Убить приказали "какие-то голоса"...

http://www.kp.ru/daily/26448/3318009/

В Солнечном районе Хабаровского края оперативный сотрудник получил ножевое ранение в грудь

Трагедия произошла в поселке Горин около шести часов вечера 19 октября. В участковый пункт пришел 17-летний местный житель, ранее парень не был судим и вообще в поле зрения правоохранительных органов никогда не попадал.

- Он пришел туда с конкретной целью убить полицейского, - комментирует 'Комсомольской правде Хабаровск' Илья Гудков, помощник руководителя СУ СКР по Хабаровскому краю. - Он все спланировал и специально для совершения преступления взял с собой 6 ножей. В пункте полиции он спрятался за дверью и стал ждать, когда кто-нибудь из находившихся там сотрудников выйдет из кабинета в коридор.

В тот момент внутри находилось трое сотрудников полиции. Первым из помещения в фойе вышел оперуполномоченный на него собственно парень сразу и напал.

- Все происходящее хоть и было неожиданностью для оперативника, но он все же успел увидеть в руках нападавшего нож и среагировал, - рассказывают подробности происшествия в пресс-службе УМВД по Хабаровскому краю. - Удар ножом пришелся в грудную клетку сыщика, но был не проникающим. В результате реакция сотрудника фактически спасла ему жизнь. Он сумел самостоятельно обезвредить вооруженного подростка и затащить его в кабинет, где находились другие сотрудники полиции. Там его скрутили и обыскали, в результате чего обнаружили еще пять припасенных для нападения ножей.

- Раненного полицейского доставили в районную больницу, оказали медицинскую помощь и отпустили на амбулаторное лечение. Его жизни сейчас ничего не угрожает, - продолжают в УВМД по Хабаровскому краю.

Сейчас с задержанным работают следователи следственного комитета. Парень путается в показаниях и ясно объяснить причины совершенного и спланированного им нападения на участковый пункт полиции не может.

- Единственное в чем он постоянен это лишь в том, что он якобы слышит какие-то голоса и что именно они приказали ему убить полицейского, - рассказывает Илья Гудков. - Сейчас парень находится под стражей, с ним проводятся следственные действия. И в последующем будет назначена психолого-психиатрическая экспертиза которая и определит был ли он вменяем в момент совершения преступления.

В настоящее время следственным отделом по Солнечному району Следственного Управления Следственного Комитета России по Хабаровскому краю возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 317 Уголовного Кодекса Российской Федерации (Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа). Решается вопрос о проведении судебно-психиатрической экспертизы. Задержанный водворен в изолятор временного содержания. Проводится расследование.

Вот интересно, в последнее время регулярно слышу о таких убийствах или покушениях, где убить приказывают "голоса".
Если даже погуглить, только за последнее время выходит несколько случаев google.ru

Что это - повсеместное помешательство или попытки закосить по невменяемости?

люди, вне зависимостиот социального статуса и региона проживания, местами сходят с ума.

конкретная шизофрения
в психушке общался с людьми, которые реально слышат голоса во время обострения

Originally posted by Васёк:

конкретная шизофрения

не обязательно. тем более, шизофрения - это по-сути группа заболеваний.

Originally posted by Rasmuswolf:

шизофрения - это по-сути группа заболеваний.

Шизофрения это одно заболевание, но с разными формами проявления.

Зачем вторую тему постить? Странное "помутнение рассудка" - Подросток устроил засаду на полицейского

Originally posted by Psihiatr:

Psihiatr

Вы правда психиатр?
меня положили на стационарную экспертизу на месяц по решению суда
типа психов судить по 7 статьям неположено
я в принципе неплохо там время провёл, за исключением отсутствия заработка
фоткал таблички с запретом фоткать, имел телефон, планшет, деньги, нож - всё это категорически запрещено в дурдоме
катался по коридору на кресле-каталке, пил коньяк раза три в неделю
вопщем, ни в чём себе не отказывал, кроме секса ))))

Originally posted by Васёк:

Вы правда психиатр?

Правда.

Originally posted by Васёк:

ни в чём себе не отказывал, кроме секса

Сочувствую .. .

Originally posted by azlk77:

Зачем вторую тему постить?

