"Миссия невыполнима - 41642" или помогите выбрать прицел на мелкашку(бумага, 500$)

Помоему у Вас прекрасный прицел, и продавать его не нужно
Может быть патрон не годится для винтовки, может быть винтовка с тонким, не вывешеным стволом не дает кучности, может быть плохая укладка ресивера в ложу. Может быть ложа неудобная и нет регулируемого затыльника и регулируемой щеки, откуда им взяться стандартном Тоз-78..
Да куча причин, и прицел тут точно не причем.
Вот на Вашей 50м мишени попадания выглядят так как будто менялась прикладка.
Может продать стоит винтовку а не прицел, и купить что-нибудь более подходящее для точной стрельбы? С толстым стволом и хорошей ложей? Я не хочу ничего плохого сказать о Тоз-78, но это охтничья винтовка.

Originally posted by -SEA-:

Чем лучше видишь цель - тем легче прицелиться.

а как с диоптром люди укладываются в минуту, видя только черный круг стандартной мишени ?

Ни могу найти с ним общий язык. Издевается надо мной, охотником-любителем, как хочет. Продам его чертвй матери, звоните +7 926 777 77 46 .
Или я так давно не стрелял???????? Разучился... !

А не психуйте. Разучится ИМХО тяжелее, чем научится. Тут:
Какой самый лучший патрон 22LR?
зашел спор, сложно ли собрать минутку из мелкана. Смею утверждать, что почти легко. Ваш конфуз, ИМХО, упирается в хреновый патрон и похуизм при изготовке.

Originally posted by кролик:

а как с диоптром люди укладываются в минуту, видя только черный круг стандартной мишени ?

Сменяете Найтфорс на диоптр?

Сменяете Найтфорс на диоптр?

По нашему , вопрос на вопрос. А может и сменяю, если в придачу к диоптру :
Урал 6-1 и Suhl modell 150 Standard, что лучше?
цацу дойчландовскую.

Вот на Вашей 50м мишени попадания выглядят так как будто менялась прикладка.

ага, ото именно в точечку. Лапками за приклад закогтились, аж ноготки белеют, щечка на прикладик душит так, что зубы болят, а плечико болит от вдавленного туды приклада. Ыыыы?
PS*
на мелкане не Найт.

спасибо за моральную поддержку, коллеги!
минуту из мелкана собрать действительно трудно с охотничьего карабина и легко из тяжелой спортивной винтовки с длинным стволом.
меня еще раздражает низко посаженый прицел на низком моноблоке, при стрельбе лежа, свою кабанью шею не мог изогнуть поднятием головы. аж заломило между 3 и 4 позвонком.
Прицел Сайтрон 6-24х-50 МОА-2 великолепный прицел, но для спортивной стрельбы по бумаге.
Убедительно хочу Сайтрон 3,5-10х-44 с МОА-3 с подсветкой, завтра отправлю деньги в Штаты и буду ждать, а Сайтрон 6-24х-50 МОА-2 поставлю на 22WMR там планка на порядок стоит выше (в2раза),

НО СЛАБОЕ БОЛТОВОЕ КРЕПЛЕНИЕ, МОЖЕТ НЕ ВЫДЕРЖАТЬ ВЕС ПРИЦЕЛА...

Вот на Вашей 50м мишени попадания выглядят так как будто менялась прикладка.

безусловно, магазин снаряжал заново, он на 5 патронов.

Ваш конфуз, ИМХО, упирается в хреновый патрон и похуизм при изготовке.

кролик не только меткий стрелок, еще и хороший психолог. Добавлю, + грязный ствол. перестал чистить с разумным усердием опираясь на некоторое мнение участников.

А скрутить на х10 тот что есть и не парить себе мосх?

------
С уважением,
Юрий.

А скрутить на х10 тот что есть и не парить себе мосх?

не так все просто.
Для бумаги то что надо, а для охоты, угол обзора (сектор) у 6-24з-50 Поле зрения на расстоянии 100м, м: 5.4-1.3
меньше в 2 раза, чем у 3,5-10х-44 Поле зрения на расстоянии 100м, м: 9.6-3.3

Originally posted by кролик:

По нашему , вопрос на вопрос. А может и сменяю, если в придачу к диоптру :
Урал 6-1 и Suhl modell 150 Standard, что лучше?
цацу дойчландовскую

Цаца классная еще бы найти в приличном состоянии. Но Урал 6-1 тоже очень не плох , с таким аппаратом знаешь что все ошибки и отрывы на твоей совести.

