Guns.ru Talks
Криминальные сводки
СПб. Взрывы в метро. ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

СПб. Взрывы в метро.

Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 09:14 Дядюшка Ух
Originally posted by Тот самый Дуб:

а целенаправленно прозрачные


Да, целенаправленно. Но тут выбор невелик: или мириться с потоками мигрантов или геополитически насовсем потерять республики Средней Азии.
sk0ndr
P.M.
4-4-2017 09:14 sk0ndr
Нет никакой абсолютно защиты от теракта.

Я б поспорил.
Про абсолют - не знаю, но свести до минимума последствия - можно и Израиль тут ярким примером.
От полной безнадеги арабы там угоняют и бульдозеры и пытаются давить толпу, но тоже получается плохо.
Вспомните, когда в последний раз подрывали пассажирские самолеты Израиля? Вот, даже и не вспомнить. Дело - в тщательной проверке пассажиров. Я не призываю так же тщательно проверять пассажиров в метро. Но точно такая же ситуация была в Израиле лет 20 назад со взрывами смертников в автобусах. Была специальная служба, которая работала на остановках - и высматривала смертников. У Гоблина есть интервью с одним из работников такой службы. Посмотрите - достаточно интересное, Гоблин умеет задавать вопросы.
Но у нас, с нашей клановостью общества, с четкой дифференциацией штанов - зачеркнуто- удостоверений - это принципиально невозможно.
Когда "небыдло" четко отделяет себя от быдла наличием соответствующего удостоверения "небыдла" - позволить себя проверять как и остальных быдл - например ответить на пару вопросов, заданные не из любопытства - это "небыдло" не может. Их начнет корчить и корежить - как же так, у них же ксива!
Даже в ущерб собственной безопасности. И безопасности собственных детей.
И выход тут один - резко сократить количество удостоверений, то есть тех, кто себя считает "небыдлом".
А уж как - тщательной проверкой всех и всяческих удостоверений "простым ППС-ником", с обязательной передачей ему в руки! - или там ровиком с хлорочкой - это уже вопрос пятый, и, собственно, неважный.

Про себя скажу, на территории родного отдела, мне, снабженному ксивой опера уголовного розыска, было проще обломать магазинного хулигана несколькими фразами, но не предъявлять ксиву. Потому что чётко знал - дело не в ксиве. И предъявил ксиву - вези клиента в обезьянник.

Тот самый Дуб
P.M.
4-4-2017 09:17 Тот самый Дуб
Политота. Неделя вне раздела.
Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 09:26 Дядюшка Ух
Originally posted by Тот самый Дуб:

Так ещё раз: что есть Геополитика?


Я боюсь, что выясняя эту терминологию, мы нарушим правила раздела. Поэтому предлагаю просто учитывать тот факт, что на уровне межгосударственных отношений редко бывают простые и легкие решения проблем.
Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 09:31 Дядюшка Ух
Originally posted by sk0ndr:

и Израиль тут ярким примером.


Израиль - страна специфическая. Со специфическим же опытом. Взять хотя бы размеры государства и количество населения. По большому счету, прятаться там особо негде, даже на палестинских территориях. В пустыне под палящим солнцем не посидишь, поэтому жизнь сосредоточена в городах и поселках.
Sobaka1970
P.M.
4-4-2017 09:35 Sobaka1970
wasya83:
Я слышал, что эти рамки в метро вредны для здоровья. Одно дело, когда пару раз в год летаешь на самолете и проходишь через эти рамки. И совсем другое, когда ходишь на работу и каждый день ездишь в метро. Если каждый день облучаться этими рамками, то можно накопить дозу облучения.

Вот где-то, на bash.org, по-моему, я этот глупый вопрос уже читал. Он стандартный для необразованных, или каждый дурак его заново придумывает?

Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 09:36 Дядюшка Ух
Originally posted by sk0ndr:

Но у нас, с нашей клановостью общества, с четкой дифференциацией штанов - зачеркнуто- удостоверений - это принципиально невозможно.
Когда "небыдло" четко отделяет себя от быдла наличием соответствующего удостоверения "небыдла" - позволить себя проверять как и остальных быдл - например ответить на пару вопросов, заданные не из любопытства - это "небыдло" не может. Их начнет корчить и корежить - как же так, у них же ксива!
Даже в ущерб собственной безопасности. И безопасности собственных детей.


