Москва. Нападение на инкассаторов.

Originally posted by Pragmatik:
[B]Почему без нее нельзя? В тире? Где подстрелят без формы?

На работе без формы инкассаторам нельзя. А то при нападении прибывший на стрельбу наряд полиции сам же инкассаторов и положит. Полицейские то откуда знают: в каких из одетых в гражданку вооруженных мужиков стрелять? Так что будут стрелять во всех, кто с оружием и не в форме.

DENI:
нет там никаких фельдегерей.
это ГЦСС а не ГФЕ

Угу. Как раз фельдегеря бандитам мало интересны. Они не деньги, а всякие государственные секретные железки и бумажки возят, за которые ФСБ башку открутит раньше, чем успеешь это продать.

Не так давно было нападение именно на ГФЕ, но чем в итоге закончилось - тишина.

Sagitarius:

На работе без формы инкассаторам нельзя. А то при нападении прибывший на стрельбу наряд полиции сам же инкассаторов и положит. Полицейские то откуда знают: в каких из одетых в гражданку вооруженных мужиков стрелять? Так что будут стрелять во всех, кто с оружием и не в форме.

понятно - теперь будут грабить в форме инкассаторов(((

удобнее разбойничать в форме спецподразделений росгвардии. тем более что такое неоднократно и происходит.

------
Слава Богу у нас не Чикаго. У нас покруче будет!

Sagitarius:

На работе без формы инкассаторам нельзя. А то при нападении прибывший на стрельбу наряд полиции сам же инкассаторов и положит. Полицейские то откуда знают: в каких из одетых в гражданку вооруженных мужиков стрелять? Так что будут стрелять во всех, кто с оружием и не в форме.

1) На работе, может, и нельзя. А вот при хождении строем в тир - форма зачем? Нужна она только для одного - чтобы начальство среднего уровня показала большому начальству, как их сотрудники умеют ходить "строем и песней".
2) Кто и что мешает нападающим напялить "форму инкассатора"? Милицейскую они запросто напяливают.
3) Похоже, Вы не очень знакомы со спецификой инкассации. Когда прибывает полиция, то всё самое интересное уже заканчивается. Исключения крайне редки - когда возле перестрелки едет полицейский патруль и, поэтому, успевает среагировать. Но такое крайне редко бывает. Именно поэтому инкассация (да и вообще вооруженная охрана) как-то не надеется на быструю помощь полиции в случае чего.

doommm:

понятно - теперь будут грабить в форме инкассаторов(((

Да нет никакой "формы инкассаторов". Каждая контора - кто во что горазд.

в форме инкассаторов

Типа в этом случае настоящие инкассаторы должны растеряться? Или не обратить внимания? "Кто это к нам походит с видом случайного прохожего?" "Да так - инкассаторы какие-то гуляют, забей."

StruKK:

Типа в этом случае настоящие инкассаторы должны растеряться?

Не, типа - это чудесным образом вовремя прискакавшие полицейские должны будут сидеть и на ромашке гадать, кого от кого защищать.

Originally posted by Pragmatik:

А вот при хождении строем в тир - форма зачем?

Позвольте не согласиться.
Именно там форма и нужна. Чтобы все было именно так, как может быть на работе. (плюс бронежилеты и все остальное, включая сумки/кейсы и т.д.)

Строем не надо. Просто гурьбой.

DENI:

Позвольте не согласиться.
Именно там форма и нужна. Чтобы все было именно так, как может быть на работе. (плюс бронежилеты и все остальное, включая сумки/кейсы и т.д.)

Строем не надо. Просто гурьбой.

Денис, совсем чуток поспорю.)))
Я бы в эту самую форму переодевался непосредственно в тире. А не маячил бы на виду у полгорода толпой.
Скромность украшает человека. И светить мордочки без нужды не нужно. И вот эта тема это подтверждает. Полагаю, экипаж, про который эта тема, совсем не будет в восторге, если их лица появятся в СМИ.

Специфика работы.

Это только особо одарённые выпускники на геликах по Москве заезды устраивают, на радость военным атташе иностранных держав.

Кстати, совсем недавно появилось требование - "силовикам", особенно ФСО и т.п. структурам - чтоб сотрудники не светили мордочками в соцсетях и прочих инстаграммах. Но ведь светят! А потом подходи, вербуй за рупь за двадцать.

"Мозгов-то нету" (С) (Михаил Евдокимов).

