Guns.ru Talks
  Спортивная стрельба из пневматики
  JSB new ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Прицелы и другая оптика из США без комиссии 
Автор Тема:   JSB new
  версия для печати
AGEIPOD
10-2-2015 07:59    

калибр 0.452? )))) а по теме щас EJZ придёт и всё расскажет.

 

 
EJZ
10-2-2015 08:34    

Уже тут Не придирайся - понятно, что очепятка Но и не 4,52 - не понимаю зачем и почему, но у RS и Express калибры "просаженные": 4,46 и 4,48 соответственно. БК у RS - 0,0196, у Express - 0,021. Не смотря на меньший БК, RS предпочтительнее - у Express очень нестабильное качество, хотя и RS-ки сейчас тоже "не айс". Использовать Exact 0,547 г есть смысл только при 100%-ной уверенности в качестве исполнения выстрела, особенно в случае ППП - на 7,5 дж слишком большое время выстрела, летят-то точно, но стрелять тяжко И в зависимости от "ружбайки" придется подбирать калибр - из Фани у меня лучше летят 4,50.
До 25 м ветер с RS-ками "вычисляется" вполне нормально, проблемы после примерно 30-35, Express'ы в этом смысле интереснее, но не намного - метров на 5 Примерно столько же добавляют Exact'ы. В любом случае 7,5 дж после 40 м - почти чистая лотерея, но до 25 проблем не замечал.
skywolf
10-2-2015 08:47    

Евгений, а у Exact 0,547г какой БК? У меня в калькуляторы на них забиты такие параметры:
длина пули (дюймы) - 0,240
Диаметр пули (дюймы) - 0,177
Вес пули (граны) - 8
БК - 0,021
Все верно?
Stef
10-2-2015 10:14    

цитата:
Изначально написано EJZ:
Уже тут Не придирайся - понятно, что очепятка Но и не 4,52 - не понимаю зачем и почему, но у RS и Express калибры "просаженные": 4,46 и 4,48 соответственно. БК у RS - 0,0196, у Express - 0,021.
....
До 25 м ветер с RS-ками "вычисляется" вполне нормально

Да, это я про калибр опечатался.
Спасибо за развернутый ответ! Буду использовать РС-ки. О результатах сообщу после 22 февраля.

Stef
10-2-2015 10:16    

цитата:
Изначально написано skywolf:
Евгений, а у Exact 0,547г какой БК?
...
БК - 0,021
Все верно?

Ты пользуешь Hawke ChairGun? Там вроде куча пуль уже имеется в базе (кроме РС-ок!).

skywolf
10-2-2015 12:30    

цитата:
Originally posted by Stef:

Ты пользуешь Hawke ChairGun?


Нет. StrelokPro.

Sergiuss
10-2-2015 16:45    

с FB:
"
Hi JSB!!
I just wanted to tell you that I am really impressed with your new JSB Exact Premium.
I have never experienced such great consistency and reliability in a pellet before...
It really brings out the best of my Steyr...
Today I shot this from measured 50 meters, outdoors, benchrest, no wind flags but very litle wind...
Best Regards Tomaz Holmström in Sweden"


edit log

EJZ
11-2-2015 08:31    

цитата:
Изначально написано skywolf:
Евгений, а у Exact 0,547г какой БК? У меня в калькуляторы на них забиты такие параметры:
длина пули (дюймы) - 0,240
Диаметр пули (дюймы) - 0,177
Вес пули (граны) - 8
БК - 0,021
Все верно?

Не уверен - размеры, снятые с Exact'а для построения драг-функции у меня дома(я на работе сейчас), но вес и БК, которые ты указал соответствуют Express'ам, а не Exact'ам. Вообще, с БК в столь малых калибрах настоящий цирк: зависимость его от скорости исключительно сильна из-за уже сказывающегося влияния вязкости воздуха, помноженного на, скажем так, идиотскую форму пули, которая разрабатывалась под гладкий ствол. Как результат, таблицы из того же ChairGun'а зачастую приводят к, мягко говоря, недоразумениям. Короче: настраиваешь винтовку на определенную скорость и отстреливаешь пули на хотя бы двух дистанциях с постоянным прицелом на предмет снижения траектории. Именно снижение траектории, а не скорости - изменение скорости позволяет построить драг-функцию и использовать ее в специальных расчетах, а снижение траектории дает т.с. сразу конечный результат, легко применимый на практике, к тому же это более доступно. Затем, по полученным результатам в том же ChairGun'е определяется БК, причем лучше использовать 3-ю версию - она удобнее и в этом смысле точнее, т.к. 4-я использует уже более современный алгоритм расчета траектории, но драг-функция там "притянута за уши" от цилиндрической пули с полукруглой передней частью. Для 4,5 мм это слишком грубое приближение, к тому же точность параметров ограничена двумя знаками, что не позволяет оценить некоторые "нюансы". В диапазоне начальных скоростей ~180-240 м/с этим способом были получены значения БК для JSB Diabolo Exact 0,547 г 0,028-0,0476 и все они оказались применимы на практике при соответствующих НСП.
bellkinebay
11-2-2015 13:01    

цитата:
Изначально написано EJZ:
.... причем лучше использовать 3-ю версию - она удобнее и в этом смысле точнее, т.к. 4-я использует уже более современный алгоритм расчета траектории, но драг-функция там "притянута за уши" от цилиндрической пули с полукруглой передней частью. Для 4,5 мм это слишком грубое приближение, к тому же точность параметров ограничена двумя знаками, что не позволяет оценить некоторые "нюансы". В диапазоне начальных скоростей ~180-240 м/с этим способом были получены значения БК для JSB Diabolo Exact 0,547 г 0,028-0,0476 и все они оказались применимы на практике при соответствующих НСП.
А это для каких дистанций ? Просто столкнулся с тем что на 70-100м поправки по сетке из чайргана не совпадают с реальными , фактическое снижение меньше . На хэвиках и FTT .