Может я ошибаюсь, но мне кажется, что в последние годы острота проблемы несколько спала. За все службы не скажу, но вот, например, следователей СК после "развода" с прокуратурой в один момент отучили от езды по удостоверениям. Полишали прав десяток-другой. Кого за встречку, кого за пьянку. Остальные, большей частью, намотали на ус.
sk0ndr
P.M.
4-4-2017 09:37 sk0ndr
В пустыне под палящим солнцем не посидишь, поэтому жизнь сосредоточена в городах и поселках.


Именно поэтому там так распостранены терракты. Своих боевиков, как у нас на Кавказе - там нету. Если бедуинов не считать, которые пересекают ту пустыню вдоль и поперек, как вздумается и пересекали последние две тысячи лет.
Эти бедуины переходят из Израиля в Египет, не слишком заморачиваясь формальностями.

De Nada
P.M.
4-4-2017 09:40 De Nada
Политота. Неделя вне раздела.

Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 09:45 Дядюшка Ух
Originally posted by sk0ndr:

Если бедуинов не считать, которые пересекают ту пустыню вдоль и поперек, как вздумается и пересекали последние две тысячи лет.
Эти бедуины переходят из Израиля в Египет, не слишком заморачиваясь формальностями.


Насколько я знаю, бедуины больше контрабандой промышляют. Терроризм их не интересует. А вот всевозможные мастерские, лагеря по обучению террористов и прочая бандитская инфраструктура прячется по городам и поселкам на Западном берегу р. Иордан и в Секторе Газа. Но в силу меньших размеров территорий и относительной компактности поселений искать их легче.
Опять же в наших условиях проекты, типа защитной стены, даже теоретически не реализуемы.
AntA
P.M.
4-4-2017 09:49 AntA
Тот самый Дуб:

А митинги кем-то финансируются? Вот мы лошары! Все пришли забесплатно, десятками тысяч. А оказывается - за это бабла можно было поднять.
И, оказывается, это кто-то организовал. А мы-то дураки - сами по себе приходили.
Вот ведь! Век живи - век учись.
Вы уж в другой раз заранее информируйте о таких вещах

Честно говоря не вижу повода для радости и шуток.
Погибло и покалечено куча народа.
Царство небесное погибшим, скорейшего выздоровления раненым и глубочайшие соболезнования их близким.
Не дай бог оказаться на их месте.. .

На лицо грубейшая недоработка спецслужб. Которые расслабились "ищя там где светло"(с) провоцируя гражданских на преступления, делая через форумы предложения сомнительного характера, кошмаря макетчиков и схп-шников организуя "красивые" репортажи для создания видимости работы, в то же время не выполняя эту самую работу, главное в которой - работа с агентурой. Т.е. не развивают и не работают с агентурой (не все, но к сожалению подозреваю многие).
А отдельные "любители заездов на геликах"(с) вообще занимаются профонацией - записывая в "агентуру" ближних родственников и друзей, превращая профилактику терроризма в фикцию и используют административный ресурс для личных возмездных "подработок" по разрешению споров хозяйствующих субьектов. Надеюсь эти факты никто не будет пытаться оспаривать в виду их общеизвестности в открытых источниках?
Позор.
Директора и первого зама., начальников и зам.начальников управлений ФСБ, в том числе собственной безопасности в отставку.
С пристрастием под полиграфом проверить деятельность всех сотрудников минимум за крайние 5 лет на предмет коррупционных действий, хищения вещдоков при обысках и ОРМ, фиктивной работы с агентурной сетью и т.д. и нещадно наказывать вплоть до увольнений и привлечения к уголовной ответственности.
И тогда надеюсь подобный ужас в метро не повториться и мы не будем с замиранием сердца спускаться в метро и посещать общественные места.

laapooder
P.M.
4-4-2017 09:49 laapooder
DENI:
Теперь представьте, сколько нужно специально обученных собак, чтобы перекрыть все входы в метро

Вот именно. Особливо учитывая, что основная масса собак, дефилирующая с СП - никакие не нюхачи.
А запускают их для психологического эффекта.

DENI
P.M.
4-4-2017 09:52 DENI
Originally posted by AntA:

На лицо грубейшая недоработка спецслужб. Которые расслабились "ищя там где светло"(с) провоцируя гражданских на преступления, делая через форумы предложения сомнительного характера, кошмаря макетчиков и схп-шников организуя "красивые" репортажи для создания видимости работы, в то же время не выполняя эту самую работу, главное в которой - работа с агентурой. Т.е. не развивают и не работают с агентурой (не все, но к сожалению подозреваю многие).