Originally posted by Pragmatik:

Я бы в эту самую форму переодевался непосредственно в тире. А не маячил бы на виду у полгорода толпой.

Вот заняться людям нечем, как устраивать переодевание.
Пусть как хотят, так и ходят.
Требование переодеваться как раз уже похоже на военный маразм.

Originally posted by Pragmatik:

Кстати, совсем недавно появилось требование - "силовикам", особенно ФСО и т.п. структурам - чтоб сотрудники не светили мордочками в соцсетях и прочих инстаграммах. Но ведь светят! А потом подходи, вербуй за рупь за двадцать.

Это всегда было.
Но в данном случае соцсети непричем.

Originally posted by Pragmatik:

Специфика работы.

На день у "Объекта" припаркуй машину со включенным регистратором в нужный день - и будешь знать лица доброй части тяжелых из А,В ну и т.п.
Так что плевать на это.

Вот шастать по городу в форме, действительно не дело. А приехать к тиру на машине в своей форме - да и хрен с ним.

Ну, тут каждый по-своему считает.

Originally posted by DENI:

Вот заняться людям нечем, как устраивать переодевание.
Пусть как хотят, так и ходят.

А чем им заниматься? Сели в машину, привезли в тир. Лето. В любой средний баул всё войдёт, ещё место останется. Переодеться - пара минут. Ну, 5. Вошли в тир в гражданке, позанимались, потом вышли тоже в гражданке и рассосались по переулкам.

Originally posted by Pragmatik:

А чем им заниматься? Сели в машину, привезли в тир. Лето. В любой средний баул всё войдёт, ещё место останется. Переодеться - пара минут. Ну, 5. Вошли в гражданке, позанимались, потом вышли тоже в гражданке и рассосались по переулкам.

Еще раз:

Originally posted by DENI:

Требование переодеваться как раз уже похоже на военный маразм.

Пусть как хотят, так и ходят.
Умные руководители служб безопасности уже давно перешли на тот тип форменной одежды, в котором все шевроны и нашивки - на липе. А без шевронов - это просто милитари стиль. В котором ходит дофига народу.

Originally posted by DENI:

Требование переодеваться как раз уже похоже на военный маразм.

Ну так и охранная деятельность - это, по сути - то же самое военное дело. Только командиров поменьше, чем у настоящих военных.
Частная охрана и инкассация - это, как раз, ИМХО, ближе к военным, чем к правоохранителям. Поэтому и "военные замашки" - здесь куда более уместны, чем у правоохранителей.

Я извиняюсь, господа, так и не понял по теме, третьего(последнего) задержали ?

нет

Тир не спортзал, там раздевалки могут быть и не предусмотрены. Зачем народ заставлять скакать босиком в коридоре в одной штанине? В качестве тим-билдинга? Если подразделение такое уж секретное, то у него должна быть своя база со всем необходимым, включая подъезд и стоянку, на которую шпионов с видеорегистратором не пускают

Тема скатилась в полный ОФФ. Тогда уж разбавлю ее полу-ОФФом, касающимся боевой подготовки Спецсвязи. На личном примере. Когда я там работал, за мной числились ПМ и АКМС. Либо тот, либо другой ствол(а то и оба сразу) постоянно(ежедневно) таскались на задания. Стрельбы из ПМ проводились раз в пол-года примерно. В тире. На 25м. Никакой "практической стрельбы" в брониках, с сумками и т.п. Тупо стрельба из "дуэльной" стойки. 3+5 патрон. Из калашмата за 3 года не стреляли ни разу. По опыту общения с коллегами-ситуация по боевой подготовке в Спецсвязи везде такая. Так что, тут экипаж выжил исключительно благодаря природному везению и навыкам с прошлой службы, где наверное боевой подготовке уделялось должное внимание.

Originally posted by Jagd60:

касающимся боевой подготовки Спецсвязи
ситуация по боевой подготовке в Спецсвязи везде такая

Один из участников форума, неплохой стрелок практической стрельбы, работает инструктором в московском отделении. Возит своих подопечных на соревнования.
Прогресс в умении стрелять у них - на лицо.

Тут все в точности по поговорке: кто хочет, тот делает, кто не хочет - ищет причину.
Как он для подготовки находит патроны сверх отпущенного - я не знаю.
Возможно кто-то из его подопечных владеет разрешением на 9х18 (в ГЦСС ПМ подавляющий, но есть и АПС), что дает возможность тренироваться сколько угодно.

