Борис Немцов убит в центре Москвы.

цитата:

Originally posted by alex.kzn:

тут срать можно

"тут вам Ганза, а не интернет, шоп срать бесплатно" (С) Я

Ввиду одиозности темы - баны, розданные в ней, будут бессрочными и безаппеляционными.
Толстый троллинг и тонкие намеки на толстые обстоятельства - см.выше.
В остальном - читайте правила.
Всегда Ваш модератор.
Р.S. 'Всем чмоки в этом чате'

цитата:

Originally posted by Kronk:

На самом деле похоже на мусульманско-кавказкий след.

На самом деле, озвученное в СМИ - лишь одна из версий. Вот и всё.

deepleppard,
Вы ошибаетесь!
Данное место - вотчина ФСО. И ночью там прогуливаются не ГЕИ, а сотрудники ФСО. После вывешивания полотен с моста от группы "Война"
Стрелять там - это дикий непрофессионализм.
И, о да, при определенных условиях, ПМ может стрелять очередями =)
youtube.com

цитата:

Originally posted by Maxim_Mikh:

Данное место - вотчина ФСО. И ночью там прогуливаются не ГЕИ, а сотрудники ФСО. После вывешивания полотен с моста от группы "Война"
Стрелять там - это дикий непрофессионализм.

Вообще-то ОВД Китай-Город.
Но контроль со стороны ФСО присутствует.

цитата:

Originally posted by DENI:

Вообще-то ОВД Китай-Город.
Но контроль со стороны ФСО присутствует.

Вроде земля не ребят с Калитниковской, там территория проходит по реке (хотя могу ошибатся, конечно).
Но в основном у кремля БДЯТ ФСО, ибо по ТВ не показывали, но наслышан, о пьяных троих СМ (дело года 3-4 назад было), которые на паркетнике Хонда, отодвинули ограждения и пытались проехать на Красную Площадь.8) Задержало моментально ФСО.
Плюс там все буквально нашпиговано камерами.. .

цитата:

Originally posted by Maxim_Mikh:

Стрелять там - это дикий непрофессионализм.

Либо, наоборот, очень профессиональный расчёт. Как минимум, в таком месте, как мост, можно заранее просчитать все сектора обзора всех видеокамер.

цитата:

Originally posted by Maxim_Mikh:

И, о да, при определенных условиях, ПМ может стрелять очередями =)

А что, кто-то тот ПМ уже видел? Под 9х18 столько серийных моделей с режимом автоматического огня (и не только отечественного производства), что даже лень пересчитывать.

"Данные экспертиз, полученных правоохранительными органами, дают основания полагать, что человеком, который стрелял в Немцова, был Дадаев", - сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. По его словам, личность стрелявшего будет подтверждена, когда будет найдено орудие убийства.

"Вместе с тем правоохранительные органы зафиксировали зарубежные контакты подозреваемых в убийстве Немцова, поэтому версия о зарубежном следе также активно прорабатывается", - добавил источник.
rosbalt.ru

цитата:

Originally posted by Kazbich:

очень профессиональный расчёт

вряд ли кто задумывался о месте.
Это от тех, кто на рабоате требуют применять оружие так, чтоб не пострадали другие лица.

А автоогонь тут соверешенно непричем
Я "билл дрилл" из ПМ стреляю в ненапряжном режиме за 2,6-2,8с (все в "0" IDPA)
Это с выхватом, который из-под одежды 1,5-1,8с
Итого на само производство 6 выстрелов - максимум 1 сек.
Тот, кто не знает как люди умеют стрелять, решит что это очередь. однако сие не так.

1. Слабо верю в то, что из шести (?) четыре раза он попал. Гильзы дополнительные могли и до этого сбросить, под мостом, на запутанку следствия. В том числе и по сериям и изготовителям патронов.
Думаю, что все выстрелы (а их четыре было) попали туда, куда стрелявший и целился. Полагаю- рука у него "набита" была для стрельбы, в том числе и накоротке, из пистолета.
2. Очень уж принцип построения и модели покушения и структуры исполнения похож на исполнение Ямадаева, как чётко подловили.
3. Не факт, что ПМ- полагаю всё же АПС. Или ПЯ. Пока оружие не найдено- ответить могут только эксперты, по полям нарезов на пулях (если ранения были у убиенного "слепые", не сквозные).
С уважением,

цитата:

Originally posted by Maxim_Mikh:

Но в основном у кремля БДЯТ ФСО, ибо по ТВ не показывали, но наслышан, о пьяных троих СМ (дело года 3-4 назад было), которые на паркетнике Хонда, отодвинули ограждения и пытались проехать на Красную Площадь

Ну так в ОВД экипаж на заявке может быть.
А у "Грозы" заявок нет.

цитата:

Originally posted by DOSPEX:

ответить могут только эксперты, по полям нарезов на пулях

по гильзам, если гильзы не подброшены, эксперт также может установить примерную марку оружия. Во всяком случае следообразование гильз из АПС и ПМ отличается.