Да хватит уже ныть то.
У вас тема для своего нытья имеется.
AntA
P.M.
4-4-2017 09:56 AntA
DENI:

Да хватит уже ныть то.
У вас тема для своего нытья.

Денис, вы как всегда нездорово реагируете на факты "бросающие тень на честь мундира"(с), не имея к этому мундиру никакого отношения.
Все мною написаное, написано по существу и не нарушает правил раздела.
Успокойтесь пожалуйста.

Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 09:58 Дядюшка Ух
Originally posted by AntA:

Директора и первого зама., начальников и зам.начальников управлений ФСБ, в том числе собственной безопасности в отставку.


Угу. А новых в инкубаторе вырастить за неделю.
Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 10:04 Дядюшка Ух
Originally posted by AntA:

Т.е. не развивают и не работают с агентурой (не все, но к сожалению подозреваю многие).


Красивое слово "агентура" подразумевает то, что есть некий человечек, готовый сдать "ближнего своего" за звонкую монету или иные блага. Если в некоем сообществе все слишком мотивированы на преданность, то шансы на вербовку невелики.
Опять же, агентура не работает против одиночек и террористических ячеек с минимальным количеством членов.
В общем, борьба с терроризмом - это комплекс мероприятий. Какой-то волшебной таблетки нет.
DENI
P.M.
4-4-2017 10:05 DENI
Originally posted by AntA:

Денис, вы как всегда нездорово реагируете на факты "бросающие тень на честь мундира"(с), не имея к этому мундиру никакого отношения.
Успокойтесь пожалуйста.


Я сейчас вас здесь успокою.
И никакой микро больше вам не поможет.
AntA
P.M.
4-4-2017 10:08 AntA
Дядюшка Ух:

Угу. А новых в инкубаторе вырастить за неделю.

Нет. Новых не нужно. Есть и способные текущие, просто задвинуты на задние ряды. Таких проверить с пристрастием на "косяки" (которые ИМХО есть у всех). За крупные пинком на гражданку, за мелкие жестко "отлюбить", дать крайнее предупреждение и отправить искупать вину просто качественно делая ту работу,которую должны делать.

AntA
P.M.
4-4-2017 10:13 AntA
Дядюшка Ух:

Красивое слово "агентура" подразумевает то, что есть некий человечек, готовый сдать "ближнего своего" за звонкую монету или иные блага. Если в некоем сообществе все слишком мотивированы на преданность, то шансы на вербовку невелики.
Опять же, агентура не работает против одиночек и террористических ячеек с минимальным количеством членов.
В общем, борьба с терроризмом - это комплекс мероприятий. Какой-то волшебной таблетки нет.

Не спорю - работа с "агентурой" - входит в комплекс мер и даже она к сожалению не дает 100% упеха. Но чем лучше работа (которая судя по случившемуся сейчас не на высоте), тем ниже вероятность повтора случившейся трагедии.

Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 10:21 Дядюшка Ух
Originally posted by AntA:

но чем лучше работа (которая судя по случившемуся сейчас не на высоте), тем ниже вероятность повтора случившейся трагедии.


"Мойте руки перед едой", "Овощи и фрукты полезны для здоровья" и т.д.
Только есть еще куча факторов, влияющих на результативность.
Кстати, элементарная гражданская бдительность - не на последнем месте.

Originally posted by AntA:

Есть и способные текущие, просто задвинуты на задние ряды. Таких проверить с пристрастием на "косяки" (которые ИМХО есть у всех). За крупные пинком на гражданку, за мелкие жестко "отлюбить", дать крайнее предупреждение и отправить искупать вину просто качественно делая ту работу,которую должны делать.


Работа - "начать да кончить". А террористы подождут, пока "задвинутые" опыта наберутся и в курс дела войдут.
Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 10:27 Дядюшка Ух
Как стало известно Лайфу, один из мужчин, причастных к теракту в метро Петербурга, является уроженцем Киргизии. 22-летний Акбаржон Д., предположительно, является участником террористической группы.

По предварительным данным, он занимался подготовкой преступления и лично закупал детали для изготовления самодельного взрывного устройства. Именно его тело, согласно оперативным сведениям, было найдено на месте взрыва в подземке.

Официальный представитель Государственного комитета национальной безопасности Киргизии Рахат Сулайманов подтвердил информацию о возможной причастности уроженца страны к теракту.