Отсюда делаем вывод - в спецсвязи далеко не всё благополучно. Т.е., не просто так сотрудники в комментариях на форумах пишут свои отзывы про эту организацию.
Если для подготовки людей там инструкторы вынуждены крутиться ужами, выискивая патроны - хреновая это контора.
Лучше уж в какую-нибудь частную контору, где нет толпы начальства и где работают с дробовиками. По крайней мере, можно самому тренироваться.

Originally posted by Pragmatik:

Отсюда делаем вывод - в спецсвязи далеко не всё благополучно

Со стрелковой подготовкой благополучно, кажется, только в СОБРах и ЧКистских ЦСНах.

Грустно всё это, Денис. Вроде бы и контора серьёзная - а всё ползёт вниз.. .

DENI:

им приходится решать уравнение с кучей неизвестных...

А Вы думаете СП не приходится?

DENI:

у СП нет. и уже давно нет. Со времен нургали-паши.

Тем более.

DENI:

И причем тут превышение должностных полномочий?1

Нарушил закон, в части применения спецсредств или оружия, и это повлекло тяжкие последствия для задерживаемого лица.

DENI:

нет. не обязаны.

Открываем Закон о полиции и читаем статью 12 "Обязанности полиции".

Я уж не буквально имел ввиду, что СП обязан ложиться грудью на амбразуру, но проверить, что делают с возле машины ночью пара мутных типов или куда тащит девушку группа пьяных парней он обязан.
И тут лотерея. Парни просто чинят машину, бо завтра им ехать, а девушка ломается просто для вида, либо автоворы безропотно дадут одеть на себя наручники и гуляки отпустят припозднившуюся девчонку после первого окрика, а может в ответ прозвучат выстрелы или пьяная компания попробует взять пару патрульных с ПР на кулачки.

Простой обыватель имеет право пройти. Иногда, даже должен.

Pragmatik:

Почему без нее нельзя? В тире? Где подстрелят без формы? На выполнении учебных стрельб? Или на подходе к тиру? Да с чего бы?
Просто у некоторых начальство, по старой армейской или милицейской привычке, ну очень любит показуху а-ля строем походить по плацу. Чтоб ещё бОльшее начальство, с теми же замашками, полюбовалось.

Вы никогда не думали, почему телохранители в форме не ходят? И почему они строем шаг не чеканят, ножку не тянут на потеху начальству?

Кстати о птичках. Ещё в начале 90-тых люди с головой возили деньги на неприметном транспорте. Кстати, настоящие фельдъегеря, которые возят государеву переписку, свой транспорт не афишируют. Как и форму. Ходили в обычной военной форме. А что так? Да всё потому же - чтоб не привлекать внимания.

А ныне инкассаторов за пять вёрст видно.

Так они может в рабочее время и после сдачи зачётов на маршрут.

Инкассатор и бодигард разные функции исполняют и их в разных условиях.

Дешёвый избитый литературный штамп, типа, мы вот повезём тонну золота на дряхлом "запоре" в сопровождении старого дряхлого инвалида, никто не догадается и его благополучно довезут. Развенчанный как в боевиках, так и в реальной жизни.

Какой-то разовый рейс или без остановок, меняя маршрут, ещё куда ни шло, а заезжать в одно и то же время и в одни и те же точки, никакая маскировка не поможет.

Фельдъегеря же в военной форме, полагаю, по одной простой причине ходили, Не смогло начальство или не захотело их положенной формой обеспечить, либо самим в камуфляже было удобнее. Они ж не военных кителях ходили надеюсь со споротыми погонами и другими знаками различия?

Pragmatik:

Не обязаны.

Не буду спорить. То, что народ у нас полицию не любит - это не секрет даже для самой полиции. Я и сам их часто недолюбливаю, когда там вылезут не вовремя или наоборот вовремя не влезут.

Но согласитесь, что они по роду службы в такую переделку имеют намного больше шансов влипнуть, чем обычные горожане или селяне.

Pragmatik:

За это СП получают очень нехреновые ништяки. Многие в сорок с небольшим лет выходят на пенсию, а пенсия та поболее, чем у нас в регионе средняя зарплата у рабочих на производстве.
У меня товарищ, майор на пенсии, пенсия 20 с чем-то тысяч. У нас на заводе рабочие в цеху 15 тысяч зарплату получали.
Кстати, в инкассацию тоже совсем с голодухи не идут.

quote:

Завидно? Ну, могу списочек льготных профессий продолжить. У педагогов отпуска большие и уроки провёл и свободен, а не торчишь 8 часов у станка или на стройке.
Дворникам служебную жилплощадь выделяют. Правда, сейчас с этим похуже.
Кого там ещё.. . Врачей вспомнить? Работников вредных производств?

