Подмосковье. Коллекторы похитили ребенка.

https://life.ru/960374

В Подмосковье коллекторы похитили дочь бизнесмена, требуя погасить долг.

В настоящий момент подмосковные следователи проводят проверку по факту данного происшествия.
В Солнечногорском районе коллекторы похитили 16-летнюю дочь бизнесмена, требуя погасить долг. В полицию обратился мужчина, который сообщил, что его дочь ушла из дома и не вернулась. После этого ему на сотовый телефон стали приходить сообщения от неизвестного с требованиями заплатить долги.Полицейским удалось установить, что 16-летняя Анастасия (имя изменено) ушла на курсы по математике и перестала выходить на связь после 19 часов. Однако через два часа её родственникам стали приходить СМС от знакомого отца Анастасии с угрозами и требованиями вернуть долги фирме "Варужана".Через некоторое время со своим отцом связалась сама девочка, сообщившая, что находится в автомобиле у неизвестных людей, которые до сих пор её где-то удерживают.Сейчас по факту случившегося подмосковные следователи начали доследственную проверку.

А чем отличались пираты от каперов? Наличием каперского патента. С ним - "мона", без него "низзя"

Originally posted by Hunter_069:

вернуть долги фирме "Варужана"

Сдается, это какие-то "этнические коллекторы", которые о российском законодательстве вообще ни разу не в курсе. Потому что даже для "микрокредитчиков", известных своей дуростью, это уже слишком. Ежу понятно, что за такое "досудебное урегулирование задолженности" будет "тюрьма сидеть".

Ежу понятно, что за такое "досудебное урегулирование задолженности" будет "тюрьма сидеть".

Если поймают. Но до того, как их поймают, они еще успеют натворить дел.

Ой дурни!
Тюрьма сидеть, тут только чтобы ребенку не причинили вреда!

Originally posted by sk0ndr:

Если поймают.

Originally posted by Hunter_069:

СМС от знакомого отца Анастасии

А куда они денутся.

СМС от знакомого отца Анастасии

А куда они денутся.

Обратно в свой кишлак.
Вы ж не думаете, что тот знакомый сразу сознается, где удерживают ребенка и кого именно он нанял.

Originally posted by sk0ndr:

Обратно в свой кишлак.

Сейчас это не самая большая проблема. Достают из аулов и кишлаков. Было уже несколько тем даже тут. Так что главное, чтобы

Originally posted by Из Сибири:

ребенку не причинили вреда!

Варужана

Говоряще.. явно вооружены

Интересно, хоть одного подобного "коллектора" за вымогательство посадили? Что-то не слыхал.. .

За саму принадлежность к касте коллекторов следует сажать, как в Грузии сажают за принадлежность к ворам в законе.

Originally posted by sever44:

За саму принадлежность к касте коллекторов

только в соседнюю камеру с просрочившими должниками.

Originally posted by ASDER_K:

только в соседнюю камеру с просрочившими должниками

вопрос с должниками должен решаться в рамках гражданского законодательства, разве что дополнить его такой нормой как принудительное трудоустройство в случае если должник безработный.
а вот криминальные средства выбивания долгов должны строго караться поскольку это посягательство на монополию государственной власти по принудительному и силовому взысканию. В РФ напомню есть специальный орган, называемый Федеральной службой судебных приставов. Пусть кредиторы идут в суд, получают исоплнительный лист и обращаются в ФССП. Что мешает? Наверное бояться что суд существенно уменьшит иск в части процентов и долг будет взыскиваться пропорционально заработку должника (не более 50 % заработной платы). Может быть недостаточно эффективно, но если ничего не решать с так называемым коллекторством то это будет возврат в 90-е, деградация до урвоня Сомали и Гондураса.
Хотите жить в правовом государстве-должны понимать что вымогательству в нем не место, хотите жить в Гондурасе - то коллекторство вполне впишется в концепцию третьесортных государств.

Originally posted by sever44:

вопрос с должниками должен решаться в рамках гражданского законодательства

а я бы предложил - перевести вопрос в уголовную сферу. за злостный неплатеж кредитов. ну было же чУдное изобретение - долшовая яма.. .

Originally posted by alvis:

С ним - "мона", без него "низзя"

принципиально, что с ним- мона тока корабли вражеского государства тогосить.. .

