Guns.ru Talks
  Спортивная стрельба из пневматики
  Прошу помощи в выборе винтовки для начального обучения спортивной стрельбе. ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Товары для охоты и активного образа жизни из США.  
Автор Тема:   Прошу помощи в выборе винтовки для начального обучения спортивной стрельбе.
  версия для печати
GraySaint
2-9-2015 00:26 GraySaint    

quote:
Originally posted by Stef:

Пуля в пулю - значит одна дырка, размеры которой будут миллиметров 7-8 или меньше.



а пример мишени можно?

 

 
Stef
2-9-2015 00:56 Stef    

quote:
Изначально написано GraySaint:

а пример мишени можно?

Что тебе это даст? Мишени поверишь, а словам нет? Или ты не веришь, что Файн 300 или Диана 75 могут так стрелять?

DK63
2-9-2015 16:22 DK63    

quote:
Изначально написано Stef:

Что тебе это даст? Мишени поверишь, а словам нет? Или ты не веришь, что Файн 300 или Диана 75 могут так стрелять?



На словах - могут, а вот на практике стабильно (т.е. раз за разом) выдавать кучность 7 мм по краям по 5 выстрелам - нет.
Я вот давно пневмой занимаюсь, но вот, что бы на моих глазах, кто-либо на одном листе подряд сделал 6 куч по 5, и все были 7(или меньше)мм по краям - не видел.
Обычно одна-две, а остальные 9-10 и больше. Обычно при этом стрелок начинает приводить всевозможные аргументы (вчера перепил, дернул спуск, сзади кто-то громко чихнул и т.д. список большой).
Stef
2-9-2015 17:32 Stef    

quote:
Изначально написано DK63:

На словах - могут, а вот на практике стабильно (т.е. раз за разом) выдавать кучность 7 мм по краям по 5 выстрелам - нет.

Речь вообще-то о том, может старая матча или нет, а не о том, может ли стрелок. Старая матча стреляет лучше большинства из нас.

quote:
Изначально написано DK63:

Я вот давно пневмой занимаюсь, но вот, что бы на моих глазах, кто-либо на одном листе подряд сделал 6 куч по 5, и все были 7(или меньше)мм по краям - не видел.

В прошлое воскресенье стреляли с сестрой из ФТ положения на 25 м. Она ложила из Дианы 75 все пули в дырку 7-8мм. Все пули, которые стреляла. Может с десяток. У меня получилась дырка миллиметров 10. Не более. Из еще более старой Дианы 65. Из неправильной ФТ изготовки. Старая матча с оптикой позволяет попадать туда, куда прицелился. А если эти винтовки дать Грэйсейнту или Шершню, то я не сомневаюсь, что они положут из старой пневмы пуля в пулю. Может даже и 6 куч по 5.

edit log

ee99
2-9-2015 17:42 ee99    

Стоит подумать над зуль312, очень интересная винтовка.
Она точная и оснащена диоптром.
Думается, что и до 20-ти метров можно стрелять в удовольствие...
Если в хорошем состоянии, то в указанный бюджет конечно не вписывается, но автор готов приложить руки- тогда вполне возможно найти такой "не полный" инструмент и сделать из него приятную вещь.
П.с. По этой винтовке много инфы на сайте.
Rakshas
2-9-2015 19:47 Rakshas    

Гм. В этот бюджет может вписаться Daisy 953, если ТСу удастся её найти в наших палестинах.
http://forum.guns.ru/forummessage/96/457362.html
DK63
2-9-2015 20:10 DK63    

quote:
Изначально написано Stef:

В прошлое воскресенье стреляли с сестрой из ФТ положения на 25 м. Она ложила из Дианы 75 все пули в дырку 7-8мм. Все пули, которые стреляла. Может с десяток. У меня получилась дырка миллиметров 10. Не более. Из еще более старой Дианы 65. Из неправильной ФТ изготовки. Старая матча с оптикой позволяет попадать туда, куда прицелился. А если эти винтовки дать Грэйсейнту или Шершню, то я не сомневаюсь, что они положут из старой пневмы пуля в пулю. Может даже и 6 куч по 5.


