|
1-9-2009 15:20
kuzu
Не уверен, что в эту ветку; если тема более уместна для "Самообороны в России", прошу уважаемых модераторов перенести её туда.
Это, собственно, к вопросу о том, что МЫ можем ЗАКОННО делать и сделать для того, чтобы обуздать распоясавшуюся мразь. Цитирую:
Источник: |
|
1-9-2009 15:26
BEV
Очень хочется ввести периодическую проверку судейских работников на полиграфе. При наличии положительного результата исследования на предмет получения взяток - от 25 лет (при смягчающих) до пожизненного. Обследование проводить под видеокамерами с прямой трансляцией процесса на соответствующем сайте.
|
|
1-9-2009 15:34
ness
Номера машины и имя владельца в студию! |
|
1-9-2009 15:34
Монархист
интересно а какое отношение к делу имеет машина с министерскими номерами может они уже за гопоту как класс ходатайствовать начали.
|
|
1-9-2009 15:37
ness
Хотите сказать, что мы сей момент проморгали? |
|
1-9-2009 15:39
Kill_Maker
нет просто они борятся с теми кто не считает себя овцой |
|
1-9-2009 15:47
ThunderboltP47
Чтото тёмное в истории.. . Т.е. в темноте произошла стычка. Пареньку удалось отбиться. А через два дня, как гоп скопытился, на него заяву написали? Мильцанеры оперативно нашли "преступника"? Или Гопы знали его?
|
|
1-9-2009 16:08
Монархист
ness простоя не понимаю какое министерство и зачем ходатайствовало перед судом за гопника. Не думаю, что дети министров и их клерков занимаются гп делами.
|
|
1-9-2009 16:18
Релодырь
Почему нет? Вполне себе развлечение. |
|
1-9-2009 16:18
Kill_Maker
т.к. квартал татарский то скорее всего есть некая диаспора |
|
1-9-2009 16:19
хмУРый
Никогда практически не узнаешь правду из рассказа одной стороны.
Вот цитаты: Общим здесь является то, что в момент получения травмы потерпевший пытался скрыться бегством от подсудимого. В пределы самообороны, с точки зрения юстиции, это уже не очень укладывается. |
|
1-9-2009 16:21
kev
"Приятель Бочарова, Музафаров, участия в драке не принял (почему - вопрос отдельный и интересный)" Скорее всего, знал нападавших и в итоге сдал самообронщика. |
|
1-9-2009 16:36
zxc4
т.е. в одиночку сначала отнял черенок от лопаты, а потом разогнал им 7 человек. да ещё добивать погнался красавец!
только вот при таких своих-же показаниях тяжко им обжаловать будет |
|
1-9-2009 18:30
Дима, Спб
Приятель сдал, свидетели были - увы.
|
|
1-9-2009 18:40
Kill_Maker
ну а что они так и сознаются что хотели его замочить? |
|
1-9-2009 19:22
бес
татарва спелась
|
|
1-9-2009 19:44
Crew
Татарский район? Хы. Обычные места почти в центре города.
А дружок Музафаров.. . Что от него можно было ожидать? Так что никаких таких "приятелей", максимально жёстко самообороняться и сваливать. Полгодика там не появляться. Хлипкие какие-то татары. Не зря саратовские славятся отмороженностью ![]() Может в самооборону перенести тему? |
|
1-9-2009 19:57
pakon
Нет, надо браться за судей. На СМов и гайцев навалились. у всех они на устах, а судьи оборотни преспокойно судят людей.
У меня вопрос к тем кто в теме: что должен сделать народный/мировой судья что бы его отдали под суд? |
|
1-9-2009 20:08
Дог
Палкой хорошо работает, молодец. А вот всё остальное - плохо. Кстати, подобные случаи сподвигают не оставлять свидетелей.