Originally posted by ASDER_K:

ну было же чУдное изобретение - долшовая яма...

Если подробнее ознакомиться с этим "чУдным изобретением", окажется, что оно было лишь способом мести богатых кредиторов. Если у сидельца не оказывалось богатых родственников, готовых оплатить долг, никакого профита, кроме морального, кредитор не получал.

Originally posted by Дядюшка Ух:

готовых оплатить долг, никакого профита, кроме морального, кредитор не получал

казалось бы.. . а на самом деле - это стимулировало других немного думать, прежде, чем брать в долг

ASDER_K:

а я бы предложил - перевести вопрос в уголовную сферу. за злостный неплатеж кредитов. ну было же чУдное изобретение - долшовая яма...

А он и сейчас в уголовной сфере - кредит, который берут без намерения возврата, квалифицируется как мошенничество.

Нехрен лезть в скоринговые модели жадными лапками и прикручивать коэффициенты так, что одобрение проходит даже бомжу, а потом лить крокодиловы слезы. "Жадность - это плохо"

Originally posted by ASDER_K:

я бы предложил - перевести вопрос в уголовную сферу. за злостный неплатеж кредитов. ну было же чУдное изобретение - долшовая яма...

с такими идеями вам уважаемый в средневековье надо.

Не так давно инфа была, что коллекторы изнасиловали несостоятельную должницу. Даже анекдот был, пол "Ты слышала, я взяла уже 5 кредитов". Видимо, не справляются коллекторы

Originally posted by ASDER_K:

это стимулировало других немного думать, прежде, чем брать в долг

Судя по тому, что эти заведения не пустовали, думающих было столько же, сколько и сейчас.

alvis:
Не так давно инфа была, что коллекторы изнасиловали несостоятельную должницу. Даже анекдот был, пол "Ты слышала, я взяла уже 5 кредитов". Видимо, не справляются коллекторы

Почему "коллекторы" это отдельная каста людей, для который надо законы отдельные придумывать? Неужели по действующему Закону к ответу не привлечь? И ведь придумывают отдельные законы!
Когда кто-то кого-то насилует - он называется насильником, а если коллектор - то это "коллектор изнасиловал" и статьи УК нет?
Если кто-то кого-то убьёт - он убийца, а если коллектор кого-то убьёт, то и статьи такой нет? Или "коллектор убил" совсем не то означает, что "Некто убил"?

alfer:

Почему "коллекторы" это отдельная каста людей, для который надо законы отдельные придумывать? Неужели по действующему Закону к ответу не привлечь? И ведь придумывают отдельные законы!
Когда кто-то кого-то насилует - он называется насильником, а если коллектор - то это "коллектор изнасиловал" и статьи УК нет?
Если кто-то кого-то убьёт - он убийца, а если коллектор кого-то убьёт, то и статьи такой нет? Или фраза "коллектор убил" не такая страшная?

Если бы вы почитали УК, то узнали бы, что никаких исключений для них в УК нет

1. Кредитование это бизнес. Деньги люди зарабатывают.
2. Любой бизнес автоматически обозначает риск. Так что потеря денег для кредитора есть совершенно нормальное явление и нехрен рыдать по этому поводу.
3. Деньги должны зарабатываться. Работа кредитора соб-но и заключается в прогнозировании платежеспособности потенциального заемщика. Невыполнена работа, нету денеХ.
4. Использование "кредитомании" для зарабатывании легких денег точно такое же преступление, как распространение наркотиков. Собственно и неуемная страсть к получению кредитов такое же заболевание, как например игромания.
5. Прикрыть лавочку можно двумя шевелениями пальца. Запрет на внесудебное (не путать с досудебным) взыскания долгов, с показательными посадками особо борзых. Аннулирование долга, в случае, если кредитор не докажет, что предпринял все меры для определения уровня кредитоспособности заемщика. Как мягкий вариант, полное аннулирование всех процентов с растяжкой срока возврата до второго пришествия. Мол свои деньги получите, а добавку не заработали.
Вот собственно и все.

Originally posted by yeks:

Если бы вы почитали УК, то узнали бы, что никаких исключений для них в УК нет

На коллекторах акцентируют внимание СМИ при очередном преступлении. Зачем? Реклама микрокредитов?

