Москва. Как получить судимость на ровном месте.

maior 0763:

Так их еще достать надо суметь.. а потом подбросить и еще и полицию навести.
А так открыли али экспресс и вот они ручки с камерой-2 т. р.
имеет скажем Петров зло на Иванова и заказывает ему такую ручку и оппаньки под белы ручки?
что касается с какого ай пи сделан заказ... а не пошлют ли китацы с таким запросом наших? да и зайти на алиэкспресс можно просто с левой симки..

Вот, выше еще более изощренные варианты обсудили, ага))

maior 0763:

Так их еще достать надо суметь.. а потом подбросить и еще и полицию навести.
А так открыли али экспресс и вот они ручки с камерой-2 т. р.
имеет скажем Петров зло на Иванова и заказывает ему такую ручку и оппаньки под белы ручки?
что касается с какого ай пи сделан заказ... а не пошлют ли китацы с таким запросом наших? да и зайти на алиэкспресс можно просто с левой симки..

Да потому как проверяться это все будет. Не так все просто. Найдут, откуда платили и станут дальше ковырять.
Обычно люди покупают что-то, зная или догадываясь, что это незаконно. И легко отслеживаются все моменты этих приобретений. Впоследствии легко прослеживается вся цепочка. Плюс обычно им еще и объясняют, что лучше, если сами расскажут.
А тут, когда человек вообще не при делах будет мелкая неприятность, не более.

А вот, например, в случае отправки наркоты по почте с последующим звонком в полицию как минимум гарантирована поездка в браслетах с возможным последующим СИЗО.

Так что хорош параноить. Вариантов подставить человека есть много, гораздо более надежных.

Letchik-D:
... Сидел молодой опер в кабинете, ковырял от безделья в носу, и вдруг решил срублю себе палку и испорчу человеку жизнь, так обычно происходит.

maior 0763:
... Плюс обычно им еще и объясняют, что лучше, если сами расскажут...

О том и речь.
Что ОЧЕНЬ НЕПРОСТОЕ доказывание умысла на приобретение СТС НПИ ОРД, принадлежности "изделия" к СТС НПИ (при ввозе в РФ) или СТС НПИ ОРД (при торговле внутри РФ)
Путём грязненьких психологических трюков перекладывают НА наивного ФИГУРАНТА. Своей рукой САМ напиши и подпиши И "УМЫСЕЛ", И "СТС НПИ" и получишь скидку.

З.Ы. Горячо приветствуются ссылки на материалы дел, где обвиняемый упирается, и все экспертизы и доказывание умысла блестяще проведены следствием с нуля.

Dmitry_SPB:

Да потому как проверяться это все будет. Не так все просто.
Обычно люди покупают что-то, зная или догадываясь, что это незаконно. И легко отслеживаются все моменты этих приобретений. Будет мелкая неприятность, но не более.
А в случае отправки наркоты по почте с последующим звонком в полицию как минимум гарантирована поездка в браслетах с возможным последующим СИЗО.

Так что хорош параноить.)

Дмитрий, ну реально. Я (не такой и так не делаю) допустим кидаю как описал посылку из Чиангмая. Делаю звонок. "Терпила" (с) по фене, он же фигурант берет трубку, где из смеси тайского с английским звучит его имя и слово "сенд". Далее тоже самое проделывается из Бангкока, но уже голосом девочки "Вася сенд". Чел не врубается. Потом ему из Индонезии тоже самое. И только затем из Китая. Всё в промежуток времени, что даже на самолетах не передвинуться. Ну и звоночек с мтсовской симки из перехода, типа "Вась, все отправил".

Ща кстати поищу, тут на форуме вопрос спрашивал.. .

Походу снесли тему. Тут я в Тае купил другого плана брелок. Внешне как рожа сиамской кошки с огромными глазами и с огромнейшими же ушами. Беда, что пластик очень жесткий. Сломать его даже ударами по камню не получилось. В самолет я его таскал вместе с ключами раза 4, никто так и не врубился, что это на самом деле (вообще не обращали внимания). Тайскому полицейскому его отдал затем, сказав, что мне оружие не нужно. Тайскому полицейскому пришлось объяснить что это ))
ultraoborona.ru

77KL:
Походу снесли тему. Тут я в Тае купил другого плана брелок. Внешне как рожа сиамской кошки с огромными глазами и с огромнейшими же ушами. Беда, что пластик очень жесткий. Сломать его даже ударами по камню не получилось. В самолет я его таскал вместе с ключами раза 4, никто так и не врубился, что это на самом деле (вообще не обращали внимания). Тайскому полицейскому его отдал затем, сказав, что мне оружие не нужно. Тайскому полицейскому пришлось объяснить что это ))
ultraoborona.ru

Пока Вы его не примените, как оружие, никто и не обратит внимания. Это брелок, а не кастет.
Какое отношение это имеет к теме беседы?