- Да, он уроженец Кыргызстана, но гражданин РФ. Остальная информация у тех кто, ведёт следствие. Взаимодействуем со спецслужбами, - добавил Сулайманов.

life.ru
Фото по ссылке.

AntA
P.M.
4-4-2017 10:27 AntA
Дядюшка Ух:

Работа - "начать да кончить". А террористы подождут, пока "задвинутые" опыта наберутся и в курс дела войдут.

В крупных структурах незаменимых не бывает.
"Задвинутые" уже и так в теме.
Поэтому РАЗУМНАЯ оптимизация кадров ИМХО только повысит эффективность работы. Но это мое личное ИМХО.

POLIZEI-M
P.M.
4-4-2017 10:28 POLIZEI-M
Originally posted by Дядюшка Ух:

- Да, он уроженец Кыргызстана, но гражданин РФ.


Одна из причин расформирования ФМС была - бесконтрольная выдача паспортов обезьянам.
grurih
P.M.
4-4-2017 10:33 grurih
В расследовании как то помогает Антитеррористический пакет Яровой?
AntA
P.M.
4-4-2017 10:36 AntA
Дядюшка Ух:
Как стало известно Лайфу, один из мужчин, причастных к теракту в метро Петербурга, является уроженцем Киргизии. 22-летний Акбаржон Д., предположительно, является участником террористической группы.

По предварительным данным, он занимался подготовкой преступления и лично закупал детали для изготовления самодельного взрывного устройства. Именно его тело, согласно оперативным сведениям, было найдено на месте взрыва в подземке.

Официальный представитель Государственного комитета национальной безопасности Киргизии Рахат Сулайманов подтвердил информацию о возможной причастности уроженца страны к теракту.

- Да, он уроженец Кыргызстана, но гражданин РФ. Остальная информация у тех кто, ведёт следствие. Взаимодействуем со спецслужбами, - добавил Сулайманов.

life.ru
Фото по ссылке.

На лицо подтверждение недоработки ФСБ в целом и управлений взаимодействующих с ФСБ Киргизии в частности.
Сейчас ИМХО эти управления отдадут "под заклание" общественности, а нужно структуру всей службы перелопатить.

Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 10:40 Дядюшка Ух
Originally posted by AntA:

"Задвинутые" уже и так в теме.


Наверное, вы в курсе, что есть высококлассные специалисты-исполнители, не созданные для руководящей работы.


Originally posted by AntA:

РАЗУМНАЯ оптимизация кадров


Мы сейчас обсуждаем "сферического коня в вакууме", к которому ни малейшего отношения не имеем.

Originally posted by grurih:

В расследовании как то помогает Антитеррористический пакет Яровой?


Сейчас следователь сюда зайдет и ганзовцам подробно отчитается.. .
Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 10:43 Дядюшка Ух
Originally posted by AntA:

На лицо подтверждение недоработки ФСБ в целом и управлений взаимодействующих с ФСБ Киргизии в частности.
Сейчас ИМХО эти управления отдадут "под заклание" общественности, а нужно структуру всей службы перелопатить.


Извините. Вы, если честно, сейчас такую ерунду пишете.. .
AntA
P.M.
4-4-2017 10:44 AntA
grurih:
В расследовании как то помогает Антитеррористический пакет Яровой?

В расследовании факта случившегося наверно поможет - для разбора полетов и назначения "крайнего", что возможно поможет для предупреждения подобного в будущем.

grurih
P.M.
4-4-2017 10:44 grurih
Дядюшка Ух:

Сейчас следователь сюда зайдет и ганзовцам подробно отчитается...

Послушаем чего скажет.

DENI
P.M.
4-4-2017 10:46 DENI
Originally posted by AntA:

назначения "крайнего


Ну если так хочется, то в этой теме крайний - вы.
Бан.
AntA
P.M.
4-4-2017 10:48 AntA
Опять самодурствуете? За что бан? И на какой срок?

DENI:

Я вас крайним назначил.

А если не понятно, то поясняю: у людей горе!
У всей страны горе!
А у вас только кровавая гэбня на геликах в глазах.