Здесь более общая тема, о "голосах", насколько я понял.

Originally posted by Psihiatr:

Сочувствую .. .

единственный вид "секса", реально допустимый - махать в окошко женскому отделению на прогулке в общем дворе
мастурбации за месяц не заметил, да и не приглядывался

Originally posted by Васёк:

да и не приглядывался

Хорошо,
давайте не будем флудить в чужой теме.

Originally posted by Васёк:
конкретная шизофрения
в психушке общался с людьми, которые реально слышат голоса во время обострения

Совершенно здоровые люди способны не только реально слышать голоса но и видеть .. . достаточно уйти в запой.

Originally posted by AU-Ratnikov:

.. . достаточно уйти в запой.

Просто, хоть и длительного запоя не достаточно, а когда человек слышит "голоса", он уже не здоров, так что здоровый человек не может слышать "голоса".

Originally posted by Psihiatr:
длительного запоя не достаточно

Обычно да, но зависит от того что пить и чем закусывать .. . есть варианты комбинаций .. .

Originally posted by Psihiatr:
а когда человек слышит "голоса", он уже не здоров, так что здоровый человек не может слышать "голоса"

Софистика
С какого момента усталость здорового переходит в не здоровье - истощение?

Усталость и истощение это разные вещи.

Originally posted by AU-Ratnikov:

но зависит от того что пить и чем закусывать .. .

от человека зависит.

Originally posted by Psihiatr:
Усталость и истощение это разные вещи.

Не буду возражать что не корректен здесь с терминами.
Совершенно здоровый человек (только что после обследования ) идет по Сахаре, сперва наступает усталость - так? А он все идет и идет и идет .. . затем ползет .. . ресурсы организма истощаются - какой термин здесь нужен? Человек еще здоров или уже нет?

Originally posted by Psihiatr:
от человека зависит.

Конечно.

меня психиатр пытался поймать на мании преследования:
-Вы слышите голоса?
-Нет
-Вас подслушивают?
-Да
-За Вами следят?
-Да
-Ваши разговоры записывают?
-Да
/потирает ладошки: -Наш поцыэнт! )))/
-И когда ЭТО у Вас началось?
-В марте. Следователь ФСБ показывал мне распечатки моих разговоров
/ фак!/

Originally posted by AU-Ratnikov:

Человек еще здоров или уже нет?

В приведенном вами примере, уже нет, когда наступило обезвоживание, здоровье закончилось, затем истощение и смерть.

Originally posted by Psihiatr:

наступило обезвоживание, здоровье закончилось, затем истощение

Слово "затем" здесь вносит неопределенность.
Где четкая грань между здоров - здоровье еще не кончилось и не здоров - здоровье закончилось .. . полагаю что грань условна, точнее грани просто нет, есть субъективное усмотрение.

Originally posted by Васёк:

меня психиатр пытался поймать на мании преследования:
-Вы слышите голоса?

Спасибо, хороший пример, фактически классика, проявления непрофессионализма психиатра.

AU-Ratnikov:

Слово "затем" здесь вносит неопределенность.
Где четкая грань между здоров - здоровье еще не кончилось и не здоров - здоровье закончилось .. . полагаю что грань условна, точнее грани просто нет, есть субъективное усмотрение.

Грани действительно нет, а поскольку ещё существует понятие - предболезнь, то скорее есть диапазон, между здоровьем и болезнью.

Originally posted by Psihiatr:
ещё существует понятие - предболезнь

Не знал .. .

Originally posted by Psihiatr:
то скорее есть диапазон, между здоровьем и болезнью.

Вот я и о том, нет здесь объективных граней.
Я не к тому что надо все бросить и их искать.
Потому и к формулировкам следует относиться соответствующе.

Если человек постоянно не высыпается, это физическое или психическое недомогание? А не спят достаточно многие.

Originally posted by Psihiatr:

проявления непрофессионализма психиатра

Или проявления того что ему было просто по .. й.

Предболезнь, это когда простуду еще можно предотвратить выпивкой. Так?

Originally posted by ag111:
Предболезнь, это когда простуду еще можно предотвратить выпивкой. Так?

Выходит так.

Originally posted by ag111:

Если человек постоянно не высыпается, это физическое или психическое недомогание?

