SanSanish: В составе вины прямой умысел не обязателен. Есть такие понятия как преступная небрежность и неосторожность. В случае источника повышенной опасности тем более, даже презумпция невиновности не действует.
С такой формулировкой согласен. А не журнализдские визги 'хотелраздавитьребеночкадачтожеэтодеется'.
Странно, что мнения разделяются. Водитель-однозначно не прав, не знаю уж какую меру ему, но сбивать ребенка машиной и бить его из-за этого -это неадекватность, наказать водилу. Мог просто остановиться и отргугать, словами. Хотите случай, Москва, спальный район, иду с работы, время-часов семь, стоят пацаны-лет по 19-20(да, да, считаю таких еще пацанами), струляют рядом с магазином и понтяться с ТТ-глетчером, че-то вижу порывы, что типа мы грабанем легко кого-нибудь, типа давай подойдем к кому-нить денег попросим-я просто спокойно к ним подошел, объяснил, что за стрельбу из пневматики в черте города сейчас наказывают и можно нарваться на психа с травматом или нервных домохозяек, пацаны все поняли, спрятали шпалер и успокоились, причем ребята были не пьющие и не гопота, просто надо по человечески, не милицию же вызывать, надо человеком быть, а 10 летнего ребенка бить и на колени ставить... неадекватос
Originally posted by Dmitry_SPB: С такой формулировкой согласен. А не журнализдские визги 'хотелраздавитьребеночкадачтожеэтодеется'.
Только уголовной ответственности не будет уже если неумышленно наехал и нет тяжкого вреда здоровью, не? А положил на землю чтобы не убежал, в 53 года не всем здоровье позволяет за шпаной бегать. Тем более, тот уже пытался сбежать. Имхо, если сам не наговорит лишнего, имеет шансы соскочить с уголовки.
Originally posted by Dmitry_SPB: Например, по звукам попадания. Или предмет ассоциировался с оружием.
Следов на машине нет и все звуки остаются байками. А предмет у него 100% ассоциировался с игрушкой в руках ребенка. Сейчас бы он рванул как Манштейн под Сталинград, если бы у него предмет ассоциировался с оружием. Вдавил бы газ и понесся писать привычные кляузы. Надоело читать форумных клоунов. То ветераны-афганцы рассказывают, как их учили давить малолетних террористов, то спецы аирсофтщики рассуждают о достоинствах прокачанных приводов. И все основано на "а если бы??!!" А если бы у пацана был пулемет? Не было и не могло быть иначе чем в дурацких снах ганзовцев.
Originally posted by Dmitry_SPB: Если в 10 косяки не пресекать, до 53 легко можно и не дожить.
Детское хулинганство не лечится уголовным преступлением. Несоразмерно до полного отсутствия смысла.
Originally posted by Dmitry_SPB: Вы прямо как журнализд. Осталось добавить ' под управлением неадекватного водителя, который хотел малыша прямо вот раскатать в лепешку' и тд.
При чем здесь журналист? Они тоже люди и хороший журналист, тот, кто угадывает мысли читателей. На видио запредельный идиотизм... мягко говоря. И что там "хотел, не хотел" вообще не по теме.
Следов на машине нет и все звуки остаются байками. А предмет у него 100% ассоциировался с игрушкой в руках ребенка. Сейчас бы он рванул как Манштейн под Сталинград, если бы у него предмет ассоциировался с оружием.
Ночью в подворотне на Вас напал бы кто-нибудь, ножом махал и пулял, но не попал. Тоже раз нет следов, то и действия не было?
Вдавил бы газ и понесся писать привычные кляузы.
То есть, поступил бы, как водители до этого? Ну постреляли дети по машине, да и хрен с ним?
Надоело читать форумных клоунов.
Ага, их хватает. Некоторых читаешь - прям как форум овуляшек, 'онижедетижелезоничтодетинашевсе'.
Не было и не могло быть иначе чем в дурацких снах ганзовцев.
По факту : имело место хулиганство со стороны детей, выражающееся в стрельбе по машинам. Были ли повреждения - вопрос десятый. Стреляли-хулиганили-ремня по жопе, чтобы сидеть было больно. Папе с мамой штраф, чтобы за детьми смотрели. Лысый руки распустил и машиной, психанув, боднул мелкого-наказать за это. И все дела. А то одни рассуждения 'детижемаленькиенегодяйкакойнаджипе'...
При чем здесь журналист? Они тоже люди и хороший журналист, тот, кто угадывает мысли читателей. На видио запредельный идиотизм... мягко говоря. И что там "хотел, не хотел" вообще не по теме.
Угу. Высасывать сенсацию из пальца и колыхать говно в людях вот их задача. Всеми способами, включая откровенное вранье.
Идиотизм, да. Родители допускают такое поведение детей - раз. Дети херней маются -два. Лысый руки распускает - три.
