Guns.ru Talks
Криминальные сводки
4 трупа в Миасском - праздники продолжаются. ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

4 трупа в Миасском - праздники продолжаются.

Наум
P.M.
4-1-2016 13:53 Наум
И не надо про

аргумент
Наум
P.M.
4-1-2016 13:57 Наум
Тема ниАчём, превышение будет 100%, даже если путёвого адвоката взять .
officerrrrr
P.M.
4-1-2016 15:02 officerrrrr
goga312:

там просто нет расстояний больше 10 метров, а в доме и еще меньше.


Об этом я написал в первом своем посте.. .
Эххх, ганза, ганза... . хлебом не корми, дай полемику ни о чем потрендеть.. )))
7 страниц темы тоже ни о чем... .

FVN
P.M.
4-1-2016 17:29 FVN
Наум:
Тема ниАчём, превышение будет 100%, даже если путёвого адвоката взять .

Пардон. Гости неожиданно приехали. По этому отвлекся. Превышение скорее всего будет, но точно не из за того , что он его разчехлил на своём участке. А скорее из ущербной практики.
По поводу гуляния по улице с разчехленным оружием соглашусь, но границы моего участка - улицей не являются, зато являются местом хранения. Читайте кодексы.

Молчун11
P.M.
4-1-2016 18:02 Молчун11
Фига себе! Где там у него ношение то? Там только применение. Мой участок ну ни как улицей являться не может! А стрелок сядет и не столь из за ущербной практики, сколько из за того, что вовремя остановится не смог и подстрелил (судя по показанию свидетеля) лицо в общей свалке не участвовавшее.

------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

ploskyi
P.M.
4-1-2016 18:14 ploskyi
Местная Псаки увидела ношение - значит ношение.
С ней спорить бесполезно.
AU-Ratnikov
P.M.
4-1-2016 18:51 AU-Ratnikov
Originally posted by Молчун11:
Где там у него ношение то? Там только применение.

Это в данном деле вообще не рассматривается и никакого значения не имеет.

Рассматривается правомерность выстрелов в людей.

Исходя из сведений СМИ смущает только одно: слова стрелка о не прицельных выстрелах по группе, что может повлечь как превышение так и ст.105 при смягчающих обстоятельствах.

kubasch
P.M.
4-1-2016 21:59 kubasch

Пять выстрелов, четверо погибших и один
раненый. В селе Миасском это в
Красноармейском районе арестовали главу
семьи, который встретил незваных гостей с
охотничьим ружьем.
Над крышей развивается флаг Военно-
морского флота. Александр Григорьев
бывший подводник, вместе с супругой жили в
Севастополе. После службы вернулись в
родное село, где Александр освоил ремесло
газосварщика и практически в одиночку
воздвиг двухэтажный дом как думали сами
хозяева, надежную и неприступную крепость.
Дом в переулке Первомайском только
достроили. Еще 31 декабря супруга отмывала
клей от свежих обоев, а муж Александр стелил
линолеум. Любящая семейная пара
радовалась новоселью. Говорили о том, что
счастливы, и даже подумывали взять ребенка
из детдома, несмотря на то, что родители
двух родных своих детей. Но светлым планам
наперекор пришла беда. Пятеро неизвестных
ворвались в открытый дом около полуночи в
первый день наступившего года.
"Этот зашел у него лицо такое большое
было. Я стояла в комнате. Он меня ударил то
ли этой частью ладони, то ли этой, и я упала.
Я просто слышала, как Лера закричала:
"Мама, я описалась". Это было очень страшно,
очень страшно", вспоминает супруга
Александра Григорьева.
Ворвавшихся хозяева этого дома видели
впервые. На пороге нежданных гостей
встретил младший брат Александра. Его тут
же жестоко избили это видно по
сильнейшим гематомам на лице. Тогда он
потерял сознание. До встречи с адвокатом
рассказывать съемочной группе ГТРК "Южный
Урал" о том ночном кошмаре не захотел.
Следующей жертвой стал хозяин дома. Придя
в себя, Александр Григорьев добрался до
сейфа, где хранил охотничье ружье.
Гульфира Киреева, подполковник полиции
МВД Красноармейского района, сообщает:
"Прибывшая на место происшествия
следственно-оперативная группа обнаружила
троих мужчин и одну женщину с
огнестрельными дробовыми ранениями. Еще
один человек был госпитализирован в
Красноармейскую центральную районную
больницу тоже с огнестрельным ранением".
Жители соседних домов, вероятно, слышавшие
выстрелы и крики, сейчас стараются не
попадаться на глаза ни полиции, ни
журналистам. Люди напуганы случившимся и
не готовы делиться подробностями, опасаясь
за жизни своих близких. В селе говорят,
зачинщицей конфликта стала ранее судимая
женщина из соседнего поселка. Она и
привезла с собой четверых агрессивно
настроенных мужчин. Как выяснится чуть
позже, эта ночная компания приехала
разобраться с гостьей хозяев дома. После
ссоры по телефону пятеро человек из поселка
Курейное, что в восьми километрах от
Миасского, уже через полчаса стояли на
пороге. Четверо убиты, один в больнице.
Стрелявшего хозяина дома заключили под
стражу на два месяца до окончания
следствия.
С мерой пресечения для Александра
Григорьева между тем абсолютно не согласны
жители села Миасское. В соцсетях люди
просят признать действия своего земляка
вынужденной самообороной. И призывают
подписать петицию в Следственный комитет
России.
- Коснись такая ситуация моей семьи и дома,
я, не задумываясь, поступила бы, как
Александр.
- Все знают Александра только с
положительной стороны! Он никогда не был
замечен в ссорах, драках, разбоях!
Спокойный, адекватный, добрый человек.
- Он к ним не приходил, они сами явились
ночью. Это чистая самооборона.
К этому времени петицию подписали почти
300 человек.