------ |
|
1-9-2009 20:16
Crew
Вы думаете "друга" Музафарова тоже надо было палкой приложить? |
|
1-9-2009 20:40
Дог
Всенепременно! ------ |
|
1-9-2009 21:02
Zhelezniy_Felix
после БП хочу сфотографироваться на фоне горящего здания суда.
|
|
1-9-2009 21:11
AllBiBek
Там татарских фамилий фигурирует - одна ровно, все прочие - более южные: башкирские, казахские, может киргизские или узбекские, хотя - узбекские подлиннее "малость" будут. Эт я те как татарин говорю.
|
|
1-9-2009 21:31
landwarrior
Как показывает практика и подсказывает логика - свидетелей и выживших супостатов оставлять просто нельзя. Себе же дороже.
|
|
1-9-2009 22:12
теоретег
Глубины наивности просто поражают. |
|
1-9-2009 23:53
Official11
млять, грустно
не даром фраза существует - "оборонился? - метод Дога!"
|
|
2-9-2009 00:01
Diver777
Думаю, если правда про машину, подъежавшую к суду, то она была не из министерства, а из вышестоящего областного суда.
Оправдательные приговоры-большая редкость в нашей судебной системе, возможно, судью попросили не оправдывать. А фразы в приговоре про то что он сам догонял одного из 7 нападавших - так бумага все стерпит, судье же надо было подогнать приговор под обвинение. Интересно, а куда делись остальные 6 - неужели спокойно смотрели как гонятся за их другом? Скорее всего, его гоп- компания сама гнала по улице. |
|
2-9-2009 08:14
хмУРый
Фраза про то что догонял не только из приговора, но и из аппеляции самого подсудимого, т.е. он не отрицает, что догонял убегавшего.
|
|
2-9-2009 09:57
Дог
Идиот похоже. ------ |
|
2-9-2009 09:57
JackBlack
мда, у него адвокат то есть? |
|
2-9-2009 10:07
Ramiras
Сначала квалификационная коллегия судей и если достаточно оснований - лишают статуса судьи. Потом как рядового гражданина! Но не все так просто! |
|
2-9-2009 10:23
Ramiras
Если бы из вышестоящего, Областного суда - то рассматривающего дело, Председатель суда в котором рассматривается дело(Волжского), вызвал бы к себе и сказал что нужно. А вот Председателя суда в котором рассмативается дело, либо вызвали бы в вышестоящий, либо позвонили. За работу любого суда отвечает его Председатель и без его ведома в суде вряд ли что происходит! Дальше думайте сами! |
|
2-9-2009 10:32
SwD
Не понимаю в правосудии.
Ну погнался, забил, ок, 105. А к нему с палкой подошли типа про библиотеку спросить? Где ответственность за ИХ поступки? |
|
2-9-2009 11:55
Boreec
много нестыковок, даже если предположить, что он рембо.
один, безоружный отбился от семерых с n-ым количеством палок, да и друг какой то странный, да и выбор маршрута. Вообще интересно как его нашли так быстро, если он не обращался, жил как минимум не в соседнем районе, может сам у см на заметке был? а вывод такой что неплохо бы снимать со всех бумажек заверенные копии, так.. для себя. странно и то, что он снял побои, но о том что он обращался ни слова. |
|
2-9-2009 12:33
fedor
Не совсем ясная история.
Вот и я про то. |
|
2-9-2009 12:50
Монархист
теоретег не надо мереть мою наивность. Думается мне что не с черенком от лопаты детишки министров на гоп стопы ходят.. .
|
|
2-9-2009 13:40
EricMorales
на ЖЖ активно идет дискуссия, по поводу рокового удара в затылок.
".. Вообще-то в том, что приведено здесь я нихрена похожего на чистую самооборону не наблюдаю. Вижу я пьяную драку... "...удар по голове в затылочную область," говорит о том что удар был нанесен погибшему из задней проекции. А это уже явно НЕ самооборона. " diana-saratov.livejournal.com Конечно, никто кроме самих участников не знает, как это происходило, но я знаю, что когда обычный человек получает удары в голову (тем более палкой) - естественный рефлекс у него- пригнуть голову, отвернуться. Как боксеры на ринге получают удары в затылок? Не бегают же они друг за другом. В такие моменты бьешь просто по голове, противник может пригибаться, уворачиваться. А в процессе драки, это постоянная динамика, маневр, мне кажется сомнительным после выпитого алкоголя и нескольких минут потасовки спринт на 100 метров с палкой за поверженным противником. Я ради интереса набрал в ютубе в поиске "драка с палкой" и сразу же наткнулся на любительское видео драки двух пьяных мужиков (один между прочим угрожает ножом) и получает палкой по голове. Как именно это происходит, может посмотреть любой.