77KL:

Дмитрий, ну реально. Я (не такой и так не делаю) допустим кидаю как описал посылку из Чиангмая. Делаю звонок. "Терпила" (с) по фене, он же фигурант берет трубку, где из смеси тайского с английским звучит его имя и слово "сенд". Далее тоже самое проделывается из Бангкока, но уже голосом девочки "Вася сенд". Чел не врубается. Потом ему из Индонезии тоже самое. И только затем из Китая. Всё в промежуток времени, что даже на самолетах не передвинуться. Ну и звоночек с мтсовской симки из перехода, типа "Вась, все отправил".

Ща кстати поищу, тут на форуме вопрос спрашивал...

Весьма сложно, Вам не кажется?

Я могу привести ВСЕГО одну ссылку на оправдательный приговор по ст. 138.1. по ручке с камерой.

Там разгромлены все эти пальцесосательно-гнилостные "выводы экспертизы"

ОБВИНЯЕМЫЙ ОПРАВДАН, РУЧКА ЕМУ ВОЗВРАЩЕНА!!!

sudact.ru

[B][/B]

👍👍👍

Dmitry_SPB:

Пока Вы его не примените, как оружие, никто и не обратит внимания. Это брелок, а не кастет.
Какое отношение это имеет к теме беседы?

Прямое, брелок же.
Я пока его таскал с ключами, всё время вспоминал эту классику, про раз в год стреляющее незаряженное ружьё. Потом понял, что случись драка - будет труп. Отдал от греха подальше.
На днях могу сделать фотку, в какой компании он лежал для продажи, если интересно, там еще эти звездочки, которыми нинжа кидаются были.. . и ножи как в теме про Контру.

Про ножи нам, кстати тогда объяснили, что типа "вот этот покупать нельзя, он тут лежит, но полис вас заберет с ним, а вот этот брелочек можно, хрен кто докопается" ))

Сколько споров однако..
Видно, что народ не равнодушен с шпионским штучкам))

Так сегодня и GPS трекеры с алиэкспресса считаются шпионскими штучками.
А завтра автомобилист захочет продать свой GPS трекер, а ему пришьют уголовную статью.

Dmitry_SPB:

Весьма сложно, Вам не кажется?

Друзей в описанных местах попросить? Не, не сложно ))

нас .... , а мы крепчаем.. .

Не-Он:
нас .... , а мы крепчаем...

😉😀

оправдательный приговор по ручке с камерой

Захватывающее чтение - абзац за, абзац против, как будто судья ромашку щипал на "любит/не любит". Даже укачало под конец В целом не слишком убедительно, другой такой же цицерон может и по этому приговору таким же макаром пройтись и доказать, что виноват. Было бы у нас прецедентное право, было бы от этого дела больше проку, а так - ну повезло кому-то.. . Подумаешь, умысла на преступление не было. Запрещен предмет и все тут. Если у кого-то куст анаши на подоконнике растет - это не значит, что он наркот или барыга, он может быть просто на нее любуется. Но законом запрещено и никто не спорит. Либо уточняйте закон, либо перекрывайте каналы поставки. Или метровыми буквами пишите "запрещено в Российской Федерации".

Еще вариант: покупку специальных технических средств перевести в разряд мелких административных нарушений.
На такой фигне, как поймать покупателя ручки с камерой, палку будет не срубить. Поэтому такая вакханалия быстро закончится.

StruKK:

Захватывающее чтение - абзац за, абзац против, как будто судья ромашку щипал на "любит/не любит". Даже укачало под конец В целом не слишком убедительно, другой такой же цицерон может и по этому приговору таким же макаром пройтись и доказать, что виноват. Было бы у нас прецедентное право, было бы от этого дела больше проку, а так - ну повезло кому-то.. . Подумаешь, умысла на преступление не было. Запрещен предмет и все тут. Если у кого-то куст анаши на подоконнике растет - это не значит, что он наркот или барыга, он может быть просто на нее любуется. Но законом запрещено и никто не спорит. Либо уточняйте закон, либо перекрывайте каналы поставки. Или метровыми буквами пишите "запрещено в Российской Федерации".

