В Великобритании арестован основатель сайта WikiLeaks Джулиан Ассанж

МОСКВА, 7 дек - РИА Новости. Основатель скандально известного сайта WikiLeaks Джулиан Ассанж арестован в Великобритании, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на лондонскую полицию.

Как отмечает в свою очередь агентство Ассошиэйтед Пресс, Ассанж был арестован в 9.30 по местному времени (12.30 мск) во вторник и позже появится в Вестминстерском магистратском суде.

Стокгольмский суд еще в ноябре одобрил запрос прокуратуры о заключении под стражу 39-летнего австралийца, обвиняемого в Швеции в изнасиловании и сексуальных домогательствах, а 20 ноября Интерпол (по запросу шведской прокуратуры) распространил среди всех 188 стран-участниц организации <красное уведомление> на имя Ассанжа, что равнозначно занесению его в список наиболее разыскиваемых лиц.

Во вторник адвокат Ассанжа Марк Стивенс заявил о том, что занимается организацией <добровольной встречи> своего клиента с британской полицией, получившей европейский ордер на его арест.

Ранее Стивенс и шведский адвокат Ассанжа Бьорн Хуртиг заявляли, что будут оспаривать попытки экстрадировать подзащитного в Швецию в случае его задержания.

Европейский ордер сейчас рассматривается Агентством по борьбе с организованной преступностью (Serious Organised Crime Agency) и затем будет направлен в Скотланд-Ярд, поскольку, по данным британских СМИ, Ассанж находится именно в британской столице.

В пятницу австралиец впервые подвергся жесткой критике со стороны британских властей после публикации списка важнейших объектов инфраструктуры по всему миру. В частности, в документах значились транспортные узлы, трубопроводы и заводы в Великобритании, которые, по данным дипломатов США, являются важными с точки зрения безопасности Соединенного Королевства.

Даунинг-стрит и Форин-офис заявили, что объекты теперь могут стать мишенью террористов. Глава британского МВД Тереза Мэй в то же время сообщила, что все министерские ведомства начнут немедленную проверку внутренней безопасности в связи с публикациями.

news.mail.ru

ну что ж.. мужик нашел, что искал. если выступаешь против пиндостана, будь готов к пиндостанским принципам "демократии и объективности". по Буту они уже их откровенно засветили. надеюсь у него есть "заготовка" на такой вариант развития событий - может мы уже узнаем наконец, кто на самом деле Кеннеди убил да Башни свалил.

А по-моему, правы наши СМИ, которым походу наши же спецслужбы слили версию о том, что весь этот Викиликс раскручивается ЦРУ путем слива незначительной информации для того чтобы затем устроить какой-то серьезный вброс, возможно против России.
Ибо если бы он сильно мешал пиндосам никто бы его за изнасилование не искал, попал бы под машину на глазах сотни свидетелей или еще кака пакость случилась.

Создатель WikiLeaks попался: он угрожает "интернет-бомбой" и комментирует свой арест

Джулиан Ассанж арестован в Лондоне по обвинению в изнасиловании. Австралиец сдался добровольно, взяв в заложники США с помощью 1,5 Гб компромата. Перед арестом он успел отправить в Сеть письмо.

newsru.com

вот только пообещал про НЛО рассказать, сразу повязали.
Как тут не поверить параноикам

Originally posted by Vasko26:

А по-моему, правы наши СМИ, которым походу наши же спецслужбы слили версию о том, что весь этот Викиликс раскручивается ЦРУ путем слива незначительной информации для того чтобы затем устроить какой-то серьезный вброс, возможно против России.

очень сомневаюсь.. слишком уже те зашебуршились. а времена не те, чтоб несчастные случаи устраивать, да кто его знает, что у него припасено на такой вариант..

да ничего. пока человек сам не поймет насколько не прав - бесполезно. проблема в том, что цена понимания таких вещей очень высока.

Originally posted by scorpra:

хе. вот это вряд ли. на фоне "перезагрузки" слили бы в две секунды.

Ага, ищи его в какой нибудь деревне под Архангельском, откуда даже электронные почта с ямщиками доставляется.

to ШИКО. Есть еще, рассказывают, такой академик Кадыров - большой мастер бесследно прятать людей на территории республики.

