведется стоя). З.Ы. прошу прощения за свое невежество, можно ссылку на мишень ?6
Если спортсмен со Штеером умеет стрелять, то у Ежика шансов почти нет, даже если на Штеере тоже будет диоптр (тип прицела в такой ситуации большой роли не играет.)
|
|
Тролль
P.M.
|
Если спортсмен со Штеером умеет стрелять, то у Ежика шансов почти нет, даже если на Штеере тоже будет диоптр (тип прицела в такой ситуации большой роли не играет.)
Согласен, но в данном случае этот момент нивелируется тем что мы не спортсмены, это все является попыткой ввести новый вид соревнований в котором все имеют более-менее равные (в идиале ) шансы. пока имеем: стрельба ведется стоя, рубеж 25 метров, мишень?6 я нашел (6 мишеней среднего размера на листе А4?) и пока все. Остается выяснить кол-во выстрелов участника на одну мишень, стрелять по парно или по одному стрелку у рубежа, подсчет очков??? Заранее благодарен
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by Тролль: Согласен, но в данном случае этот момент нивелируется тем что мы не спортсмены, это все является попыткой ввести новый вид соревнований в котором все имеют более-менее равные (в идиале ) шансы. пока имеем: стрельба ведется стоя, рубеж 25 метров, мишень?6 я нашел (6 мишеней среднего размера на листе А4?) и пока все. Остается выяснить кол-во выстрелов участника на одну мишень, стрелять по парно или по одному стрелку у рубежа, подсчет очков??? Заранее благодарен
Этот вид соревнований уже давно не новый. Кубок ВОЛПО стреляют уже не один год. И за счет чего выравниваются шансы? Я что то не въехал. Кто то из участников регулярно тренируется, имеет матчевый ствол, и чем будут нивелироваться его шансы с новичком, только взявшим в руки ИЖ-60? К слову, когда я стрелял Кубок ВОЛПО, я практически не тренировался, всего пару пострелушек перед соревнованиями. Стрелял из матчевого ПП ствола, с диоптром. У меня была спортивная винтовочная подготовка на уровне КМС 20 летней давности, и как говорится даже в этом случае без вариантов. А если человек еще и регулярно тренируется, сейчас в Кубке участвуют стрелки, регулярно выезжающие на ЧЕ и ЧМ по ФТ. Вы всерьез наедетесь что у ВАС будет шанс в соревновании с ними? В одном из Кубков участвовал МСМК по винтовке, и, по моему, даже не с матчевым стволом. Я думаю не надо объяснять кто победил в этом классе. Если в БР побеждает прежде всего комплекс оружие-боеприпас, и только потом стрелок, с его умением читать ветер, то в предлагаемом вами виде, на первом месте будет стоять именно техническая подготовка спортсмена, а уже потом его оружие.
|
|
Тролль
P.M.
|
Спасибо за разъяснение. Для вас это конечно не новый вид соревнований, но мы эту дисциплину еще не стреляли, планируется это сделать на Осеннем VII Слет эйрганнеров Украины, откатать так сказать, а вот после этого уже придет понимание что нужно делать для того чтобы !хорошо! отстрелять данную дисциплину. Да, в основном у нас делается упор на бр50 и ФТ, но почему вы решили что мы не тренеруемся, и только новички будут стрелять с иж60 (это был только пример). Я задал вроде бы конкретный вопрос, возможно не совсем коректно сформулировав цель проведения данных соревнований, но не услышал ответа на заданные вопросы
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by Тролль: Спасибо за разъяснение. Для вас это конечно не новый вид соревнований, но мы эту дисциплину еще не стреляли, планируется это сделать на Осеннем VII Слет эйрганнеров Украины, откатать так сказать, а вот после этого уже придет понимание что нужно делать для того чтобы !хорошо! отстрелять данную дисциплину. Да, в основном у нас делается упор на бр50 и ФТ, но почему вы решили что мы не тренеруемся, и только новички будут стрелять с иж60 (это был только пример). Я задал вроде бы конкретный вопрос, возможно не совсем коректно сформулировав цель проведения данных соревнований, но не услышал ответа на заданные вопросы
По поводу Кубка и правил его проведения, велком: http://airgun.org.ru , на этом сайте и на тамошнем форуме все есть. По поводу "пистолетного матча на 10м" , советую проконсультироваться с украинскими (они к вам ближе) спортсменами пистолетчиками. Там есть такие упражнения ПП-2 ПП-3, 40 и 60 выстрелов из пневматического пистолета на 10 м. Узнайте у них как стреляются финальные серии. Стрелять Финал может оказаться очень интересно и зрелищно. Как стреляют пистолетчики в ВОЛПО, есть на том же сайте, см выше. Описывать все это тут, на мой взгляд не имеет смысла, т.к. все это есть и на сайтах ССР (Стрелкового Союза России) и на аналогичных украинских сайтах (в правилах соревнований). Изобретать велосипед вряд ли стоит.