Исключений нет, но зачем то есть дополнения к ФЗ
http://base.garant.ru/71433936/

alfer:

На коллекторах акцентируют внимание СМИ при очередном преступлении. Зачем? Реклама микрокредитов?

СМИ акцентируют внимание на всем, чем может. В соседней ветке про стрелявшего отморозка акцентируют на том, что он бывший сотрудник ЧОПа. Вообще задача СМИ сделать страшно-интересную новость из любой банальщины.

Originally posted by yeks:

Вообще задача СМИ сделать страшно-интересную новость из любой банальщины.

Да точно же, чуть не забыл: "не читайте до обеда советских газет" (Собачье сердце)

alfer:
Исключений нет, но зачем то есть дополнения к ФЗ

Затем, что это позволяет часть ответственности возложить на коллекторскую фирму. Поскольку в противном случае отвечает только физическое лицо.

Originally posted by Grossvater:

4. Использование "кредитомании" для зарабатывании легких денег точно такое же преступление, как распространение наркотиков. Собственно и неуемная страсть к получению кредитов такое же заболевание, как например игромания.

и где это такое прописано? кроме фантазий, конечно.. .

Originally posted by Grossvater:

5. Прикрыть лавочку можно двумя шевелениями пальца. Запрет на внесудебное (не путать с досудебным) взыскания долгов, с показательными посадками особо борзых.

суды захлебнутся, торговый оборот затормозится.

Originally posted by Grossvater:

Аннулирование долга, в случае, если кредитор не докажет, что предпринял все меры для определения уровня кредитоспособности заемщика.

взоржал в голос. шикарная тема для желающих сЪехать с платежа....
а если он был кредитоспособен, а потом тупо забухал и вылетел с работы?

Originally posted by Grossvater:

Как мягкий вариант, полное аннулирование всех процентов с растяжкой срока возврата до второго пришествия. Мол свои деньги получите, а добавку не заработали.

Вот с чего бы такие преференции заемщикам, особенно недобросовестным?
последние 2 идеи просто сказочный подарок любителям не отдавать долги.

самое интересное, что это все не сработает. не сработает по одной простой причине. и причина это не то, что предлагаемые меры абсурдны с точки зрения права (хотя и по этому тоже). не заработает лишь потому, что уже есть все необходимые механизмы. но - они не работают. и вот вместо того, чтобы заставить их работать нам предлагается построить еще более монструозные механизмы - но такие же неработоспособные
и как следсствие - результат будет нулевым

Originally posted by ASDER_K:

взоржал в голос.

Ну это, конечно, крутовато. Если подобная инициатива станет законом, сами "физики" взвоют от тех процентов, что на них накрутят, дабы минимизировать риски.

Originally posted by ASDER_K:

самое интересное, что это все не сработает. не сработает по одной простой причине. и причина это не то, что предлагаемые меры абсурдны с точки зрения права (хотя и по этому тоже). не заработает лишь потому, что уже есть все необходимые механизмы. но - они не работают. и вот вместо того, чтобы заставить их работать нам предлагается построить еще более монструозные механизмы - но такие же неработоспособные

Закон принять - полдела. Яровая, вон провела. По платежной системе "Мир" закон тоже есть. Результат? Сейчас идут мощнейшие переговоры заинтересованных организаций с Правительством и оно по ряду позиций уже вынуждено отступить от первоначальных замыслов. Так что да, тут какой-то отдельный, тем более популистский закон ничего не решит. Может быть десятку тысяч конкретных неплательщиков и будет счастье, но вот для миллионов добросовестных заемщиков гайки могут серьезно подзакрутить.

и где это такое прописано? кроме фантазий, конечно.. .

В здравом смысле.

а если он был кредитоспособен, а потом тупо забухал и вылетел с работы?

Проблемы кредитора. Не оценил риски.

Вот с чего бы такие преференции заемщикам, особенно недобросовестным?
последние 2 идеи просто сказочный подарок любителям не отдавать долги.

самое интересное, что это все не сработает. не сработает по одной простой причине. и причина это не то, что предлагаемые меры абсурдны с точки зрения права (хотя и по этому тоже). не заработает лишь потому, что уже есть все необходимые механизмы. но - они не работают. и вот вместо того, чтобы заставить их работать нам предлагается построить еще более монструозные механизмы - но такие же неработоспособные
и как следсствие - результат будет нулевым

Т.е. давать заведомо невозвратные кредиты надеясь только на рекет это нормально? Когда у чела уже куча просроченных кредитов, а ему без разговоров прямо в магазе дают следующий, это тоже нормально?