Будьте любезны, глупости не пишите.
У людей не просто горе, а СТРАШНОЕ ГОРЕ.
И на их месте может оказаться кто-то из нас, или не дай бог кто-то из наших близких.
Поэтому мне, как и каждому нормальному человеку хочется чтобы ПОДОБНЫЙ УЖАС больше никогда не повторился. А это не возможно без наведения порядка в структурах соответствующих органов. В которых сейчас бардак. И с этим спорить по меньшей мере наивно.
А вы используете даже такую непростую тему для мелочных "разборок".
С вашей стороны некрасиво и непорядочно. ИМХО

DENI
P.M.
4-4-2017 10:50 DENI
Originally posted by AntA:

За что бан?


Я вас крайним назначил.

А если не понятно, то поясняю: у людей горе!
У всей страны горе!
А у вас только кровавая гэбня на геликах в глазах и желание обелить себя в очернении других.

plamia2
P.M.
4-4-2017 10:54 plamia2
На лицо подтверждение недоработки ФСБ в целом и управлений взаимодействующих с ФСБ Киргизии в частности.

" Жаль, что все, кто знает как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами".

Capiton
P.M.
4-4-2017 11:07 Capiton
Originally posted by plamia2:

" Жаль, что все, кто знает как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами".

Золотые слова ваши.
Не каждый политик умеет варить борщи, но зато каждая "кухарка" знает как управлять государством.

Rasmuswolf
P.M.
4-4-2017 11:11 Rasmuswolf
Originally posted by POLIZEI-M:

Одна из причин расформирования ФМС была - бесконтрольная выдача паспортов обезьянам.

киргизам - еще и в упрощенном порядке. который ДАМ подписал в обмен на военную базу.

Capiton
P.M.
4-4-2017 11:11 Capiton
"Все козлы" и Правоохранительные органы как говорите обосрались, но Московское управление ФСБ две недели назад возможно в зачатке еще предотвратило подобное у нас в городе. Изъяв более 70 кг. ВВ, аналогичного тому, что бахнуло в Питере.
Между прочим продавал участник форума... . как то так.
Costas
P.M.
4-4-2017 11:16 Costas
AntA:
На лицо подтверждение недоработки ФСБ в целом и управлений взаимодействующих с ФСБ Киргизии в частности.
Сейчас ИМХО эти управления отдадут "под заклание" общественности, а нужно структуру всей службы перелопатить.

Наш питерский (Сев-Зап) антитеррористический отдел последние несколько лет ловил коллекционеров, в основном ганзовцев, с макетами оружия, СХП и т.п. Да, были там и контрабасовцы с ОЧ оружия, и реальные 222. Но разве это ИХ работа?! У некоторых кучу макетов изъяли на проверку, поймали жену приятеля со знамёнами старыми, которые они для музея 1-й мировой войны везли из Европы, и другой т.п. шнягой занимались!!! "Террористы?" - нет, не слышали.
Если их щаз взъипут - правильно сделают!
Дядюшка Ух
P.M.
4-4-2017 11:17 Дядюшка Ух
Originally posted by Capiton:

но Московское управление ФСБ две недели назад


А еще перед новым годом была задержана группа террористов - выходцев из Средней Азии, готовивших взрывы. Так что работают. Другой вопрос, что в этот раз злодеям удалось переиграть. Они ведь тоже учатся, увы.. .
StruKK
P.M.
4-4-2017 11:18 StruKK
киргизам

абхазцам, осетинам...
POLIZEI-M
P.M.
4-4-2017 11:21 POLIZEI-M
Originally posted by Capiton:

"Все козлы" и Правоохранительные органы как говорите обосрались, но Московское управление ФСБ две недели назад возможно в зачатке еще предотвратило подобное у нас в городе. Изъяв более 70 кг. ВВ, аналогичного тому, что бахнуло в Питере.
Между прочим продавал участник форума... . как то так.


Слышали...
Однажды пришлось выезжать на 50кг бомбочку...
Если бы не постоянное мое разгильдяство, седых волос бы прибавилось...

Это кстати к вопросу о неуиновных торгашах макетами и СХП...

Originally posted by Costas:

Но разве это ИХ работа?!


Их. Незаконный оборот оружия и ВВ, его контрабанда - тема "старших братьев".
Просто в питере старшие братья не очень активны были. Даже по этому форум видно. Вот теперь
Originally posted by Costas:

Если их щаз взъипут - правильно сделают!


чтоб более активно работали по всяким архиреевым, пси-опсам, антам, тожейрам и прочим.. .

>
Guns.ru Talks
Криминальные сводки
СПб. Взрывы в метро. ( 5 )