|
|
LVital
P.M.
|
Если Тролль не против, я немного по-своему сформулирую цель дисциплины. Мы говорим о массовой, любительской стрельбе. МСам и КМСам она просто неинтересна, так же как ФТ с его 50 метрами не интересен для разогнанного калибра 5,5 - там просто нету поправок ни на ветер, ни на дистанцию. Многие пневманутые любители соревнуются стрелять в ветер, с упора, совершенствуют стволы и подбирают пули. Это - БР. Еще они соревнуются в стрельбе в ветер, в основном сидя, точно учитывая вертикальную поправку, по падающим мишенькам (попал-не попал) . Это - ФТ. Они не тренируются в одном умении, которое на охоте очень важно - стрельбе стоя, с рук, причем из той же винтовки, из которой они стреляют обычно ФТ , а то и БР. Это та же винтовка, из которой они шлепают ворон пешим ходом или берут с собой в надежде встретить зайца/утку/куропатку. Эту же винтовку они берут с собой в лес на уборку баклажанов (кто не знает, что это - речь иде о стрельбе вверх под углом 10-60 градусов на дистанцию 15-50 метров по убойной зоне сантиметра 3, с рук). Эта винтовка имеет калибр 4,5 или 5,5, мощность от 16дж до 50дж, оптику минимум 4х , не имеет открытых прицельных, имеет спуск очень разного качества, разную развесовку, разную точность, которая, тем не менее, приемлема для охоты. Для стрельбы на 25 метров из винтовки я нашел только одну мишень - ДОСААФ ?6-Б. Я не уверен, что она - то, что нужно, потому что: - диаметр черного круга рассчитан на использование диоптра - диаметры зон рассчитаны на точность матчевой винтовки - объективный подсчет очков затруднен, если пользовать не-матчевые пули Нам это все не нужно. На мой взгляд, черный круг должен быть поменьше - сантиметра четыре, количество очковых зон тоже поменьше (3-2-1 и все), количество выстрелов на мишень должно быть около 3, количество выстрелов - побольше, чтобы сказывалась усталость рук. Хорошо бы в правила включить норматив по времени с легкой пробежкой через каждые 10 выстрелов, чтобы сбилось дыхание. Это не шутка. правила подсчета должны быть простыми и понятными. Получается такая себе комбинация практической стрельбы с матчем и ФТ. И КМС здесь очень может пролететь . Думается, подойдут бумажные мишени, установленные на высоте человеческого роста, но в которые удобно целиться с тем же прицелом, который используется на ходовой охоте, отражающая размеры убойной зоны и показывающая в очках, кто - лучший пеший охотник . Еще остается открытым вопрос о количестве выстрелов. Я думаю о нескольких десятках, до 50. Вот такие размышлизмы. Есть у кого конкретные предложения или опыт?
|
|
Grizlik
P.M.
|
Таки все же почитайте как проводится Кубок ВОЛПО, по какой мишени там стреляют (это совсем не шестая мишень, в кубковой зоны существенно больше)как считаются очки, и т.д. Кстати, мишень там в двух видах, с маленьким и большим черным яблоком, для оптики и для диоптра, но с одинаковыми размерами. Т.е это дает возможность стрелять и любителям диоптра. Еще раз повторю, как стреляют у нас есть тут, http://airgun.org/ru , а дальше думайте сами, вашу специфику вы все равно лучше знаете.
|
|
Тролль
P.M.
|
Originally posted by Grizlik: По поводу Кубка и правил его проведения, велком: http://airgun.org.ru , на этом сайте и на тамошнем форуме все есть. По поводу "пистолетного матча на 10м" , советую проконсультироваться с украинскими (они к вам ближе) спортсменами пистолетчиками. Там есть такие упражнения ПП-2 ПП-3, 40 и 60 выстрелов из пневматического пистолета на 10 м. Узнайте у них как стреляются финальные серии. Стрелять Финал может оказаться очень интересно и зрелищно. Как стреляют пистолетчики в ВОЛПО, есть на том же сайте, см выше. Описывать все это тут, на мой взгляд не имеет смысла, т.к. все это есть и на сайтах ССР (Стрелкового Союза России) и на аналогичных украинских сайтах (в правилах соревнований). Изобретать велосипед вряд ли стоит.
спасибо, как раз то что нужно
|
|
|