cheltv.ru

Бюрер
P.M.
4-1-2016 22:11 Бюрер
Originally posted by FVN:

По этому отвлекся. Превышение скорее всего будет, но точно не из за того , что он его разчехлил на своём участке. А скорее из ущербной практики.


Это ключевое, скорее всего и сработает.
Саныч59
P.M.
4-1-2016 22:23 Саныч59
Originally posted by AU-Ratnikov:

Исходя из сведений СМИ смущает только одно: слова стрелка о не прицельных выстрелах по группе, что может повлечь как превышение так и ст.105 при смягчающих обстоятельствах.


если он под такими словами подпись поставит, то непредумышленное получит с вероятностью 146%, не зависимо от превышения.
sniper1139
P.M.
4-1-2016 22:44 sniper1139
Что могу сказать - по поводу "ношения/транспортировки" поржал. Как же теперь из ормага нести то до дома.... .
Наум
P.M.
4-1-2016 22:58 Наум
по поводу "ношения/транспортировки" поржал. Как же теперь из ормага нести то до дома

А вы несли домой, без чехла (коробки)?
sniper1139
P.M.
4-1-2016 23:50 sniper1139
А вы несли домой, без чехла (коробки)?

Оно же ещё не зарегистрированно! ( сорри, не удержался ).
Наум
P.M.
4-1-2016 23:52 Наум
Оно же ещё не зарегистрированно! ( сорри, не удержался )

Вы вообще покупали когда нибудь оружие? Ту часть зеленки (лицензии ) которую вам оставляет ормаг читали?
shcor
P.M.
5-1-2016 00:08 shcor
Осудят 100%. Дай бог, если условно.
Наум
P.M.
5-1-2016 00:23 Наум
Дай бог, если условно.

С 4 трупами? Даже если он будет чист аки стеклышко перед законом, все равно посодють (чтоб другим мысли о такой самообороне в голову не лезли)
sk0ndr
P.M.
5-1-2016 01:15 sk0ndr
Исходя из сведений СМИ смущает только одно: слова стрелка о не прицельных выстрелах по группе, что может повлечь как превышение так и ст.105 при смягчающих обстоятельствах.


Что напрямую отсылает нас на фразу из показаний некой Лотковой. Буквально слово в слово.
Думаю, что это фразы адвокатов.

Kordhard
P.M.
5-1-2016 12:33 Kordhard
По букве закона превышение точно впаяют. Поскольку стрелок не стремился к минимизации причиняемого ущерба. Скорее всего хватило бы одного выстрела в одного из избивавших, чтобы избиение прекратить.

По справедливости, конечно, всё правильно сделал. И очень жаль, что наши законы не дружат с нормальной, понятной каждому россиянину, справедливостью. Защищая родственника от забоя насмерть группой бандюганов, ворвавшихся на частную территорию, человек НЕ МОЖЕТ совершить умышленное убийство или что-то превысить. Он на своей территории и в своём праве защищать свой дом и свою семью. На его месте подобным образом поступил бы наверное каждый.

