sstyle
P.M.
|
GraySaint, Ну да, тогда будет целый 1 клик разницы. Однако при 1\8 там шаг крайне мал (1.8мм аж). И при этом мы увеличиваем центр тяжести и как следствие большую валкость винтовки + адовое количество кликов на ближних дистанциях. Вообщем кому что, или я дзен не познал еще )
|
|
sstyle
P.M.
|
Подскажите по улитке/колесу. Судя по видео/фото большинство стрелков используют колеса. 150-180мм как правило. Мало используют улитку. Почему? Вот скажем такая улитка под сайтрон удобна или есть минусы? (реальный максимумальный РАДИУС 105мм) На сайтроне будет выглядеть так с учетом размеров: Или лучше взять 160мм колесо?
|
|
sstyle
P.M.
|
И еще вопрос - угол наклона. Посмотрел в БК, довольно сильно отличаются поправки в кликах. Как Вы определяете угол?
|
|
ArtemK
P.M.
|
угол наклона чего?
|
|
skywolf
P.M.
|
Видимо ОП. У меня в StrelokPro вообще нет такого пункта, только высота прицела над стволом.
|
|
sstyle
P.M.
|
угол наклона винтовки (ствола) относительно земли. Короче когда цель сильно выше или ниже. В стрелке есть пункт угол наклона, и даже через камеру измерить можно. Но я спрашиваю не про ОП, а ствола.
|
|
gyouja
P.M.
|
Некоторые ставят угломеры такого типа, но подавляющее большинство при больших углах просто стреляют в верхнюю/нижнюю часть убойки.
|
|
skywolf
P.M.
|
Или отмеряют расстояние по горизонтали до дерева на котором установлена мишень, и с этими поправками стреляют. Угломеры дорогие, можно поставить кренометр, они гораздо дешевле, в районе 20 долларов стоят. Они не такие точные, но плюс - минус 5 градусов не так и важно.
|
|
skywolf
P.M.
|
Такой например:
|
|
sstyle
P.M.
|
О, надо попробовать поискать. Угломеры есть недорогие, но крупноваты - вроде таких aliexpress (только надо без уровня брать, а то запрещено) Виталий, классно выглядит!
|
|
gyouja
P.M.
|
sstyle: О, надо попробовать поискать. Угломеры есть недорогие, но крупноваты - вроде таких aliexpress (только надо без уровня брать, а то запрещено)Виталий, классно выглядит!
Цифровые запрещены правилами WFTF. Из цифрового все, чем можно пользоваться - термометр и часы/таймер. PS: Не нужен угломер тебе.
|
|
BILKO
P.M.
|
sstyle: ...... угол наклона винтовки (ствола) относительно земли. Короче когда цель сильно выше или ниже.....
Формула корректировки дистанции очень простая: дистанция отмерянная до цели через ОП х косинус угла. Можешь составить таблицу и посмотреть , что корректировка потребуется только при больших углах места цели (; 45 градусов ) и то если килл-зона меньше 2 см. В остальном как выше заметили - если сомневаешься , стреляй в нижний край убойной зоны без корректировки на угол.
|
|
sstyle
P.M.
|
Спасибо всем! Понял. Про улитку/колесо что-то добавите?
|
|
gyouja
P.M.
|
Использовать колесо или улитку - это просто дело личного удобства, не более. Ты главное внутреннюю улитку поменяй
|
|
sstyle
P.M.
|
Внутреннюю само собой, забронировал еще до нового года. Поставить бы еще ее, говорят не просто
|
|
sstyle
P.M.
|
О, спасибо! Очень полезная инфа. Отклонение пули на 3 и 9 часов вообще открытие, не думал что это так. А вот с выше/ниже, если правильно перевел, получается, что не важно внизу цель или вверху, стрелять надо ниже? И еще вопрос, для длинной улитки как лучше сделать указатель? Читал что не нужно вставлять в кольца и лучше отдельное кольцо. Может есть какие-то специальные? (ну вроде как у "маэстро" продаются)
|
|
gyouja
P.M.
|
О, спасибо! Очень полезная инфа. Отклонение пули на 3 и 9 часов вообще открытие, не думал что это так.