Originally posted by Llevellyn:

надо было ему в Рашке скрываться - тут бы вовек не нашли

Ага. Он как раз собирался публиковать компромат и на российских чиновников.
Сто пудов, не нашли бы

Originally posted by Dimitriux:

В пятницу австралиец впервые подвергся жесткой критике со стороны британских властей после публикации списка важнейших объектов инфраструктуры по всему миру. В частности, в документах значились транспортные узлы, трубопроводы и заводы в Великобритании, которые, по данным дипломатов США, являются важными с точки зрения безопасности Соединенного Королевства.

Бедная Англия. А ведь когда-то была великой державой...
А щаз -
>по данным дипломатов США
по подсказке Большого Брата что-то вякает...
А сама - ни хрена не понимает.

Я с интересом слежу за событиями вокруг этого, как его, Ассанджа. Почему? Ну как-же! Самый Независимый Английский Суд (ТМ) должен рассматривать его дело. Закаева оставил "доказательств не достаточно" березу оставил "в связи с опасностью преследования на родине" чт-то чую, Ассанджа не оставит. Выдаст шведам, а те его в "тайную тюрьму ЦРУ" (ТМ) и мордой в ванну с водой.
Может я ошибаюсь, может не выдадут?

Originally posted by Vistavod:

Закаева оставил "доказательств не достаточно"

С той хохмой что была с Закаевым - его кто угодно бы оставил

Originally posted by xar:
Как бы так сделать чтоб за употребление этого уничижительного слова "рашка" банили в инете а в жизни били по морде? Не знаешь?

Проще конечно по морде, оно не гордость за реальные достижения страны вызвать.

С той хохмой что была с Закаевым - его кто угодно бы оставил

В смысле?

Originally posted by Vistavod:

В смысле?

Где-то был ролик, тот фрагмент где судьи узнали что Закаев обвиняется в убийстве священника, который проходил свидетелем по предыдущему эпизоду
А выглядело всё очень убедительно - даже свидетели убийства были
Суровые английские судьи плакали как дети.. .

Originally posted by knkd:

обвиняется в убийстве священника, который проходил свидетелем по предыдущему эпизоду

Вы наверное хотели сказать "по следующему"?

Originally posted by Wop:

Вы наверное хотели сказать "по следующему"?

Неа. Священник сидел прямо тутже в зале

А понял!

А выглядело всё очень убедительно - даже свидетели убийства были
Суровые английские судьи плакали как дети.. .

Ну, посмотрим как будут плакать суровые английские судьи сейчас. Ога, австралиец оттрахал в Швеции сразу несколько женщин, причем кого-то склонил к сексу угрозами, а кого-то силой. Не иначе грозил опубликовать секреты шведского двора

Originally posted by Vistavod:

Ога, австралиец оттрахал в Швеции сразу несколько женщин, причем кого-то склонил к сексу угрозами, а кого-то силой.

Фигню нести изволите
Он их склонил обманом
Каждая из них (двух) думала что единственная
А когда им поведали о сусчествовании друг-друга - оне тутже подали по заявлению

А когда им поведали о сусчествовании друг-друга - оне тутже подали по заявлению

Кто бы спорил, но чем шведские материалы отличаются от российских? Нет, я лично уже запасся попкорном, проверил микроволновку и жду с нетерпением решения Высокого Английского Суда. Хотя я уже знаю, каким оно будет.

Originally posted by Vistavod:

но чем шведские материалы отличаются от российских?

Тем что там не откровенная, душераздирающая липа, а лишь тонкая работа психолога на фоне беспорядочных половых связей

Originally posted by Vistavod:

Хотя я уже знаю, каким оно будет.

Тут я не был бы так уверен. Задержали то его по путёвке Интерпола, а вот выдать могут только по законам ГрытБритан.
Делаем ставки?

Слушайте а нам то что что когото там взяли пушай сами хлебают у нас своего дерьма залейся а если пройтись по Лондану так и нашего дерьма там много нехай пахнет.

фигня все, в конце концов с подачи америкосов и их собачек он окажется русским и под это дело они какую-нить хрень организуют против рф

Тут я не был бы так уверен. Задержали то его по путёвке Интерпола

Уже арестовали. Арест даже в "кровавом Мордоре" санкционирует суд.

Делаем ставки?

Та можно. Тышшу ставлю, что выдадут.