цитата:

Originally posted by DOSPEX:

1. Слабо верю в то, что из шести (?) четыре раза он попал. Гильзы дополнительные могли и до этого сбросить, под мостом, на запутанку следствия. В том числе и по сериям и изготовителям патронов.
Думаю, что все выстрелы (а их четыре было) попали туда, куда стрелявший и целился. Полагаю- рука у него "набита" была для стрельбы, в том числе и накоротке, из пистолета.
2. Очень уж принцип построения и модели покушения и структуры исполнения похож на исполнение Ямадаева, как чётко подловили.
3. Не факт, что ПМ- полагаю всё же АПС. Или ПЯ. Пока оружие не найдено- ответить могут только эксперты, по полям нарезов на пулях (если ранения были у убиенного "слепые", не сквозные).
С уважением,

Ну, это всё теории заговора, ИМХО. Если киллер не идиот, и хочет жить. Немцов с гражданкой шли в сторону Болотной. Там, напротив супермаркета, достаточно безлюдное место с заброшенным сквером с крупными деревьями - идеальное место для наблюдения и засады! Просматривается мост как пять пальцев:
wikimapia.org
2. Характер преступления свидетельствует о:
а плохом знании Москвы
б ситуативно-криминальном типе личности и достаточно эмпульсивном характере, что не характерно для профессионала.
в использовании боеприпасов различного выпуска ( на запрос следователя, криминалисты дадут ответ, что по данным экспертиз, данные гильзы и пули были использованы при совершении преступления, МЕЗАНИЧЕСКИЕ ДЕФЕКТЫ БУДУТ ПОКАЗЫВАТЬ НА ХАРАКТЕРНЫЙ ТИП ОРУЖИЯ. Различная навеска/ отсыревший порох(ибо хранение в тайнике или схроне) и тд - палки в колеса. Более того, использование различных серий только увеличивают шансы раскрытия преступления!
Благодаря работе полиции и ФСБ, заполучить боевое оружие - весьма проблематично. Поэтому любят переделки из ОООП с низким ресурсом. Однако, из-за БД на Украине, вся работа в последние годы была спущенна в унитаз...
Время горения пороха и сама физика и процесс выстрела занимают милисекунды.
Как отметил Ув. DENI, проблем стрельбы с высоким темпом - дело житейское.

цитата:

Originally posted by Kazbich:

Либо, наоборот, очень профессиональный расчёт. Как минимум, в таком месте, как мост, можно заранее просчитать все сектора обзора всех видеокамер.
цитата:
Originally posted by Maxim_Mikh:

И, о да, при определенных условиях, ПМ может стрелять очередями =)

А что, кто-то тот ПМ уже видел? Под 9х18 столько серийных моделей с режимом автоматического огня (и не только отечественного производства), что даже лень пересчитывать.

Просчитать зоны камер можно в любом местя, как я писал выше, я бы произвёл данное преступление в глухом дворе или в сквере напротив Седьмого континента, где пути отступления, были бы более безопасными. Почему бы не стрелять в Брежнева, взобравшись при этом на мавзолей? =)
И с чего вы взяли, что стреляли очередью ) ?

цитата:

Originally posted by DENI:

следообразование гильз из АПС и ПМ отличается.

У АПС (АПСБ) следы будут другие. "Двухрядный" выгод патронов из магазина. А вот у ПБ, насколько помню, по самому движению гильзы при подаче из обоймы и при экстракции - сходство с ПМ может получиться весьма близкое.

И что? что угодно может быть. Хоть CZ.. . Хоть Форт-12
Если пресслужба дала данные экспертизы, что стреляли из ПМ, значит из ПМ (и клонов)

цитата:

Originally posted by DOSPEX:

Не факт, что ПМ- полагаю всё же АПС. Или ПЯ.

Обидно видеть такой непрофессионализм на оружейном форуме. :-( Не может ПЯ оставлять такие гильзы. Технически не может.

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .

цитата:

Originally posted by Kazbich:

У АПС (АПСБ) следы будут другие. "Двухрядный" выгод патронов из магазина. А вот у ПБ, насколько помню, по самому движению гильзы при подаче из обоймы и при экстракции - сходство с ПМ может получиться весьма близкое.

У ПБ характер следов канала ствола на пуле будет отличным от ПМ.
Ещё раз - использовать редкое оружие очень опасно. Тоже самое поехать на преступление на коллекционной машине

цитата:

DENI:
И что? что угодно может быть. Хоть CZ.. . Хоть Форт-12
Если пресслужба дала данные экспертизы, что стреляли из ПМ, значит из ПМ (и клонов)

Вообще-то это ПОКА означает, что пресс-службе "спущены" именно такие данные - и не более. Из чего стреляли на самом деле - знают более или менее точно те, кто непосредственно делом этим занимается. А пресс-служба может и намерено "вводить в заблуждение" "в интересах следствия". Сугубое ИМХО ессно.

цитата:

Originally posted by Fernirs:

ПОКА означает

безусловно.

цитата:

Originally posted by Maxim_Mikh:

использовать редкое оружие очень опасно.

ПБ не так уж и редок. И гуляет не только в РФ, но и кое-где за границей.