Ты это о чем? А вот с выше/ниже, если правильно перевел, получается, что не важно внизу цель или вверху, стрелять надо ниже?
Да, но совсем чуть-чуть ниже. При наших скоростях и весе пульки большее значение имеет прямая дистанция до мишени, а не горизонтальная. И еще вопрос, для длинной улитки как лучше сделать указатель? Читал что не нужно вставлять в кольца и лучше отдельное кольцо. Может есть какие-то специальные? (ну вроде как у "маэстро" продаются)
Только отдельное. У Рована есть вроде для твоего прицела.
|
|
skywolf
P.M.
|
Originally posted by sstyle:
О, спасибо! Очень полезная инфа. Отклонение пули на 3 и 9 часов вообще открытие, не думал что это так.
В хрестоматии Маэстро об этом есть упоминание.
|
|
sstyle
P.M.
|
Originally posted by gyouja:
Ты это о чем?
Про картинку с ветром под 90". Originally posted by gyouja:
прямая дистанция до мишени, а не горизонтальная.
не совсем понял. прямая ведь и есть горизонтальная Originally posted by gyouja:
У Рована есть вроде для твоего прицела.
у него такая только А нужно крепление для планки, как у маэстро (видимо у него покупать и придется)
|
|
sstyle
P.M.
|
Парни, можете рассказать как лучше работать с температурным сдвигом ОП? Я так понимаю есть три пути: 1) Разметка колеса под разную температуру 2) Дополнительные поправки в кликах согласно температуре (+2кл например), вроде так делает Кот 3) Указатель, который перемещается вертикально. Опять же разметить его. Третий пункт в РФ ни у кого не видел, и не понятно насколько это удобно, но точно дорого. 2й пункт кажется можно запутаться. Ну а первый чаще всего встречал. p.s. подскажите где купить указатель со съемной горизонтальной планкой
|
|
Skin-Kot
P.M.
|
1. Вдумчиво наблюдаешь за прицелом на разных температурах. Задача - определить момент, с которого начинается сдвиг. Т.е. до температуры ХХ все хорошо, а после YY - все плохо. 2. Пытаешься определить скорость "срабатывания" и возврата. Т.е. как быстро прицел уплывает, чтобы понимать: температура поднялась - сразу же переходить на "горячие" поправки или нужно еще присмотреться. 3. Размечаешь прицел по дальностям при низкой и при высокой температуре, получаешь две шкалы - "холодную" и "горячую". Переход с одной шкалы на другую - по результатам наблюдений п.1 и п.2. 4. Отстреливаешь таблицу поправок при низкой и при высокой температуре, получаешь две шкалы - "холодную" и "горячую". Повторяешь это несколько раз в разные дни, чтобы точно понимать, куда и насколько идет сдвиг и что делать - иметь две таблицы поправок или просто учитывать какое-то фиксированное значение сдвига. Как-то так...
|
|
sstyle
P.M.
|
спасибо. Задачка не из быстрых и не из легких. Осталось понять как удобнее всего сделать указатель. Готовых с планкой знаю только 1. Из кольца заколхозить можно?
|
|
Skin-Kot
P.M.
|
Можно. Работает вполне нормально. У меня вообще в заднем кольце зажат кусок полотна от ножовки по металлу, ничего, работает.
|
|
sstyle
P.M.
|
не совсем в тему, но по ОП. Короче, после того, как переставил ближе к механизму поправок заднее кольцо, с поправками на барабане произошли чудеса. На дистанциях 30-46м пришлось уменьшить на ~9 кликов (пули летели выше ТП), но ровно на столько же "уехали" ближние дистанции теперь: 15м были +9 кликов от 25м, стали +12 14м были +12, а стали +18 13м были +15, а стали +23 клика 12м были +20, а стали +28 11м были +25, а стали +33 10м были +31, а стали +39 Высота установки ОП - 6.3см, мостик родной штайер. наклон вроде 20МОА
|
|
GraySaint
P.M.