|
|
2-9-2009 16:31
rawmeathunter
1. Ударил убегающдего и сознался в этом
2. Не написал заяву на чебуреков первым 3. Не сговорился в показаниях с другом 4. Не купил себе нормального адвоката Таким образом, самооборона, имевшая место быть, сведена на нет. |
|
2-9-2009 17:01
AllBiBek
Боксеры на бой настраиваются неделями - это раз, психологический настрой именно на драку по правилам - это два, один на один и пятеро на одного - это три, периодическая драка - психологический прессинг (базар по понятиям) - снова драка - это три. По себе знаю: когда тебя психически ломают пятеро, а после, в порядке защиты жизни, начинаешь отбиваться от нападающих на уровне инстинкта самосохранения - любая, плять, теория "на нет" сходит. Там и удар прямой ногой в коленный сустав инстинктивно проводишь, а удары по голове кулаком не чувствуешь до тех пор, пока чем серьезнее не припечатают туда же; в моем случае это был обрезок арматуры, слава Богу - вскользь и через формовку. Повезло, что не стали допинывать, как это у гопоты принято: что-то вспугнуло. У них тоже обостряется городской инстинкт самосохранения: при любом шухере - врассыпную. Так что - ИМХО - нет там никаких подводных камней в этой ситуации; не расчитали, что парень крепкий попадется, когда смог, несмотря на удары, вырвать палку и дать сдачу - врассыпную бросились, и то, что он смог одного догнать и припечатать - тоже ничего удивительного; догоняющему есть за кого взглядом зацепится и силы расчитать, тем более что на адреналине их - немеряно. А вот убегающему гопнику, которого только что "коллеги" кинули, рассосавшись - ой как непросто, они в такие моменты - как дети малые. Это тоже из личного опыта: когда ловишь превосходящими силами того, кто за полчаса до того с позиции превосходящей силы с тобой разговаривал - беззащитнее существа представить трудно. Инстинкт самосохранения врубается: готов пойти на все, лишь бы его живым оставили, ибо понимает: есть за что положить на месте по ео же понятиям. Так что - невиновен парень, а если и виновен - то только по УК, но не по нормам человеческой морали.. . |
|
2-9-2009 17:01
AllBiBek
Объясняю разницу: боксеры на бой настраиваются неделями - это раз, психологический настрой именно на драку по правилам - это два, один на один и пятеро на одного - это три, периодическая драка - психологический прессинг (базар по понятиям) - снова драка - это четыре. По себе знаю: когда тебя психически ломают пятеро, а после, в порядке защиты жизни, начинаешь отбиваться от нападающих на уровне инстинкта самосохранения - любая, плять, теория "на нет" сходит. Там и удар прямой ногой в коленный сустав инстинктивно проводишь, а удары по голове кулаком не чувствуешь до тех пор, пока чем серьезнее не припечатают туда же; в моем случае это был обрезок арматуры, слава Богу - вскользь и через формовку. Повезло, что не стали допинывать, как это у гопоты принято: что-то вспугнуло. У них тоже обостряется городской инстинкт самосохранения: при любом шухере - врассыпную. Так что - ИМХО - нет там никаких подводных камней в этой ситуации; не расчитали, что парень крепкий попадется, когда смог, несмотря на удары, вырвать палку и дать сдачу - врассыпную бросились, и то, что он смог одного догнать и припечатать - тоже ничего удивительного; догоняющему есть за кого взглядом зацепится и силы расчитать, тем более что на адреналине их - немеряно. А вот убегающему гопнику, которого только что "коллеги" кинули, рассосавшись - ой как непросто, они в такие моменты - как дети малые. Это тоже из личного опыта: когда ловишь превосходящими силами того, кто за полчаса до того с позиции превосходящей силы с тобой разговаривал - беззащитнее существа представить трудно. Инстинкт самосохранения врубается: готов пойти на все, лишь бы его живым оставили, ибо понимает: есть за что положить на месте по ео же понятиям. Так что - невиновен парень, а если и виновен - то только по УК, но не по нормам человеческой морали... |
|
|