цитата:

Originally posted by Maxim_Mikh:

У ПБ характер следов канала ствола на пуле будет отличным от ПМ.

На пуле - возможно. Имел в виду лишь следы на гильзах.

цитата:

Originally posted by Kazbich:

и кое-где за границей.

В 404 много.

цитата:

Originally posted by DENI:

"Вместе с тем правоохранительные органы зафиксировали зарубежные контакты подозреваемых в убийстве Немцова, поэтому версия о зарубежном следе также активно прорабатывается", - добавил источник.

"Раскаявшихся", до момента "раскаяния" вербовали пачками, ибо арабов и инструкторов хватало. А теперь они будут твердить, что убили из чувства личной неприязни "аж кушать не могли". Следакам предстоит работа. И не факт, что результаты станут публичными.

------
Хорошо защитить себя может только шаман. Ибо он всегда бьет в бубен.(с)

Любопытный, кстати, штришок. Понятно, что у чела - оченно свой взгляд на покойного, но суть проблемы меняется в интересную сторону.

oleglurie-new.livejournal.com

------
Хорошо защитить себя может только шаман. Ибо он всегда бьет в бубен.(с)

Между тем мать Дадаева и мать братьев Губашевых рассказали РБК, что не верят в то, что их сыновья могли пойти на преступление, тем более из религиозных побуждений. "Они делали намаз, ходили в мечеть, не курили, но не были фанатиками", рассказала Зурпан Губашева. "Заур не был сильно верующим человеком, он много работал", уверяет Аймани Дадаева.

m.newsru.com

------

То что не курили - важная деталь.

Ну, я мусульманин, не курю, и что?

цитата:

"Заур не был сильно верующим человеком, он много работал",

понравилось

курят там не сигареты

Я же говорю - важная деталь

------
Хорошо защитить себя может только шаман. Ибо он всегда бьет в бубен.(с)

цитата:

Ну, я мусульманин, не курю, и что?

Ну хоть пьете?

цитата:

он много работал

Вспомнилось давнее - признак усташа - "не работает, но деньги есть всегда"

цитата:

"не работает, но деньги есть всегда"

#206
P.M.

В зоне пострелушек все кто при калаше при деньгах.

Основной обвиняемый пошел в отказ.
Если верить Рамблеру

Может как с Политковской - оправдают и ладно?

цитата:

Originally posted by Joker.udm:

Ну хоть пьете?

Да не приставайте к челу
Не курит - молодец, мусульманин - ну бывает, так у нас государство светское, де-юре, каждый может верить в кого хочет.

Сарказм был в другом. В 90%, а то и более случаях, опрашиваемые по факту совершения их родственниками/знакомыми уголовного поеступления, пожилые женщины из южных регионов РФ, либо южных республик бывшего СССР, приводят этот довод 'не курил', как 100% гарантию непричастности подозреваемого Этож новое слово в уголовном праве!!!! 'не курит - значит невиновен!'

------
Хорошо защитить себя может только шаман. Ибо он всегда бьет в бубен.(с)

Алиби обвиняемого в убийстве Немцова подтвердило видео
http://lifenews.ru/news/151062 Отпустят на свободу под подписку о невыезде?

СМИ взялись опровергать версию убийства не на мосту
http://www.opentown.org/news/67623/

цитата:

Originally posted by Roman Prag:

СМИ взялись опровергать версию убийства не на мосту

Бредят как обычно.

цитата:

Rasmuswolf:

Сарказм был в другом. В 90%, а то и более случаях, опрашиваемые по факту совершения их родственниками/знакомыми уголовного поеступления, пожилые женщины из южных регионов РФ, либо южных республик бывшего СССР, приводят этот довод 'не курил'

Мама остается мамой хоть чеченской хоть русской, для нее это сын, самый лучший и было бы странно если бы его мать сказала "да, это он". По факту темы - история все более и более мутная, теперь появляется некий "майор Руслан" в некоем "секретном докладе Путину с альтернативной версией убийства".

Дело не в мамах, а в явной глупости довода.

цитата:

в явной глупости довода.

может. на самом деле- не табак подразумевается? Ведь у нас же-"да он же не пьет" тоже считается почти 90 % доказательством, что не мог вляпаться в какое-нибудь нехорошее дело

цитата:

Originally posted by Джек2013:

может. на самом деле- не табак подразумевается?

С теми, с кем общался - про табак говорят. Либо лукавят.

Причем, принципиальной разницы между 'не мог, потому что не курит' и 'не мог, потому что не пьет' - не вижу. Уровень интеллектуальности довода одинаков.

------
Хорошо защитить себя может только шаман. Ибо он всегда бьет в бубен.(с)

цитата:

wasya83:
Алиби обвиняемого в убийстве Немцова подтвердило видео
http://lifenews.ru/news/151062 Отпустят на свободу под подписку о невыезде?

Ну кстати, если верить тому что писали в прессе, то этого товарища обвиняли в пособничестве при подготовке убийства, а не в исполнении. Так что он вполне мог в момент самого убийства и не быть там. Даже спецом светиться под камерами, чтобы это алиби себе создать.