Хакеры отомстили за арест Джулиана Ассанжа

Сайт шведской прокуратуры не выдержал атаки сторонников Джулиана Ассанжа, основателя портала WikiLeaks. Кибернаступлением хакеры ответили на решение лондонского суда, тот отказался выпустить Ассанжа под залог. Напомним, полиции Ассанж сдался накануне добровольно. Создателя WikiLeaks арестовали по запросу Швеции, в этой стране его подозревает в изнасиловании.

Всё произошло именно по тому сценарию, который предсказывали британские СМИ. Создатель WikiLeaks добровольно приехал в полицейский участок, после чего сразу был арестован. Договориться с судьями не удалось. В освобождении под залог Ассанжу отказали. 14 декабря начнется разбирательство по вопросу о его экстрадиции в Швецию. До тех пор подозреваемый в изнасиловании будет находиться под стражей.

Решение лондонского суда разгневало сторонников WikiLeaks. Хакеры атаковали сразу несколько сайтов, которые, по их мнению, прогнулись под внешним давлением. Первой мишенью стал интернет-портал шведской прокуратуры, по запросу которой был выдан европейский ордер на арест Ассанжа. Некоторое время был недоступен сайт платежной системы PayPal, она отказалась принимать пожертвования для WikiLeaks. Досталось и страничке швейцарского банка Swiss Post Office, на днях заморозившего счета Ассанжа.

Тем временем, на самом сайте WikiLeaks появилась очередная порция секретных документов. Это подробности казни Саддама Хусейна, а также почти 100 новых телеграмм госдепа США. Они относятся к работе посольства дипломатических ведомств в Мадриде и Рио-де-Жанейро. В ответ Вашингтон выступил с очередным заявлением. Белый дом осуждает действия портала и не исключает того, что в будущем Ассанджу предъявят обвинения за нанесенный ущерб национальным интересам США. Но при этом добавили: пока что экстрадиции Ассанжа в США добиваться не будут.

<Факт ареста Ассанжа - это дело Великобритании и Швеции. Что касается позиции США, то мы продолжаем осуждать деятельность Ассанжа и портала WikiLeaks. Он нанес ущерб национальным интересам как США, так и других стран>, - заявил официальный представитель госдепартамента США Филип Кроули.

Запутанная история Джулиана Ассанжа, уже которую неделю одна из главных тем американских СМИ. В результате скандально известная личность с каждым днём набирает популярность. Еженедельник Time скорее всего назовет основателя WikiLeaks <человеком года>.

news.mail.ru

Ассанж: не стреляйте в гонца, приносящего дурные вести
Джулиан Ассанж
Ведомости

07.12.2010, 19:25

The Australian
7.12.2010

В 1958 г. молодой Руперт Мердок, в то время владелец и главный редактор аделаидской The News, написал: <В борьбе между тайной и правдой неизбежно побеждает правда>.

На это его наблюдение, возможно, повлияло разоблачение, сделанное его отцом Китом Мердоком, о том, что австралийские войска приносят в ненужную жертву некомпетентности британских командиров на Галлипольском полуострове. Британцы попытались заставить его замолчать, но Кит Мердок не стал молчать - и его усилия привели к прекращению катастрофической галлипольской кампании.
Почти столетие спустя WikiLeaks так же бесстрашно публикует факты, которые должны быть обнародованы.

Я вырос в Квинсленде, в городке, жители которого привыкли говорить напрямую. Они не верили центральным властям, считая их такой штукой, которая может легко испортиться, если за ней как следует не присматривать. Темный период коррупции в правительстве штата Квинсленд до запроса Фицджеральда - наглядное свидетельство того, что происходит, когда политики затыкают СМИ рот кляпом, чтобы те не сообщали правду.

Я все это не забыл. WikiLeaks был создан на основе этих ценностей. Идея, родившаяся в Австралии, состояла в том, чтобы использовать интернет-технологии как новый способ донести правду до людей.
WikiLeaks изобрел новый вид журналистики - научную журналистику. Мы сотрудничаем с другими средствами массовой информации, чтобы не только донести до людей новости, но и доказать, что это правда. Научная журналистика позволяет сначала прочесть новость, затем щелкнуть кнопкой мыши - и увидеть оригинал документа, на котором она основана. Таким образом, читатель может сам судить, правдива ли история, точно ли все рассказал журналист.