Вы доживите до сорока лет, точнее прослужите двадцать лет. Пенсионеров МВД, конечно, много в России, но вот почти все с кем был знаком из ментовки давно уже штатские. Кого выперли, кто сам ушёл, пару даже посадили, правда, уже давненько откинулись.

Не скажу за оперов-когда вижу ОВО-хари жирные,довольные,наглые,ППС-чаще всего дети с тонкой шеей,когда делал корочку охранника-зашел в лицензионку-зажравшиеся морды,окуевшие до не могу
А им ведь нехилую з-ту платят по сравнению с городской
Есть те кто получает зарплату за тяжелую работу,достойную
ППС знакомый сказал ппосле повышения з-ты-сейчас хорошо,ничего делать не надо на все покуй

Житель:
Так они может в рабочее время и после сдачи зачётов на маршрут.

Инкассатор и бодигард разные функции исполняют и их в разных условиях.

Дешёвый избитый литературный штамп, типа, мы вот повезём тонну золота на дряхлом "запоре" в сопровождении старого дряхлого инвалида, никто не догадается и его благополучно довезут. Развенчанный как в боевиках, так и в реальной жизни.

Какой-то разовый рейс или без остановок, меняя маршрут, ещё куда ни шло, а заезжать в одно и то же время и в одни и те же точки, никакая маскировка не поможет.

Фельдъегеря же в военной форме, полагаю, по одной простой причине ходили, Не смогло начальство или не захотело их положенной формой обеспечить, либо самим в камуфляже было удобнее. Они ж не военных кителях ходили надеюсь со споротыми погонами и другими знаками различия?

Какой-то набор книжных штампов вкупе со штампами из телевизионных ток-шоу.

Житель:
Не буду спорить. То, что народ у нас полицию не любит - это не секрет даже для самой полиции. Я и сам их часто недолюбливаю, когда там вылезут не вовремя или наоборот вовремя не влезут.

Ну, может алкаши и маргиналы и не любят. А большинство населения к милиции нормально относятся.

Житель:

Завидно?

Детский сад, штаны на лямках.

Житель:

Ну, могу списочек льготных профессий продолжить. У педагогов отпуска большие и уроки провёл и свободен, а не торчишь 8 часов у станка или на стройке.
Дворникам служебную жилплощадь выделяют. Правда, сейчас с этим похуже.
Кого там ещё.. . Врачей вспомнить? Работников вредных производств?

Вы доживите до сорока лет, точнее прослужите двадцать лет. Пенсионеров МВД, конечно, много в России, но вот почти все с кем был знаком из ментовки давно уже штатские. Кого выперли, кто сам ушёл, пару даже посадили, правда, уже давненько откинулись.

ДА да да, я ж до своего возраста за Ваш счёт подъедался.

Словом, детский сад какой-то от Вас идёт.

вольмар:
Не скажу за оперов-когда вижу ОВО-хари жирные,довольные,наглые,

Кстати, да. ОВОшники ребята такие не худые и в наших палестинах.

вольмар:

ППС-чаще всего дети с тонкой шеей,когда делал корочку охранника-зашел в лицензионку-зажравшиеся морды,окуевшие до не могу
А им ведь нехилую з-ту платят по сравнению с городской
Есть те кто получает зарплату за тяжелую работу,достойную
ППС знакомый сказал ппосле повышения з-ты-сейчас хорошо,ничего делать не надо на все покуй

Как-то по делам с участковым пообщался. Майор. Говорит - зарплату-то подняли, но и нагрузку увеличили очень серьёзно. А потом пошли сокращения. Причем, сокращать-то поначалу хотели управленцев, а стали тех, кто на земле.

Originally posted by вольмар:

вижу ОВО-хари жирные,довольные,

Это от нервов, не правильного питания и распорядка дня.. .

Originally posted by Житель:

А Вы думаете СП не приходится?

Неделя на тренировку чтения раздела.

Originally posted by Житель:

Нарушил закон, в части применения спецсредств или оружия, и это повлекло тяжкие последствия для задерживаемого лица.

Заодно УК РФ изучите.