кролик не только меткий стрелок, еще и хороший психолог.

не подийобуйте,

Добавлю, + грязный ствол. перестал чистить с разумным усердием опираясь на некоторое мнение участников.

опять не подый... . , клянусь чем хотите, но я свою не чистил уже больше года, (ствол внутри)

Юра, в моих строчках сарказма в вашу сторону нет, и никогда не будет, но в одном не соглашусь - это в низкой установке оптического прицела, не только на мелкан. Скажу по другому.
вестибулярный аппарат человека натренирован на вертикаль, и чем прямее положение головы при прицеливании к вертикали и угла погрешности завала винтовки при прикладке, тем легче мозгу ввести корректировку и передать телу сигнал(ы) на совпадение мнимой вертикали стрелка к нулевой реальной вертикали. Отсюда ИМХО обоснованное на среднюю или высокую установку ОП, все зависит от положения стрельбы.. .

КСМ035

прочитайте ПМ. Я тут изголяться не могу, надо много букф.

у Вас прекрасный прицел, и продавать его не нужно

согласен не буду
примеряю на 22WMR

примеряю на 22WMR

принципиально ничего не изменится. Какой хрен разница из чего вы стреляете? Я ставил Найт на ПСП пневму. На 22 метра результат с Найтом и Гамо принципиально не отличается. Что с тем, что с другим я убиваю муху. Различия начинаются только тогда, когда начинаем крутить кратность, поправки и параллакс. Т.е. тогда, когда включаем удобства. Второй вопрос - надежность и стабильность пользования. У Вас ИМХО проблема внутри себя, или косяк винтовки (маловероятно), но никоим образом не прицела такого уровня.

Originally posted by КСМ035:
но в одном не соглашусь - это в низкой установке оптического прицела, не только на мелкан. Скажу по другому.
вестибулярный аппарат человека натренирован на вертикаль, и чем прямее положение головы при прицеливании к вертикали и угла погрешности завала винтовки при прикладке, тем легче мозгу ввести корректировку и передать телу сигнал(ы) на совпадение мнимой вертикали стрелка к нулевой реальной вертикали. Отсюда ИМХО обоснованное на среднюю или высокую установку ОП, все зависит от положения стрельбы...

Однако с другой стороны чем выше прицел над стволом - тем больше отклонение пули при завале винтовки. На дальности выше 50м ого-го как может сказаться.
А настроить удобное положение винтовки поможет регулируемый затыльник и щека.

У Вас ИМХО проблема внутри себя, или косяк винтовки (маловероятно)

Как по мне, так просто давно не стрелял и неудобная ложа.

Как по мне, так просто давно не стрелял и неудобная ложа.

вопросы. Стреляем откатом или с удержанием? С сошек или с мешка? морду в приклад давим? Лапкой шейку приклада обжимаем? Фалангой на СК давим или пучкой?
и принципово: а какой настрел в день?

и чем прямее положение головы при прицеливании к вертикали и угла погрешности завала винтовки при прикладке, тем легче мозгу ввести корректировку

ссори, но ИМХО хрень.
6151856.jpg
как то без разницы.
Вот есть у меня две машины. Одна на КПП автомате, другая на механике. Знаете что случается когда чел первый раз с механики садится на автомат? . Смешно смотреть. Объясните мне почему я даже не задумываюсь как ехать?

https://forum.guns.ru/forums/ic... 151/6151856.jpg
как то без разницы.

по ссылке на фото.
верхний карабин ОП посажен чуть ниже среднего
нижний СОБОЛЬ - высоко
Так стрелять комфортно. Не знаю какой диаметр вх Линз????

У меня 50 и посажен на пару см ниже. Хуже стрелять - на много хуже.

5489664.jpg

нижний СОБОЛЬ - высоко

это ащще пневматика для дворовой охоты на мух:
Охота на шестиногих...
Соболем тута не пахнет.

У меня 50 и посажен на пару см ниже.

отодвигаем прицел на 5см дальше. Ваша голова пытается не вжаться, а отъехать назад. Наглазник - в топку, переписка кауцкого с .... . нужен как зайцу стоп сигнал.

эх.. мой прицел не пришел. Так что я отзывами покамест не поделюсь. Нужно перезаказывать заново.

Как так? Что произошло?