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Holy.Cistite
P.M.
5-1-2016 12:47 Holy.Cistite
Kordhard:
По букве закона превышение точно впаяют. Поскольку стрелок не стремился к минимизации причиняемого ущерба. Скорее всего хватило бы одного выстрела в одного из избивавших, чтобы избиение прекратить.

По справедливости, конечно, всё правильно сделал. И очень жаль, что наши законы не дружат с нормальной, понятной каждому россиянину, справедливостью. Защищая родственника от забоя насмерть группой бандюганов, ворвавшихся на частную территорию, человек НЕ МОЖЕТ совершить умышленное убийство или что-то превысить. Он на своей территории и в своём праве защищать свой дом и свою семью. На его месте подобным образом поступил бы наверное каждый.

Так он сначала одного и привалил - не подействовало. А мысль правильная, наверное стоило говорить, что валил поочереди, проверяя каждый раз, не прекратилось ли нападение. Подранка действительно зря оставил..

goga312
P.M.
5-1-2016 13:09 goga312
Holy.Cistite:

Так он сначала одного и привалил - не подействовало. А мысль правильная, наверное стоило говорить, что валил поочереди, проверяя каждый раз, не прекратилось ли нападение. Подранка действительно зря оставил..

Гонятся за подранком по поселку с дробовиком не самое лучшее решение для предотвращение отсидки.

Джек2013
P.M.
5-1-2016 16:48 Джек2013
что валил поочереди, проверяя каждый раз, не прекратилось ли нападение.
конечно так лучше-конкретизировать самооборону на каждого 200ого .. . ведь паля просто по толпе он заранее подразумевает что мог убить. к примеру. того единственного в той компашке . который пытался друзей остановить , или что то в том духе будет сказано в суде .. ИМХО- самый благоприятный для мужика вариант будет- год в СИЗО пока все расследуют. потом тот же год суд дает- и свободен ... ну не поверю я . что будут прецедент создавать, признав совсем невиновным
Indesitv2
P.M.
5-1-2016 18:39 Indesitv2
петицию в защиту этого оборонявшегося от преступников гражданина (не самооборнщика, не охотника, а гражданина) можно подписать здесь - change.org 0%BE%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B9#share
Kazbich
P.M.
5-1-2016 20:36 Kazbich
Originally posted by Kordhard:

Скорее всего хватило бы одного выстрела в одного из избивавших, чтобы избиение прекратить.


Темень, бухие, на адреналине. И первому "подстрелённому" при остальных нападавших голову целиком картечью не снесло. Могли даже и не понять, просто "в воздух пугают" или уже конкретно "валить" начали.

Был бы ранцевый огнемёт вместо дробовика - хватило бы одной горящей и орущей "тушки", чтоб у всех остальных "энтузиазм" мигом испарился. А так - скорее просто не успели осознать, что рядом лежать останутся.

Джек2013
P.M.
5-1-2016 21:06 Джек2013
Темень, бухие, на адреналине.
сильно сомневаюсь, что и последний подстреляный продолжал тупо переть вперед... тут уже адреналин перехлестнул стрелявшего.. что вполне объяснимо и простительно - вот только как к этому отнесется суд?
polygraf
P.M.
5-1-2016 22:10 polygraf
ну не поверю я . что будут прецедент создавать, признав совсем невиновным

а вот создали бы и сразу у народа к власти доверие бы увеличилось, и надежда бы появилась.

Бюрер
P.M.
5-1-2016 22:16 Бюрер
Originally posted by Kazbich:

Был бы ранцевый огнемёт вместо дробовика - хватило бы одной горящей и орущей "тушки", чтоб у всех остальных "энтузиазм" мигом испарился.


Не будет в нашей стране так(с бухим быдлом).Будут наперегонки к огнемётчику стремиться. Если двое упырей, убиваешь одного-второй включает тормоза. Если кучка-будут друг друга подстёгивать своим присутствием, последний оставшийся в живых включит тормоза. В этой ситуации так и произошло.
IDS
P.M.
5-1-2016 22:25 IDS
А что мешает нам, сообществу владельцев оружия создать прецендент? Или мало среди нас адвокатов? Сотрудников органов? Всем же понятно - если в чистую оправдают - это такой огромный шаг для СО.. .
Indesitv2
P.M.
5-1-2016 22:28 Indesitv2
Интересно что в СМИ всегда вешается ярлык в подобных случаях - охотник убил, самооборонщик убил, бывший военный убил. Никогда и нигде не пишут - гражданин такой-то. Всегда клеймо ставят и обозначают социальную группу. Это заказ? Негласная установка? Зачем?
Indesitv2
P.M.
5-1-2016 22:30 Indesitv2
Originally posted by IDS:

А что мешает нам, сообществу владельцев оружия создать прецендент?