GraySaint
11-2-2015 16:25    

цитата:
Originally posted by bellkinebay:

А это для каких дистанций ? Просто столкнулся с тем что на 70-100м поправки по сетке из чайргана не совпадают с реальными



вроде для любых дистанций справедливо, я траекторию получившуюся всегда проверяю и потом с помощью БК корректирую, чтобы совпадала с реальностью.

edit log

skywolf
11-2-2015 16:50    

цитата:
Originally posted by GraySaint:

вроде для любых дистанций справедливо, я траекторию получившуюся всегда проверяю и потом с помощью БК корректирую, чтобы совпадала с реальностью.


Сергей, а ты какими стреляешь - JSB Diabolo Exact 0,547г.?

GraySaint
11-2-2015 17:22    

так все ими стреляют.
Sergiuss
12-2-2015 03:19    

цитата:
на 70-100м

стреляли в тире или на воздухе?

EJZ
12-2-2015 08:21    

цитата:
Изначально написано bellkinebay:
А это для каких дистанций ? Просто столкнулся с тем что на 70-100м поправки по сетке из чайргана не совпадают с реальными , фактическое снижение меньше . На хэвиках и FTT .
Считал для ФТ - 7-52 м, должно быть актуально метров до 60-70(к 7,5 дж не относится). Не совпадает именно из-за сильной зависимости БК от скорости - с уменьшением скорости он у "воланчиков" растет примерно до 160-180 м/с, потом опять снижается. При таком раскладе "рулить" должна 4-я версия Чейргана, которая считает по драг-функции, вот только функция там не правильная Чтобы получить правильную драг-функцию нужен отстрел на скорость с интервалами ее контроля не больше 2 м - условий для этого нет, так что моя тоже не совсем, но хотя бы хорошо подтверждается на практике. Кстати ФТТ для длинных дистанций значительно хуже ЖСБих - БК реально меньше. И в Чейргане я тоже корректирую БК до совпадения с реальной траекторией. Получается некоторая усредненная величина, позволяющая получить достаточную точность. Но в 4-й версии при таком подходе ошибка получается больше.

MadRoy
12-2-2015 09:29    

цитата:
Изначально написано EJZ:
Не совпадает именно из-за сильной зависимости БК от скорости - с уменьшением скорости он у "воланчиков" растет примерно до 160-180 м/с, потом опять снижается.

А я вот об этом давно говорю, а многие не верят. На варминте постоянно слышу об этом (что после 70-75 метров реальные поправки не совпадают с расчетными), объясняю про БК - не верят, говорят ветер опускает/поднимает...

bellkinebay
12-2-2015 17:45    

цитата:
Изначально написано Sergiuss:

стреляли в тире или на воздухе?


Я же не спортсмен,, на улице плинкую, меньше 40-50м мне неинтересно.

bellkinebay
12-2-2015 17:52    

цитата:
Изначально написано EJZ:
Кстати ФТТ для длинных дистанций значительно хуже ЖСБих - БК реально меньше.


Специально не отстреливал на совмещение стп но честно сказать не замечал что у фтт есть провал по траектории,хотя на моих настройках поршня-пружины начальная у них на 8-10мс медленнее из-за большего усилия страгивания.

EJZ
13-2-2015 07:42    

цитата:
Изначально написано bellkinebay:
Специально не отстреливал на совмещение стп но честно сказать не замечал что у фтт есть провал по траектории,хотя на моих настройках поршня-пружины начальная у них на 8-10мс медленнее из-за большего усилия страгивания.
Потому и не замечал Слишком разные параметры выстрела. Но я их очень серьезно рассматривал именно из-за большего усилия страгивания - пришлось таки отказаться. БК у них практически совпал с "чейргановским" - 0,022-0,023 при НСП ~239 м/с, что обозначает большее снижение траектории и - главное - ветровой снос, к тому же на полтинник хуже полетели(Gamo CFX).

Панкратов
16-2-2015 09:16    

цитата:
Originally posted by MadRoy:

что после 70-75 метров реальные поправки не совпадают с расчетными), объясняю про БК - не верят



Я тоже не верил пока не пострелял на открытом воздухе вдумчиво ))
был сильно удивлён что Джамбо 1,03 при старте 230 +/- , 4,5см между стволиком и прицелом, пристрелке на 30-32 метра имела снижение "всего" вторую галку сетки ПСО -3,4 млрд на 82-83 метрах при температуре 15-17С .

edit log

Ivars
23-2-2015 20:26    

Не скажу об экзактах, но матчевые жсб, прямо скажем, не очень... По кучности уступают финал-матчу. Отстреливали из лг400. Перебирать их и сортировать тоже не вижу смысла - мягкие, легко мнутся. Тот же финал-матч пожёстче. По крайней мере не деформируется при падении с полуметра об стол.
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Спортивная стрельба из пневматики
  JSB new ( 2 )
guns.ru home