Демократическим обществам нужны сильные СМИ, и WikiLeaks относится к таким СМИ. Масс-медиа заставляют правительства быть честными. WikiLeaks удалось рассказать печальную правду об иранской и афганской войнах, корпоративной коррупции.
Иногда говорят, что я против войны - запишите: нет. Иногда страны должны воевать, есть справедливые войны. Но нет ничего более неправильного, чем когда правительство лжет своему народу о войнах, а затем просит граждан отдать свою жизнь и свои налоги тем, кто лжет. Если война является оправданной, говорите правду, и пусть народ решает, поддерживать ли ее.

Если вы читали на нашем сайте об афганской войне, войне в Ираке, документы из посольства США, любую историю, о которой сообщал WikiLeaks, подумайте, как это важно для всех СМИ - иметь возможность свободно сообщать о таких вещах.

WikiLeaks - не единственный публикатор депеш из посольств США. Другие СМИ, в том числе британская газета The Guardian, The New York Times, El Pais в Испании и Der Spiegel в Германии, опубликовали те же отредактированные каблограммы.

Однако именно WikiLeaks, как координатор этой кампании, стала мишенью самых жестоких нападений и обвинений со стороны правительства США и их прислужников. Я был обвинен в измене родине, хотя я гражданин Австралии, а не США. В США неоднократно предлагали <послать> за мной американский спецназ. Сара Палин сказала, что за мной надо <охотиться как за Усамой бен Ладеном>. В сенате США находится законопроект, поданный представителями республиканской партии, согласно которому меня надо объявить <транснациональной угрозой> и обойтись со мной соответствующим образом.

Советник администрации премьер-министра Канады призвал на национальном телевидении к тому, чтобы убить меня. Американский блогер написал, что мой 20-летний сын, живущий здесь, в Австралии, должен быть похищен - пострадав лишь ради того, чтобы я был пойман.

И австралийцы вряд ли могут испытывать гордость за то, как позорно потворствует этим настроениям Джулия Гиллард и ее правительство. Полномочия правительства Австралии, по всей видимости, находятся в полном распоряжении США, которые и будут принимать решения о том, чтобы лишить меня австралийского паспорта или подвергать слежке и преследованиям сторонников WikiLeaks. Австралийский генеральный прокурор делает все возможное, чтобы помочь расследованию США, явно направленному на то, чтобы выдвинуть фальшивые обвинения против австралийских граждан и доставить их в США.

Премьер-министр Гиллард и государственный секретарь США Хиллари Клинтон не сказали ни единого критического слова в адрес других средств массовой информации. Потому что The Guardian, The New York Times и Der Spiegel старые и большие, в то время как WikiLeaks молодой и маленький.

Мы оказались в проигрыше. Правительство Гиллард пытается застрелить гонца, потому что не хочет, чтобы раскрылась правда, в том числе о его собственных дипломатических и политических делах.

Ответило ли каким-либо образом австралийское правительство на многочисленные публичные угрозы насилия в отношении меня и других сотрудников WikiLeaks? Можно было бы предположить, что австралийский премьер-министр будет защищать своих граждан от подобного, но она лишь выдвигала совершенно необоснованные претензии в нарушении законности. Премьер-министр и особенно генеральный прокурор призваны выполнять свои обязанности с достоинством и стоять над схваткой. Будьте уверены, что эти двое предпочитают спасать свою собственную шкуру. Но у них может не получиться.

Каждый раз, когда WikiLeaks публикует правду о злоупотреблениях, совершенных госструктурами США, австралийские политики начинают фальшиво петь хором с госдепартаментом: <Вы ставите под угрозу жизни! Национальная безопасность! Угроза для наших войск!> А потом они утверждают, что WikiLeaks не публикует ничего важного. Не может быть того и другого одновременно. Какой ответ верен? Оба неверны.

WikiLeaks имеет четырехлетнюю историю публикаций. За это время мы меняли целые правительства, но ни одному человеку, насколько известно, не был причинен ущерб. Но США при попустительстве австралийского правительства убили тысячи человек за последние несколько месяцев.

Министр обороны США Роберт Гейтс признал в своем письме в конгресс США, что никакие серьезные источники развединформации и методы ее получения не были скомпрометированы в результате публикаций об афганской войне. Пентагон заявляет, что нет никаких доказательств того, что в результате публикаций WikiLeaks был нанесен ущерб кому-либо в Афганистане. Представитель НАТО в Кабуле сообщил CNN, что не удалось найти ни одного человека, которого было бы необходимо защищать. Австралийское министерство обороны утверждает то же самое.