Там выше ссылка на петицию была. Но так как движок форума кривой, то ссылка не работает. Попробуйте гуглем воспользоваться и оставьте там подпись. Мы на это право имеем.
Наум
P.M.
5-1-2016 22:31 Наум
сообществу владельцев оружия создать прецендент?

А толку? Мы не в США, там прецендент влияет на последующие подобные дела. У нас -нет.
White_Swan
P.M.
5-1-2016 22:54 White_Swan
change.org 0%BE%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B9#share
Indesitv2
P.M.
6-1-2016 02:02 Indesitv2
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СК РОССИИ ПОРУЧИЛ РАССМОТРЕТЬ ВОПРОС О СМЯГЧЕНИИ МЕРЫ ПРЕСЕЧЕНИЯ ПОДОЗРЕВАЕМОМУ В ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ

http://sledcom.ru/news/item/1004607/

ploskyi
P.M.
6-1-2016 08:30 ploskyi
IDS:
А что мешает нам создать прецендент

То, что нет такого слова в русском языке - то и мешает.
kubasch
P.M.
6-1-2016 09:20 kubasch
Председатель Следственного комитета
России (СКР) Александр Бастрыкин поручил
рассмотреть вопрос о смягчении меры
пресечения подозреваемому в убийстве
четырех человек в Челябинской области.
«Председатель СК России Александр
Бастрыкин поручил руководителю
следственного управления по Челябинской
области рассмотреть возможность избрания
в отношении подозреваемого более мягкой
меры пресечения, например, в виде
домашнего ареста», цитирует «Газета.Ru»
официального представителя СКР
Владимира Маркина.
Он также отметил, что в рамках
расследования уголовного дела следствию
предстоит «установить все обстоятельства
совершенного преступления, события,
предшествовавшие ему, а также мотивы и
намерения каждого из участников
конфликта». Сообщается, что следователи
проводят необходимые следственные
действия, назначены комплексные судебные
экспертизы.
http://www.kommersant.ru/doc/2888751
goga312
P.M.
6-1-2016 11:43 goga312
Изменение меры пресечения это хорошо, может переведут на домашний арест, это было бы правильно.
СВП
P.M.
6-1-2016 12:53 СВП
как называется петиция на сайте? ссылка не рабочая, на сайт захожу найти не могу.. . что в поиске забить?
diamond_d
P.M.
6-1-2016 13:06 diamond_d
Originally posted by СВП:

как называется петиция на сайте? ссылка не рабочая, на сайт захожу найти не могу.. . что в поиске забить?


в поиске нужно забить "просим признать действия"
Indesitv2
P.M.
6-1-2016 13:06 Indesitv2
Originally posted by СВП:

что в поиске забить?

название петиции:
"Просим признать действия Александра Григорьева из села Миасское вынужденной самообороной"
Первая же ссылка будет.

kubasch
P.M.
6-1-2016 13:18 kubasch
Сейчас проводятся необходимые следственные действия, назначены комплексные судебные экспертизы. Окончательный вопрос о квалификации содеянного будет решен только после проведения полного и объективного расследования уголовного дела. Напомним, сам Григорьев и его адвокат заявляют о самообороне. 'Я защищал семью и дом', - заявляет подозреваемый. В интернете собрано почти 900 подписей под петицией, в которой просят признать действия Григорьева вынужденной самообороной.

Решением суда Александр Григорьев взят под стражу на 2 месяца
Фото: 'Телефакт'
click for enlarge 760 X 522 106.4 Kb

http://ura.ru/news/1052235908
click for enlarge 760 X 531 165.6 Kb

Beer_Manager
P.M.
6-1-2016 13:57 Beer_Manager
проголосовал в поддержку, на фейсбуке опубликовал.. не дай бог, чтобы перед таким выбором оказаться.

>
Guns.ru Talks
Криминальные сводки
4 трупа в Миасском - праздники продолжаются. ( 4 )