Именно так. Читал и чуть ли не плакал.
То ли судья денег взял, то ли подсудимый понравился, то ли родственника судьи по той же статье осудили.
Прокуратура обжалует-следующий суд ручку отнимет и тюрьма сидеть отправит.

wasya83:
Так сегодня и GPS трекеры с алиэкспресса считаются шпионскими штучками.
А завтра автомобилист захочет продать свой GPS трекер, а ему пришьют уголовную статью.

Если автомобилист НАПИШЕТ ПРИЗНАНИЕ В ПРОДАЖЕ ИМЕННО СТС НПИ, то статья 138.1 в чистом виде. "ПРИЗНАНИЕ-царица доказательств" А.Я. Вышинский

Если, как в случае с ручкой будет твёрдо стоять только на бытовом использовании технически сложного предмета (в качестве элемента охранной сигнализации), то суд ОБЯЗАН вынести такое-же решение как с ручкой. ОБЯЗАН ПОСТАНОВЛЕНИЕМ КС РФ.

StruKK:

Было бы у нас прецедентное право.. . Подумаешь, умысла на преступление не было.. .

Доказывание прямого умысла обвиняемого на использование технически сложного предмета в качестве "именно СТС НПИ"

не чей-то там каприз, А ОБЯЗАННОСТЬ, прямо возложенная постановлением Конституционного суда от 31 марта 2011 года
которое
" окончательно, не подлежит
обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения,
действует непосредственно и не требует подтверждения другими
органами и должностными лицами. "

barnaul-samara24:

"Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации" написана для кары за тех.средства, стоящие на вооружении спецслужб. Характеристики и перечень этих устройств засекречены.

Уже имелся прецедент в прошлом.

Грамотный чел, которого злонамеренные милиционеры пытались привлечь за покупку у китайцев чего-то подобного, направил запрос в ФСБ. Является ли его "изделие" из его дела специальным техническим средством предназначенным для негласного получения информации подлежащим преследованию по тогдашней аналогичной ст.УК ?
Пришёл ответ на запрос "не является". Дело пришлось прекратить.
Обычные-же эксперты криминалисты МВД некомпетентны для таких экспертиз. У них нет ни допусков, ни соответсвующих засекреченных знаний.

После опубликования этого прецедента к-во дел о китайских камерах резко упало.
Но сейчас по-видимому выросло новое неопытное поколение всех участников дела: следствия, суда и самого потерпевшего от правосудия.

Осужденному желаю стойкости для обжалования приговора с целью снятия судимости.

на ганзе постов не читают:
по данной выше сылке, экспертизу трекера как раз ФСБ и проводило!
sovet.dirty.ru

Yep:
.. по данной выше ссылке, экспертизу трекера как раз ФСБ и проводило!
sovet.dirty.ru[/B]

С удовольствием ознакомлюсь с "экспертизой ФСБ" НО

слова "экспертиза ФСБ" в ссылке есть. Ни текста ни скана нет.

Ещё есть слова
"Поговорил с парой таких же бедолаг.
Один купил регистратор с функцией трекинга и беспроводной передачей данных в машину, другой миниатюрную видеокамеру, чтоб сделать себе звонок с монитором в квартире. Дела практически аналогичные. У обоих дела закрыли за отсутствием состава и назначили штраф"

Это ваша форумная обязанность - понятно пояснять ход своей мысли и предоставлять материалы.

С удовольствием ознакомлюсь с "экспертизой ФСБ" а также постановлением о закрытии дел за отсутствием состава, НО назначением штрафа.
Буду безмерно благодарен если таки предоставите МАТЕРИАЛ, а не своё мнение и пустые ссылки.

Originally posted by barnaul-samara24:

Это ваша форумная обязанность

а ещё какая у меня обязанность? кстати, я те денег случайно не должен, не?

Гагага.

Еще Вы обязаны лично ознакомить с материалами дела, привезти, помочь полистать и с выражением подобострастия на лице спросить, получил ли барнаул-самара удовлетворение.

Мы здесь все оперируем в основном слухами да обрывками сведений, которые в СМИ попадают. А уж чего там журнализды наваяют - только им и известно.

Originally posted by Dmitry_SPB:

Еще Вы обязаны лично ознакомить с материалами дела, привезти, помочь полистать и с выражением подобострастия на лице спросить, получил ли барнаул-самара удовлетворение

да я ещё и строевым подойти могу, и каблуками щёлкать умею!!

Dmitry_SPB:

... Мы здесь все оперируем в основном слухами да обрывками сведений, которые в СМИ попадают. А уж чего там журнализды наваяют - только им и известно.