Никто из австралийских военнослужащих и людей, предоставлявших информацию, не пострадал из-за наших публикаций. Но наши публикации нельзя назвать не важными.

Дипломатические депеши США раскрыли некоторые поразительные факты:
* США просили своих дипломатов собирать информацию о представителях ООН и правозащитных организаций, в том числе ДНК, отпечатки пальцев, сканы радужной оболочки глаз, номера кредитных карт, интернет-пароли и фотографии на документы - в нарушение международных договоров. Предположительно австралийские представители при ООН также были жертвами.
* Король Саудовской Аравии Абдалла просил США напасть на Иран.
* Официальные лица Иордании и Бахрейна хотят, чтобы ядерная программа Ирана была остановлена любыми средствами.
* Доклад по итогам британского расследования по Ираку был изменен ради защиты <интересов США>.
* Швеция является тайным членом НАТО и обмен информацией с США скрывается от парламента.
* США принимают жесткие меры, чтобы другие страны приняли заключенных, освобожденных из Гуантанамо. Барак Обама согласился встретиться с президентом Словении только после того, как Словения взяла заключенного. Нашему тихоокеанскому соседу Кирибати предложили миллионы долларов, чтобы страна приняла заключенных.

В своем историческом решении по документам Пентагона Верховный суд США заявил, что <только свободная и независимая пресса способна эффективно выявить лживое и коррумпированное правительство>. Буря, поднявшаяся сегодня вокруг WikiLeaks, подчеркивает необходимость защищать права всех СМИ, чтобы раскрыть правду.

Перевел Алексей Алексеев

Читайте далее: vedomosti.ru

Originally posted by Llevellyn:
надо было ему в Рашке скрываться - тут бы вовек не нашли

Наша страна называется Российская Федерация.
Бан, бессрочно.

Крутой мужик этот Ассандж, какой бы он там ориентации не был. Правда очень сильное средство, но часто она значительно надежнее, чем ложь. Если только вспомнить, сколько Союз проиграл из-за лжи...
Самое главное, что никакой секретной инфы на викиликсе нет. Обычные ДСП и слухи и сплетни, собираемые посольствами. Но даже это так всполошило политиков.

Originally posted by certero:

Самое главное, что никакой секретной инфы на викиликсе нет. Обычные ДСП и слухи и сплетни, собираемые посольствами.

Да ну?
===+===+===+===
Россия потребовала от НАТО объяснений
09:50 Россия, НАТО, скандалы
Дмитрий Рогозин официально потребовал от НАТО подтвердить или опровергнуть распространенные WikiLeaks данные о существовании плана защиты Польши и Прибалтики от <российской агрессии>, а так же высказать свою политическую позицию по этому поводу. В самом альянсе продолжают клясться, что не считают Москву своим врагом.
Российский представитель в Североатлантическом альянсе Дмитрий Рогозин на прошедшем накануне заседании Совета Россия-НАТО потребовал от блока выразить свою официальную позицию по поводу существования секретного плана обороны Польши, Эстонии, Латвии и Литвы, ставшего на днях достоянием общественности благодаря WikiLeaks.

<В конце заседания я заявил, что подобные сведения бросают тень на лиссабонские договоренности, а потому я уверен, что НАТО не может ограничиваться сухими комментариями своего официального представителя по данному вопросу, и настаивал на политической реакции альянса в отношении того, что произошло в последние два дня. С моей точки зрения, распространяемые после Лиссабонского саммита сведения о существовании образа России в качестве потенциальной угрозы противоречат духу и букве решений Лиссабонского саммита СРН, на котором стороны назвали друг друга стратегическими партнерами и заявили об отказе применения силы против кого бы то ни было при решении каких бы то ни было вопросов>, - вновь повторил постпред позицию Москвы.

Скандал разгорелся после того, как в минувший вторник интернет-ресурс WikiLeaks обнародовал через СМИ новые секретные данные, среди которых оказался документ, подписанный в январе этого года госсекретарем США Хиллари Клинтон и представителями государств - членов НАТО. План фиксирует готовность альянса встать на защиту Польши и стран Прибалтики от возможной агрессии со стороны России, в частности, послав им в помощь девять своих дивизий.