Originally posted by Житель:

У педагогов отпуска большие и уроки провёл и свободен

Бредятина.
Кроме того что за 6 часов в школе учитель редко когда присесть может, он еще к урокам готовится. А это еще 4-5 часов.
Слесарь от станка может на перекур пойти, и если его хер на переднюю бабку намотается, это будут проблемы этого слесаря. А вот если что с ребенком случится - это будут проблемы учителя.

Originally posted by Pragmatik:

Словом, детский сад какой-то от Вас идёт.

именно так.

Originally posted by Pragmatik:

Как-то по делам с участковым пообщался. Майор. Говорит - зарплату-то подняли, но и нагрузку увеличили очень серьёзно. А потом пошли сокращения. Причем, сокращать-то поначалу хотели управленцев, а стали тех, кто на земле.

а еще бесплатный проезд и 50% коммуналки сняли.
т.е. в реальности зарплата НЕ ВЫРОСЛА.

Кстати, многим по службе бесплатный проезд, как раз, очень нужен, ибо мотаться приходится много.

Originally posted by Житель:

Фельдъегеря же в военной форме, полагаю, по одной простой причине ходили, Не смогло начальство или не захотело их положенной формой обеспечить, либо самим в камуфляже было удобнее. Они ж не военных кителях ходили надеюсь со споротыми погонами и другими знаками различия?

Фельдъегеря в СССР ходили на службе в парадной форме каких-нибудь войск. Обычно - пехоты или связи.

Кстати как и сотрудники КГБ СССР, которые либо вообще не носили форму, либо носили форму обычных войск. Просто само существование фельдъегерской службы не афишировалось, поэтому своей формы или каких-то знаков различия у советских фельдъегерей не было. Впрочем даже самый недогадливый советский человек даже не зная ничего о существовании и задачах фельдъегерской службы легко мог догадаться, что товарищ военный с пистолетом на боку и пристегнутом стальным браслетом к руке чемоданом явно везет что-то очень важное, а не просто в отпуск или на службу едет. Фельдъегеря всегда открыто носили оружие, всегда были в форме и наличие важного груза при них всегда было заметно. В общем - сразу было видно, что это какой-то военный курьер с важным грузом.

Теперешние же фельдъегеря имеют собственную форму одежды, правда она похожа скорее на форму полицейских чем военных

Originally posted by Pragmatik:

Кстати, да.

А в наших наоборот

redek:

А в наших наоборот

))))

Тут фиг его знает, как лучше. Всё же, у ОВОшников работа серьёзная. И тут лишняя масса и силушка богатырская могут весьма пригодиться, когда экипаж на сработку летит.

Ну еще многим кажется что ОВО толстяки - потому что они броню носят. Причем зимой, к примеру под зимней курткой зачастую.

Я их с 1989 года постоянно вижу,внимание стал обраща ть примерно с 2004-вижу и зимой и летом,мало кто там богатырского сложения,многие отъевшиеся ,есть и с жирными лицами
Атлетичных мало-общался с несколькими овошниками,мало кто готов к реальному столкновению
Кроме того лица многих интеллектом не обезображены,повторюсь еще раз-высокомерие сквозит почти у всех
Сорри за оффтоп,просто реально неприятно-когда понимаешь,что человек получает хорошую з-ту и при этом не хочет ее отрабатывать на все 100 и понимаешь,что он далек до профессионала

Originally posted by вольмар:

и понимаешь,что он далек до профессионала

А это и называется - сам себе злобный буратино. Если, не дай Бог, что случится - это будет, в первую очередь, их проблемы.

Originally posted by Pragmatik:

Всё же, у ОВОшников работа серьёзная. И тут лишняя масса и силушка богатырская могут весьма пригодиться, когда экипаж на сработку летит.

Мы вроде недалеко работали. Так в 90-е ночью именно они весь город закрывали. Не только по сработкам, но и по вызовам помогали сильно. ГНР до 18.00, в отделах с машинами тяжко, они по всем вызовам таскались. А как что серьезное - так ОВО в помощь. Иногда ГАИ, но у тех и своих дел много.

kirn11:

Мы вроде недалеко работали. Так в 90-е ночью именно они весь город закрывали. Не только по сработкам, но и по вызовам помогали сильно. ГНР до 18.00, в отделах с машинами тяжко, они по всем вызовам таскались. А как что серьезное - так ОВО в помощь. Иногда ГАИ, но у тех и своих дел много.

Понятно.

Начали за ГЦСС, перешли на ОВО

Мне вот интересно, в ГЦСС АПС используется.
В каких случаях его берут на задания.. .