Я вашу сестру и Вас поздравляю. Не верить Вам - не могу. Хотелось бы посмотреть на БР-мишени(европейка - 25 мишеней - стандарт, или просто 25 точек ф2 мм на А3) отстреляные вашей сестрой и Вами из ФТ положения.
После увиденного или сниму шляпу, или услышу очередные аргументы, почему не получилось.

Stef
2-9-2015 20:25 Stef    

quote:
Изначально написано DK63:

После увиденного или сниму шляпу, или услышу очередные аргументы, почему не получилось.

Ты прочитанное понимаешь? Повторяю, речь здесь не о моем умении, а о возможностях старой матчевой пневмы. Мне совершенно неинтересно, снимешь ты или нет свою шляпу.

DK63
2-9-2015 20:50 DK63    

quote:
Изначально написано Stef:

Ты прочитанное понимаешь? Повторяю, речь здесь не о моем умении, а о возможностях старой матчевой пневмы. Мне совершенно неинтересно, снимешь ты или нет свою шляпу.



Услышал очередной аргумент, мишени не увидел. И на "ты" мы не переходили. Удачи.
Stef
3-9-2015 08:53 Stef    

quote:
Изначально написано DK63:

Услышал очередной аргумент, мишени не увидел.

У тебя точно проблемы с пониманием текста. Аргумент я тебе в процитированном тобою не предъявлял. Вообще никакого. Ты же его себе придумал. Мишень я тебе за ночь не настреляю и не собираюсь этого делать, т.к. мне ехать до стрельбища 70 км и есть чем там заняться более интересным. Повторяю для тебя еще раз (в слабой надежде, что ты поймешь суть написанного), моё умениe или не умение стрелять никак не изменит тот факт, что старая матча может на 25 м загонять пуля в пулю. Поэтому, старая матча так любима немцами в ФТ. Понимаю, что для тебя это откровение. Но это факт. И он никак не зависит от моего умения или отсутствия таланта.

quote:
Изначально написано DK63:

И на "ты" мы не переходили. Удачи.

Тебе сколько лет?

Fencer
3-9-2015 16:57 Fencer    

quote:
Поэтому, старая матча так любима немцами в ФТ.

Любима она, потому что достается даром или за очень смешные деньги, и не требует лицензии Иного преимущества перед новым матчевым оружием у нее нет.
Stef
3-9-2015 21:03 Stef    

quote:
Изначально написано Fencer:

Любима она, потому что достается даром или за очень смешные деньги, и не требует лицензии Иного преимущества перед новым матчевым оружием у нее нет.

Дык мы не сравниваем старую матчу с современным матчевым оружием. Тем более, что пружинной матчи сейчас нет. Да и компрессинники старые могут удовлетворить большинство стрелков. Основная моя идея в том, что если вдруг топикстартеру попадется старая матча в исправном состоянии, то ее надо ему брать сразу, не думая.

Fencer
3-9-2015 23:32 Fencer    

Дык, потому и нет, что перестала удовлетворять большинство стрелков ))))
Stef
4-9-2015 00:34 Stef    

quote:
Изначально написано Fencer:
Дык, потому и нет, что перестала удовлетворять большинство стрелков ))))

40-ка летняя пневма не выдерживает сравнения с современной? Что тут удивительного? А ведь когда-то со старой матчей становились чемпионами.

Я вообще-то думал, что мы тут говорим о точности старой пневмы. Перерасти старую матчу большинству из нас маловероятно что когда-то удастся. Хотя большинство из нас она не будет удовлетворять сразу.

EJZ
4-9-2015 07:56 EJZ    

Вообще-то ТС собирается стрелять "от 10 до 50 м" (С). Что характерно - ФТ, т.е. на улице. Далее: НИ ОДНА МАТЧЕВАЯ "ПРУЖИНКА" НЕ В СОСТОЯНИИ ПРЕОДОЛЕТЬ "ПОРОГ" ~10 ДЖ. Как ее ни дрючь. Единственное исключение - Haenel Suhl mod. 3.121, но и ее далеко не факт, что удастся разогнать до 16 дж. Всяко-разные "киты" для 300-й Фани доводят ее в лучшем случае до 12 дж и в ближайшее время до помойки, так что о них речи нет в принципе, тем более, что 12 дж все еще недостаточно для хотя бы более-менее достоверной работы на ветер. Со своей Фаней я несколько раз участвовал в ФТ - на общих условиях, без ограничения дистанции - дальше ~35 м стрельба на ветер является чистой "лотереей", хотя в простых ветровых условиях(ровный, равномерный по дистанции поток) и удавалось "угадывать". Кроме того, не дай Бог дождь, и предстоит приличный геморрой с почти полной переборкой весьма сложной конструкции.
Потому советовать ТС-у "старую матчу" можно только для стрельбы на технику и результат по мишени в тире или в целях перевода в РСР, если это "компрессионка".
Grizlik
4-9-2015 17:32 Grizlik    