Именно так. Одно дело - приведённые мною ссылки на официальные тексты оправдательного приговора
sudact.ru

с возвратом фигуранту ручки-видеокамеры

и решение Конституционного суда 31 марта 2011 года rg.ru
возлагающее обязанности по доказыванию умысла НПИ на обвинение.

Другое - побрехушки журналистов и каких-то там "блогеров" плюс срач вместо приведения аналогичных по весомости пруфов.

Yep:

да я ещё и строевым подойти могу, и каблуками щёлкать умею!!

Ко сну умеете отходить со щелчком век?

срач вместо приведения аналогичных по весомости пруфов

Ну, батенька, а чего ж Вы ждали? Это ж не юридический форум! Кроме того, оппоненты, вооруженные пруфами, могут учинить такой срач, что любо дорого

2 Rasmuswolf:

Товарищ Расмусвольф, а Вы демонстративно жрёте попкорн ещё как участник, или уже как модератор? ))

Такая скорость поедания попкорна подвластна только модераторам

StruKK:
... оппоненты, вооруженные пруфами, могут учинить такой срач, что любо дорого

Тем временем удалось раскопать ЕЩЁ ОДНУ ОТМЕНУ обвинительного приговора по 138.1 апелляционной инстанцией

http://www.gcourts.ru/case/21708083 .

Осужденный Петрозаводским гор судом Республики Карелия от 17 марта 2014 года подал апелляцию в ВС РК.
В которой указал, что

... наличие в материалах оперативной проверки сведений о передаче им его знакомому - Морковину информации о возможности установления системы видеонаблюдения в офисе лица, обратившегося к Морковину с этой просьбой, не означает, что он имел умысел на производство и сбыт специальных технических средств, а полученная сотрудниками УФСБ по Республике Карелия информация о том, что он обладал техническими познаниями и практическими навыками в области монтажа и установки систем видеонаблюдения, не может служить основанием для вывода о том, что он занимается производством и сбытом специальных технических средств.. .

Апелляционный суд отменил обвинительный приговор Петрозаводского гор.суда

barnaul-samara24:

http://www.gcourts.ru/case/21708083

Апелляционный суд отменил приговор Петрозаводского гор.суда

Вы хоть сами прочитали, чего сюда залили?
Там накосячили оперативники, которые дело стряпали. Приговор отменили не потому, что чел невиновен, а потому что нарушены процессуальные нормы.

суд апелляционной инстанции

П О С Т А Н О В И Л:

Приговор Петрозаводского городского суда Республики Карелия от 17 марта 2014 года в отношении Красношлыка Максима Сергеевичаотменить, дело направить на новое судебное рассмотрение в тот же суд в ином составе со стадии судебного разбирательства.

Если нормально соберут доказательства, этим самым новым составом суда получит тот же срок, или иное наказание, согласно УК.
Нормально не соберут - приговор отменят, оперов нахлобучат.

Хоть сами-то читайте, чего заливаете...

Dmitry_SPB:
.. Если нормально соберут доказательства, этим самым новым составом суда получит тот же срок, или иное наказание, согласно УК... [/B]

Сопоставляем результат первого суда

... в ходе предварительного следствия Красношлыком М.С. была дана явка с повинной в день задержания...

к 2 годам лишения свободы на основании ст. 73 УК РФ условно с испытательным сроком 2 года.. .

второго

... Несмотря на непризнание вины самим подсудимым...

...суд отмечает, что в ходе предварительного следствия Красношлыком М.С. была дана явка с повинной в день задержания...

...Из показаний свидетелей ФИО11, ФИО10, ФИО13, ФИО20 следует, что договор в рамках проводимых оперативно - розыскных мероприятий с Красношлыком М.С. состоялся именно на установку [многоэлементной системы] скрытого видеонаблюдения...

...[десятки страниц распечаток аудиозаписей разговоров c операми- "свидетелями" о нюансах скрытой системы]...

...[другие жирные детали, показывающие всю оперативную "кухню"]...

...в виде 02 (двух) лет лишения свободы ... условно... с испытательным сроком 02 (два) года

Наглядно видна "ценность" этой самой "явки с повинной в день задержания"

Почему модератор и ветеран форума употребляют поп корм (простите мой французский) из разной тары да ещё и с подозрительной маркировкой?
Нет-ли здесь умысла, а может быть даже и состава?