В России, как и следовало ожидать, появление информации о тайных воинственных планах НАТО восприняли без понимания. <Ни мне, ни тем более моему руководству эта история понравиться не может. И она ничего иного, кроме чувства досады и других чувств, о которых я не хотел бы говорить, не вызывает>, - заявил ранее российский постпред в блоке.

По словам Рогозина, он так же потребовал от НАТО предоставить информацию, подтверждающую или отрицающую наличие подобного плана обороны Прибалтики и Польши и <фигурирование России в данном плане в качестве потенциального агрессора>, сообщает <Интерфакс>.

Сами представители альянса, впрочем, остались верны себе, ограничившись лишь заявлениями о том, что НАТО не видит в России угрозы. <НАТО совершенно не воспринимает Россию как противника>, - заявила по итогам встречи представитель альянса Оана Лунгеску.

Свою позицию по произошедшему накануне так же высказал президент Польши Бронислав Коморовский, заявивший, что в отношениях с Россией его страна намерена действовать по принципу <доверяй, но проверяй>.

<Мы не хотим, чтобы Польшу воспринимали как государство или народ, который боится России. Нас так легко никто не испугает>, - заявил он, добавив, что теме не менее Варшава <хочет иметь определенные гарантии безопасности>, которые может обеспечить НАТО.

Именно этим принципом, видимо руководствовались польские власти, предложив США, как стало известно накануне благодаря тому же Wikileaks, шпионить вместе за Россией, в частности, наладить обмен разведывательной информацией, чтобы узнать, разместила ли Россия ядерное оружие в Калининградской области в ответ на появление американских Patriot в Польше.

Подробнее: news.mail.ru

"Цивилизованный мир", бля!!! Свобода слова, уважение к правам человека!!!
Никто ведь не обвиняет его во лжи - всем очевидно, что опубликована правда. И вот он уже арестован (в стране, которая упорно не хочет арестовывать Березовского и Закаева), а знаменитый швейцарский банк (бережно хранящий даже нацистское золото) уже заблокировал его счета!

Originally posted by Страшила мудрый:

Свобода слова, уважение к правам человека

Ну мы ж уже не дети, правда? Понимаем, как дела делаются.. .

Рогозин - тролль. Любой имеющий хотя-бы отдаленное отношение к армии знает, что штабы прорабатывают любые варианты. Даже самые невероятные. Когда грянет гром - можно и не успеть спокойно все обдумать. Мне лично на планы защиты Польши - пох! И РФ должно быть пох, если только мы не планируем на Польшу нападать

Originally posted by AU-Ratnikov:

Наша страна называется Российская Федерация.
Бан, бессрочно.

наконец-то! пора учить правильно называть свою страну.

Originally posted by Vistavod:

Рогозин - тролль.

но это наш троль. Хороший, годный! (с)

Originally posted by Vistavod:
Рогозин - тролль. Любой имеющий хотя-бы отдаленное отношение к армии знает, что штабы прорабатывают любые варианты. Даже самые невероятные. Когда грянет гром - можно и не успеть спокойно все обдумать. Мне лично на планы защиты Польши - пох! И РФ должно быть пох, если только мы не планируем на Польшу нападать

Ммм. Вы как-то не "по-дипломатичному" мыслите.) Рогозин правильно давит на наших "стратегич. партнеров", используя новую инфу их компрометирующую. Что не так?

Британское уголовное законодательство - весьма запутанная штука. Если судьям будет нужно, они без труда откопают какой-нибудь билль 1630 года, который до сих пор не отменен. Или если им нужно будет абсолютно противоположное, то найдут другой билль, скажем 1730 года, который не отменил старый, действует совместно с ним до настоящего времени, но имеет противоположный смысл. Кто не верит, может почитать про дело Лондсдейла. Очень характерное.

Что не так?

несерьезно как-то. Прочитал в газетке - и давай бузить! ИМХО - не надо мелочиться.

Originally posted by DENI:
Британское уголовное законодательство - весьма запутанная штука. Если судьям будет нужно, они без труда откопают какой-нибудь билль 1630 года, который до сих пор не отменен.

Вроде бы в Британии до сих пор можно стрелять по то ли шотландцам, то ли валлийцам из лука - НО!!! обязательно из окна второго этажа! :-)