Mnogostvol: Очень верная формулировка, если бы и исплртил он ему машину, руки распускать на чужого ребенка никто не имеет право, машина-кусок железа
Во. Очередное мнение, как на форумах мамочек. Итак. Если бы папа с мамой не позволяли детям заниматься херней-ситуации бы не было. Если дети не уважают других людей и их собственность, наказывать надо и этих детей и их родителей. Чтобы за детьми смотрели. И правила поведения объясняли. И за руку водили, если детки не понимают. Единственное лишнее, что сделал лысый-боднул машиной.
Originally posted by Dmitry_SPB: Если бы папа с мамой не позволяли детям заниматься херней-ситуации бы не было.
У мамы и папы - от силы административка. Ребенок в силу возраста ответственности не подлежит. А лысый, возможно, уже в СИЗО нары давит. Ну и кто кого воспитал?
Originally posted by Dmitry_SPB: Единственное лишнее, что сделал лысый-боднул машиной.
-да, всего лишь сбил 10 летнего мальчишку машиной, просто "лишнее", на колени поставил, вообще, классный мужик, ИТАК, надо быть жестким, Вам из пистолетика детского в машину стркльнули, а вы ему сотрясение мозгов и на колени, папочка
Какая полиция на.. ер, ребята, это даже не пневмат, срать на эту машину, что с ней будет? остановился, да леша бы по отечески треснул(не сильно), им бы хватило штаны описать,а тут агрессия неадекватная налицо
А мне одному кажется, что родители ЖеРебёнка сейчас будут ему изо всех сил справки и диагнозы рисовать, чтобы с Бельского побольше $$$ стрясти? Ибо, судя по а/м и комплектации, деньги у него водятся. Но вообще, неправильную он позицию занял - мог бы по самообороне съехать, ибо стрельба в него из "предмета, конструктивно схожего с огнестрельным оружием" - однозначная угроза жизни и здоровью, а из окна автомобиля можно и не разглядеть, "Киберган" ли там, или АКМ.
Originally posted by Headcrab0594: мог бы по самообороне съехать
Ну не смешите! Самооборона от 10-летнего ребенка путем сбивания машиной? Достаточно только один вопрос от обвинения: а почему вы на мощной машине просто не уехали из зоны обстрела, а развернулись и поехали давить?
Originally posted by Dmitry_SPB: Ночью в подворотне на Вас напал бы кто-нибудь, ножом махал и пулял, но не попал. Тоже раз нет следов, то и действия не было?
Это кто там про овуляшек писал? Ситуация когда "не напал", а из подворотни погрозили ножом. Правильные действия? Правильно вломиться в подворотню всех наказать.
Originally posted by Dmitry_SPB: То есть, поступил бы, как водители до этого? Ну постреляли дети по машине, да и хрен с ним?
Нет. Так как учили крутых ветеранов Афгана. Газ в пол и вон из под обстрела. Тот кто пишет про тараны стрелков в Афгане дальше дукана не выходил. А потом как положено гражданину - звонок в полицию.
Originally posted by Dmitry_SPB: По факту : имело место хулиганство со стороны детей, выражающееся в стрельбе по машинам.
Нет. не было никакого факта и хулиганства. Не установлено пока даже, что они стреляли по машине. По вашей же логике, они просто направляли игрушечный автомат в сторону проезжей части. А если и стрельнули, то ведь не по машине же? Точно как он их не давил. И ущерба не причинили и не могли причинить, если изделие сертифицировано как игрушка. Детское оружие массово продается и дети массово с ним играют. кому там что при этом кажется - его проблемы.
Originally posted by Dmitry_SPB: Были ли повреждения - вопрос десятый.
Наличие и возможность причинения- один из первых. Отсутствие исключает состав преступления.
Дядюшка Ух: У мамы и папы - от силы административка. Ребенок в силу возраста ответственности не подлежит. А лысый, возможно, уже в СИЗО нары давит. Ну и кто кого воспитал?
Originally posted by SanSanish: И сказки он следователю будет рассказывать
С учетом позиции главы СК, сабжу сейчас каяться надо через СМИ, возмещать материальный и моральный вред, давить слезу, уходить на особый порядок. Тогда есть шанс на условку. А так получит общий режим и несколько лет Ниссан ему будет только на отрядной шконке сниться.
Mnogostvol: -да, всего лишь сбил 10 летнего мальчишку машиной, просто "лишнее", на колени поставил, вообще, классный мужик, ИТАК, надо быть жестким, Вам из пистолетика детского в машину стркльнули, а вы ему сотрясение мозгов и на колени, папочка
Да не, надо мимо ехать. Пусть в следующий раз камни возьмут. Я сто раз уже сказал, что лысый говнюк, но и детки со своими родителями тоже должны быть наказаны.
Originally posted by Dmitry_SPB: в следующий раз камни возьмут.
Представляете, возьмут камни, вай-вай, и кинут в машину, а то этого не было никогда. Это кошмар, дксятилетние мальчики стреляли из пластиковых автоматиков и дальще хуже, взяли камни, мужики, разбегаемся и звоним в милицию. Может.быть как раз Вы из женского форума???