Нашёл ещё два оправдательных приговора по делам о покупке ручки.
Ручки признаны СТС НПИ и конфискованы. Обвиняемые оправданы в силу малозначительности деяния. Оба - непростые люди. Один - полицейский rospravosudie.com ,

второй - сын судьи (информация на сайте суда скрыта, есть только статья в СМИ korpunktrf.ru ) .

ИСКЛЮЧЕНИЯ, оттеняющие наличие общего правила для всех остальных.

De Nada:
2 Rasmuswolf:

Товарищ Расмусвольф, а Вы демонстративно жрёте попкорн ещё как участник, или уже как модератор? ))

StruKK:
Такая скорость поедания попкорна подвластна только модераторам

именно.

De Nada:

Не вдаваясь в полемику про "шпионскость" того девайса, отмечу лишь ... ссылается на наличие у них "экспертизы ФСБ" за то, что этот девайс самый что ни на есть "шпионский".

Givi111:
... Вообще непонятно страшилка это или нет? ...

К сожалению НЕТ!!! По теме первого топика пруфов найти не удалось.

НО. Нашёлся другой возмутительнейший казус с официальными пруфами:

Человек признаётся судьями виновным, экспертное заключение экспертов ФСБ о признании сигнализации "PIR MR. ALERT" СТС НПИ (жучком-прослушкой) авторитетнейше экспертным.

А ПРИ ЭТОМ эти самые "RIP MR. ALERT" ("... Допущенная... неточность не относится к фундаментальным нарушениям... " (с) решение суда) успешно получают сертификат Таможенного Союза

и используются многими форумчанами Казахстана

(специально выделено для тех, кто захочет подумать "а ганзовцев-то точно не касается"

Сертификат

9881302.jpg

Решение суда

rospravosudie.com

P.S.
Для читающих тему сотрудников правоохранительных органов, думающих, что уж их-то тема не касается

пруф номер раз
rospravosudie.com

пруф номер два
rospravosudie.com

Во-первых, Казахстан - не Россия.

Во-вторых, например, сам по себе УСМ с автоогнем на АК не является ОЧ оружия, можно продавать, покупать, но нельзя устанавливать на гражданское оружие. Штурмовые магазины на ОООП продаются-покупаются-используются для хранения патронов, но использовать в оружии нельзя.
То же самое со спецсигналами: стробоскопами, крякалками. Продавать, покупать можно, устанавливать нельзя.

Думаю, здесь что-то из этой серии.

Dmitry_SPB:
Во-первых, Казахстан - не Россия...

Таможенный Союз в рамках ЕврАзЭС, перемещение товаров строго регламентируется
через границы ТС, и значительно свободнее внутри ТС.

Dmitry_SPB:
... Думаю, здесь что-то из этой серии

Я сознательно упомянул только казахстанских форумчан. Думаю, что присоединившиеся к ним российские не так рады узнать, что выявилась ещё одна "ловушка закона" из категории преступлений средней тяжести для них.

Да и казахских пора потребушить - срок действия сертификата истёк, кары за СТС в УК РК прописаны.
И вообще упоминание этого сертификата вкупе с постановлением обязывающим устанавливать сигнализации - есть в чистом виде юридический камуфляж или отговорка с целью уклонения от четко прописанной в закрытых методических указаниях генпрокуратуры и методических рекомендациях ИК ЦСТ ФСБ достаточтности для привлечения к ответственности техническую возможности СТС НПИ независимо от того использовалась она или нет.

Приговор от 1 апреля 2013 г. Знаменский гарнизонный военный суд:

... Основным признаком относимости данных объектов к СТС НПИ (помимо наличия миниатюрного микрофона с чувствительностью более 1 м, наличия миниатюрной видеокамеры и возможности негласного получения звуковой и видеоинформации) является признак закамуфлированности, достаточность которого предусмотрена 'Общей методикой исследований СТС НПИ' Института криминалистики ЦСТ ФСБ России (Москва, 2012 г.), и работоспособность устройств. При этом, как пояснил эксперт, не имеет значения, имеется ли документация к техническим средствам, указано в ней или нет об относимости средств к СТС, каким способом изготовлены средства, длительность их работы.

Сечёшь фишку?

Dmitry_SPB:
... Думаю, здесь что-то из этой серии

"Закон об оружии" есть в свободном доступе - очень легко быть умным и толковать понятия основных частей оружия в нём прописанные.
а "методические указания генпрокуратуры... " и методические рекомендации по исследованиям СТС НПИ ИК ЦСТ ФСБ - как минимум ДСП.
Даже их точность их заголовков невозможно проверить, не говоря о цитатах из них в выдержках судебных материалов