сначала физическое, по мере нарастания недосыпания и усталости, может присоединиться и психическое.

Originally posted by AU-Ratnikov:

Или проявления того что ему было просто по .. й.

Профессионал себе такого не позволит, даже когда ему всё равно.

Originally posted by ag111:

Предболезнь, это когда простуду еще можно предотвратить выпивкой. Так?

Приблизительно .. .

Многие годами недосыпают. В том числе и водители.

Originally posted by Psihiatr:
Профессионал себе такого не позволит, даже когда ему всё равно.

Слово профессионал имеет несколько значений.
Таких профессионалов о которых Вы всегда было не так много, а уж нынче они скорее просто исключение из правила

Originally posted by Psihiatr:

проявления непрофессионализма психиатра.

на амбулаторной экспертизе три профессиональных врача психиатра, все с высшим психиатрическим образованием, с общим стажем работы около трети века, не смогла поставить мне диагноз - здоров я или не очень... .

Originally posted by Васёк:

на амбулаторной экспертизе три профессиональных врача психиатра, все с высшим психиатрическим образованием, с общим стажем работы около трети века, не смогла поставить мне диагноз - здоров я или не очень... .

Не смочь они не могли, потому правильно будет - не захотели.

Originally posted by Васёк:

не смогла поставить мне диагноз - здоров я или не очень....

Бывает .. .

Originally posted by AU-Ratnikov:

Не смочь они не могли, потому правильно будет - не захотели.

Могли, на то ещё существует экспертиза в условиях стационара.

вот и послали меня на стационар
где я нарушал режим ,как только мог....
а мог я много
кроме вышеозвученного - принимал ванну почти каждый день, в столовке почти не ел дежурную кашу, а хавал домашнюю еду, пару раз в неделю выходил за периметр - в ближайший лабаз за коньяком, психи поили меня воткой из уважения - но с ними пить стрёмно, ибо они начинают бегать толпой с красными мордами из палаты в палату и дышать перегаром на медсестёр
выйти на свободу мог в любой момент, ибо имел ключ от дверей
но мне надо было получить нужный диагноз, т.е. его отутствие
поэтому я создавал вид примерного посетителя дурки

Originally posted by Psihiatr:
Могли, на то ещё существует экспертиза в условиях стационара.

С моей деформированной колокольни стационарная комиссионная экспертиза нужна исключительно для придания большего веса заключению и снижению к минимуму возможностей подвергнуть сомнению ее выводы.

поэтому я создавал вид примерного посетителя дурки

ваше поведение в больнице сложно назвать болезненным

Экспертиза в условиях стационара нужна для, наблюдения за подэкспертным, проведения необходимых исследований с привлечением врачей консультантов, что не возможно сделать в условиях амбулаторной экспертизы, обычно проводиться в течении месяца, если нет возможности сделать заключение, то срок экспертизы может быть продлён ещё на один месяц.

Подвергнуть сомнению и оспорить можно выводы любой экспертизы.

[/B]

полагаю что грань условна, точнее грани просто нет, есть субъективное усмотрение.

[B]

Абсолютно точно подмечено .
Я слегка читал о психах и докторах и однозначно понял - любой абсолютно любой человек может быть признан психически больным , ибо установить , что является нормой совершенно невозможно - всё сугубо индивидуально - настолько , что в своё время директор самого психического института сказал :
- Берём с остановки общественного транспорта людей и после обследования 85% - можно смело определять в станционар ... наш станционар .. .

Originally posted by Maksim V:

любой абсолютно любой человек может быть признан психически больным , ибо установить , что является нормой совершенно невозможно

нет, это не так, есть норма и есть патология и их можно различить, отличать, если угодно.

Originally posted by Maksim V:

директор самого психического института сказал :
- Берём с остановки общественного транспорта людей и после обследования 85% - можно смело определять в станционар ... наш станционар ...

среди директоров непрофессионалов больше чем среди практикующих врачей, как говорил ректор 3-го меда, в своё время на посвящении в студенты: "Учитесь, учитесь и учитесь, но учтите, кто будет хорошо учиться, будет хорошим врачом, а кто будет плохо учится, будет главным врачом".