Originally posted by Дядюшка Ух: Ну не смешите! Самооборона от 10-летнего ребенка путем сбивания машиной?
А я вот недавно пару видеороликов из Сирии видел, там в одном пацан 8-9 летний из 19 Глока пленников расстреливал, а другой, 4-5 лет - из "Бэйби-Браунинга". Так что не нужно ЖеРебят недооценивать.
Почему бы и нет? ИГИЛовский карлик-террорист с автоматом. Пусть на этом и съезжает. И да, я тоже считаю, что мужик палку перегнул.
Это кто там про овуляшек писал? Ситуация когда "не напал", а из подворотни погрозили ножом. Правильные действия? Правильно вломиться в подворотню всех наказать.
Овуляшки и есть.
Не погрозили, а, например, свалить удалось. Или стреляли, да не попали. Нет следов-нет дела?
Нет. Так как учили крутых ветеранов Афгана. Газ в пол и вон из под обстрела. Тот кто пишет про тараны стрелков в Афгане дальше дукана не выходил. А потом как положено гражданину - звонок в полицию.
Ну хз. Я бы подзатыльников надавал. И тоже стал бы Бармалеем, судя по всему. Убийцей детей почти.
Нет. не было никакого факта и хулиганства. Не установлено пока даже, что они стреляли по машине.
Журнализды так пишут.
По вашей же логике, они просто направляли игрушечный автомат в сторону проезжей части. А если и стрельнули, то ведь не по машине же? Точно как он их не давил.
Это где у меня такая логика?
И ущерба не причинили и не могли причинить, если изделие сертифицировано как игрушка. Детское оружие массово продается и дети массово с ним играют. кому там что при этом кажется - его проблемы.
Из этой игрушки можно наставить синяков и выбить глаз. С пары метров на раз. 4.5мм МР654 ;3Дж тоже конструктивно схожее с оружием изделие, и что? Еще разок: нехрен даже из игрушки палить по машинам. Ну вот просто не надо.
Наличие и возможность причинения- один из первых. Отсутствие исключает состав преступления.
Есессно. Зайдите в банк с ММГ, получИте очередь, думаете, будете посмертно оправданы?
Дядюшка Ух: И? Если с камнями, то можно давить? Отнюдь.
Я не сказал этого. Просто говорю, что детей надо наказывать. И их родителей тоже. С 'давить ребеночка многотонной черной многомиллионной машиной' надоело уже совсем.. .
Mnogostvol: Представляете, возьмут камни, вай-вай, и кинут в машину, а то этого не было никогда. Это кошмар, дксятилетние мальчики стреляли из пластиковых автоматиков и дальще хуже, взяли камни, мужики, разбегаемся и звоним в милицию. Может.быть как раз Вы из женского форума???
Не, женские форумы это не моя тема. Это те, которые принцип 'онижедети' исповедуют. С чего разбегаться? Лещей накинул, да в полицию сдал при желании.
Originally posted by Headcrab0594: А я вот недавно пару видеороликов из Сирии видел, там в одном пацан 8-9 летний из 19 Глока пленников расстреливал, а другой, 4-5 лет - из "Бэйби-Браунинга". Так что не нужно ЖеРебят недооценивать. Почему бы и нет? ИГИЛовский карлик-террорист с автоматом. Пусть на этом и съезжает.
"И тут судья устало покрутил пальцем у виска и тихо молвил: "Меняйте защитника пока не поздно"."
Originally posted by Dmitry_SPB: Лещей накинул, да в полицию сдал при желании.
Вот мы и пришли к консеснусу, лещей-это максимум, нахрена полиция, ну отругал и все, не будут они после этого так делать, а если будут, то после первого выбитого стекла родители заплатят штраф, батя достанет ремень и все.
Mnogostvol: Вот мы и пришли к консеснусу, лещей-это максимум, нахрена полиция, ну отругал и все, не будут они после этого так делать, а если будут, то после первого выбитого стекла родители заплатят штраф, батя достанет ремень и все.
Если бы батя был нормальный, у ребеночка ныне не было бы 'сотряса', а жопа горела бы...
Дядюшка Ух: Угу. Как-то видел мальчика пяти лет, который с пластмассовым автоматом на шее за руку с мамой в Сбербанк пришел. Как ни странно, пулю он не получил.
Ладно, разговор уже в глупость превращается.
Я про то, что наличие повреждений ничего не решает, ибо дитятко на дороге хулиганило один фиг, а Вы мне про мальчика в Сбербанке.. .
[QUOTE]Изначально написано Торус!: [B]Никого не защищая. Странно слышать мнения типа "задавил/сбил/покалечил ребенка". Пугнул, вытер об него бампер, ребенок даже не упал.
Это бесполезно. 'Многотонная стальная черная махина иностранного дорогущего джипа под управлением невменяемого 53-летнего психа стремительно надвигалась на ничего не подозревающего беззащитного мальчика, пока не произошел удар страшной силы, от которого кишки могли бы разлететься в стороны, а кровь наполнить полностью ливневую канализацию'.