|
подкладочка под прицел в заднем кольце есть?
|
|
sstyle
P.M.
|
нет. Но в кольцах стоят нулевые вставки. То есть принцип как на геннадиевских кольцах, чтобы не притирать. Судя по логике, угол наклона прицела изменился, будто прицел чуть вперед наклонился (на ~2.25 MOA)
|
|
sstyle
P.M.
|
Не совсем понятно написал, давайте сначала расскажу: 1) Пришел в тир. 2) Сел на 44м от мишени (по рулетке). Выставил поправку на 44м. Попал выше. Подобрал поправку, оказалась на 9 кликов ниже, попадаю четко. 3) Сел на 40м, 35м, 30м. Везде пришлось ставить на 9 кликов меньше, чем раньше. 4) Открутил стопор барабана, повернул на 9 кликов, зафиксировал. Прострелял 46-30м = все попадаю, клики верные. 5) Сел на 20м = мимо. Прострелял 15->9м. После смещения барабана на 9 кликов, пришлось делать дополнительные клики, описанные в таблице выше. То есть получается, что либо дальние дистанции на месте, либо ближние на месте. Подумал что дело в механизме поправок (например перетянул кольцо). Сел на 12.2м (дома), сделал 40 кликов, получил смещение 7.1см ~ 20MOA. То есть барабан работает. Сейчас получается что 14м поправка такая же как 46м, а 15м = 41м Что за чудеса такие?!
|
|
gyouja
P.M.
|
sstyle: Что за чудеса такие?!
Тебе уже сказали не один раз - изменился угол между осями прицела и ствола. Сделай новую таблицу поправок и все.
|
|
sstyle
P.M.
|
если бы изменился угол съехали бы и ближние и дальние дистанции. А съехали только одни. Плюс теперь поправки не укладываются в 1 оборот, что как бы намекает на ошибку.
|
|
skywolf
P.M.
|
Originally posted by sstyle:
Плюс теперь поправки не укладываются в 1 оборот, что как бы намекает на ошибку.
Почему? У меня например 10 метров - 66 кликов, 9 метров - 82 клика. Никакой ошибки.
|
|
sstyle
P.M.
|
ну раньше то укладывалось.. . у тебя прицел на какой высоте стоит? Видимо выше 6.5см. И до переставки прицела у меня таблица идеально совпадала с реальным прострелом. А теперь херня какая-то. Вот посмотри ChairGun
|
|
gyouja
P.M.
|
sstyle: если бы изменился угол съехали бы и ближние и дальние дистанции. А съехали только одни.
Судя по тому, что ты написал - изменились поправки по всем дистанциям. Если планка ровная, значит кольца у тебя кривые/разные по высоте.
|
|
sstyle
P.M.
|
Не по всем, в том и дело. Я ж говорю, пришел в тир, дальние дистанции сьехали. Переставил барабан на 9 кликов, дальние стали совпадать, но на 8 кликов уехали ближние дистанции. То есть до переставки барабана было наоборот: ближние совпадали, а дальние - нет
|
|
skywolf
P.M.
|
Originally posted by sstyle:
дальние стали совпадать, но на 8 кликов уехали ближние дистанции
В скорости уверен?
|
|
sstyle
P.M.
|
В скорости да. Короче, на переднее кольцо наклеил скотч в качестве вставки, чтобы приподнять прицел. Теперь все ок. По всему диапазону сдвиг на 12 кликов. Повернул барабан на эти самые 12 и все встало на свои места. Вот такие чудеса.
|
|
GraySaint
P.M.
|
никаких чудес. чейрган не учитывает наклон прицела.
|
|
sstyle
P.M.
|
Ну да но Игорь Борисов говорил что достаточно указать высоту прицела между кольцами. Но прошлые результаты выдавали будто прицел стоит на 1см выше, а разница по идее в десятых миллиметра
|
|
|