В свое время я тоже стрелял БР на 25м из 300 Файена, таки часто приходилось целиться в соседнюю мишень, из-за большого выноса на ветер.. ))
Да, пацаны, повежливей тут друг с другом.. а то, в случае продолжения жалоб на слишком горячих парней, начнутся их поездки в Баню...для начала на недельку.

edit log

gnom
5-9-2015 07:52 gnom    

quote:
Единственное исключение - Haenel Suhl mod. 3.121, но и ее далеко не факт

Совсем не исключение..
Даже с полиуретановой манжетой, которая ниже на 4мм, стабильно за 200 гекой она не стреляет.
Предел для нее примерно 24-25 витков гамовской пружины, дальше скорость начинает падать.
Вполне сносно работает на 23-24 витках и дает примерно 195 гекой, что вполне столько же, сколько и файны с дианами..
Но....если принести в жертву храповик, то запас по ходу поршня 312 ооочень не кислый, даже кинематика взвода у него под гораздо больший ход поршня..

edit log

EJZ
5-9-2015 09:40 EJZ    

Вот-вот, я как раз об этом. Но у нее хоть что-то "в запасе" имеется, что таки "внушает надежду" Некоторый весьма призрачный шанс есть еще у Ди-75, но при этом она лишается главного своего преимущества - компенсации отдачи.
Grizlik
5-9-2015 10:49 Grizlik    

quote:
Изначально написано EJZ:
Вот-вот, я как раз об этом. Но у нее хоть что-то "в запасе" имеется, что таки "внушает надежду" Некоторый весьма призрачный шанс есть еще у Ди-75, но при этом она лишается главного своего преимущества - компенсации отдачи.

А какой смысл делать из 75-ой Дианы, что то типа 52-ой?
Мой друг начал серию статей по старой пружинно-поршневой матчевой пневматике. Первым стал обзор об ANSCHUTZ 220 (стр 82 в журнале, 42 в PDF файле номера)
http://www.kalashnikov.ru/uplo...4_2014_site.pdf
Вся моя коллекция, и не только моя )) в его распоряжении, в качестве анонсика, следующей будет вроде как Диана-75.

edit log

gnom
6-9-2015 06:02 gnom    

quote:
об ANSCHUTZ 220

Вот о нем было бы интересно пообщаться, поскольку раритет даже на западе.
К сожалению, в статье так и не затронут вопрос работы второго поршня.
Он не синхронизирован как на диане. Допускаю, что в заднем стакане имеется жиклер или просто калиброванное отверстие, за счет которого более-менее сравниваются скорости поршней.
Но тогда появляется зависимость от смазки, от боеприпаса..
Насколько хорошо работает механизм? Нет ли ощущения сдвоенного выстрела?
В конце концов, перешли же с какой то целью на более примитивную схему в 380-й модели..

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Выбор первого домашнего ствола для Спортивно-развлекательной стрельбы - и Самообороны Сайга
 Понятие кучная скорость для спортивных винтовок и пуль? 
 Начальное обучение стрельбе. Санкт-Петербург. IPSC
 Спортивная стрельба из пневматики возможна лишь с редуктором? 
 Сравнение двух спортивных PCP винтовок 
 Параметры спуска спортивной РСР-винтовки 
 Помогие с выбором винтовки для спортивной стрельбы Нарезное оружие
 ППП в спортивной стрельбе 

  Guns.ru Talks
  Спортивная стрельба из пневматики
  Прошу помощи в выборе винтовки для начального обучения спортивной стрельбе. ( 2 )
guns.ru home