Дядюшка Ух:

Ну это, конечно, крутовато. Если подобная инициатива станет законом, сами "физики" взвоют от тех процентов, что на них накрутят, дабы минимизировать риски.

С чего да ради? Наоборот. Исчезнет возможность вышибать деньги из тех кому вообще кредит давать нельзя и в профите будут именно добросовестные заемщики.

суды захлебнутся, торговый оборот затормозится.

Да ну прям. Будут просто больше думать прежде чем давать кредит, вот и все.

Originally posted by Grossvater:

1. Кредитование это бизнес. Деньги люди зарабатывают.
2. Любой бизнес автоматически обозначает риск. Так что потеря денег для кредитора есть совершенно нормальное явление и нехрен рыдать по этому поводу.
3. Деньги должны зарабатываться. Работа кредитора соб-но и заключается в прогнозировании платежеспособности потенциального заемщика. Невыполнена работа, нету денеХ.
4. Использование "кредитомании" для зарабатывании легких денег точно такое же преступление, как распространение наркотиков. Собственно и неуемная страсть к получению кредитов такое же заболевание, как например игромания.
5. Прикрыть лавочку можно двумя шевелениями пальца. Запрет на внесудебное (не путать с досудебным) взыскания долгов, с показательными посадками особо борзых. Аннулирование долга, в случае, если кредитор не докажет, что предпринял все меры для определения уровня кредитоспособности заемщика. Как мягкий вариант, полное аннулирование всех процентов с растяжкой срока возврата до второго пришествия. Мол свои деньги получите, а добавку не заработали.
Вот собственно и все.

поддерживаю каждый тезис! Банки пользуются финансовой безграмотностью народа и подсаживают на кредитную иглу. К сожалению в любом обществе думающих людей меньшинство и этим ростовщики прекрасно пользуются. А что касается микрозаймов то их полностью необходимо запрещать, хотя справедливости ради отмечу что в голове не укладывается КАК люди, видящие последствия взятия денег в МФО добровольно туда идут.

Давеча грустно подшутил над приятелем: "Теперь, если жениться, то нужно узнать кредитную историю жены... "
А то вот он женился, а у нее кредитов вагон...
А еще дите родилось и она с ним сидит и не работает...
Ему "очень весело" от такой жизни.. .

Originally posted by Grossvater:

Исчезнет возможность вышибать деньги из тех кому вообще кредит давать нельзя и в профите будут именно добросовестные заемщики.

Несколько раз прочел и не понял. Как связано? У банка уменьшится прибыль и он захочет уменьшить ее еще больше?

Originally posted by Grossvater:

Будут просто больше думать прежде чем давать кредит, вот и все.

Отнюдь. Будет так же, как сейчас с ОСАГО, которое государство обеими руками пока удерживает в "социальных" рамках. В итоге во многих регионах страховщики или вовсе ушли из этого сегмента или согласны страховать по ОСАГО только после покупки клиентами других страховых продуктов.

С банками может быть ровно то же самое. Или уйдут из кредитования физлиц или получение кредита будет зависеть от многочисленных многочисленных условий: пока ваш работодатель к их зарплатному проекту не подключится, пока вы депозит не откроете, пока премиальную карту не купите, пока... , пока... , пока...

Очень хорошее сравнение с ОСАГО. И потребительское кредитование и ОСАГО устроены так, что дают возможность сшибать деньгу ни хера не делая. При этом ни банкиры ни страховщики сами не делают ничего, что бы уменьшить свои потери. Разница только в том, что покупать ОСАГО нас принуждает государство, а вот брать кредиты пока слава Богу нет. Начнут кочевряжится одни банки, найдутся другие. Им все равно куда то деньги надо девать ибо это товар очень скоропортящийся. Да и давление торговли не надо недоучитывать.
Уважаемые коллеги! Если тема доживет до понедельника, рад буду продолжить общение. Пора собираться, сегодня есть возможность свалить в лес пораньше, не хочу ее упускать.
Всем хороших выходных!