------
С уважением,
Юрий.

Некоторые проблемы у доставщика-посредника. Напрямую со штатов ведь заказать не получиться, нужно получение экспортной лицензии на прицел.

Ждал 2 месяца, и еще сколько же ждать при повторном заказе. Уже подумываю не купить ли какой-нибудь Фалькон или Никко Стирлинг, и хоть послезавтра с ним стрелять уже..

Originally posted by OLD2:

1) Не надо стравнивать барабаны "копеечных" прицелов даже с этими недоделаными от люпа вх-3 .
Объяснить это сложно, нужно просто попользовать то и другое,
и вопрос отпадет.
2) никон монарх это всеголиш никон монарх. а не эталон чего нибудь.
3) барабан паралакса это не повод для таргет барабана или для отрицания охотничего назначения .
лично я пользую такой прицел 4.5-14 исключительно в охотницких целях ,
прицел установлен именно на мелкане 22lr\17 hmr .
барабаны не крутил ниразу на всем возможном диапазоне патрона и крутить не собираюсь
потому что ни к чему оно.

Малёх не в тему, ну да простит меня уважаемое сообщество.
Имею на 243-м калибре Люпа VX-3 6.5-20x40mm LR с "недоделанными" барабанами. Теперь вот сильно заглядываюсь на это: prizel.ru для мелкана. И крутится у меня такая мыслишка: а нельзя ли будет умыкнуть с FX-3 таргет-барабан горизонтальных поправок и приляпать его взамен "недоделанного" на VX-3 на место вертикальных поправок? А "недоделанный" - на его место на FX-3 , ибо без "быстрого" горизонта жить можно, а вот без вертикали - тяжко, особливо на мелкане. Отсюда вопрос тем, кто знает - осуществима ли сия процедура самостоятельно и без "хирургического" вмешательства? Сладится такой конструктор ан нет?

Вопросик OLD2: как впечатления от VX-3 на мелкане? А как поправочки вносите, ежель быстренько надобно? Сеточка там вроде совсем не охотничья.

С уважением ко всем участникам.

Originally posted by Datch-243WiN:

Отсюда вопрос тем, кто знает - осуществима ли сия процедура самостоятельно и без "хирургического" вмешательства? Сладится такой конструктор ан нет?

Этот вопрос можно задать сюда - https://customshop.leupold.com/

Никон очень даже устраивает. Стоит на чз 452 варминт. Толщина сетки не напрягает. Барабаны крутить удобно, щелчки чёткие. Люп не понравился именно барабанами.
Вставлю размер:

я так понимаю, на кратности 12х толщина сетки 0.25 моа?

Очень не хочу создавать новую тему. Если не против,в добавлю подвопрос для совета от сообщества.
Долго и тихо курю раздел. Пришел к выводу, может и неправильному, что стоит выбирать не прицел к конкретной винтовке, а прицел под образ жизни и набор задач, ибо стоить он может (а в моем случае - должен) дороже самой винтовки. Сейчас являюсь владельцем мелкашки, применение - исключительно бумага.
Вот и раздумываю над тем, что брать, ибо пока оптики у меня не было.
Темы
"Миссия невыполнима - 41642" или помогите выбрать прицел на мелкашку(бумага, 500$)
Посоветуйте недорогой маленький легкий прицел на мелкашку
Оптика для мелкашки.Кто что пользует?
прочитал.
Смело заявлять, что целиком и полностью их понял нельзя, но чую - все не то.
Хочется чего-то прочного (привет моим кривым рукам), удобного (сетка с кучей всяких точечек (читай - мил-дот, а-ля ПСО)), барабанчики разные крутибельные, и платформонезависимого (т.е. менять винтовки, а не прицелы). Готов поступиться весом (Соболь и так весит совсем не 2 кг), светлостью стекол - в общем комфортом и красотой.
Бюджет - бюджетный, 25 т.р. с крепежом, а крепеж видимо будет моноблоком с выносом, ласта на Соболе больно забавная.

Тоже присматриваюсь к прицелам для мелкашки-полуавтомат.
Интересно мнение специалистов по прицелу

Leapers UTG 3-9X32 AO, Compact CQB BugBuster, Mil Dot, кольца, подсветка, 26 мм (SCP-M392AOLWQ)

smedvedem.ru

key_dutch, для соболя, насколько я знаю, ганзейские умельцы делают специальный вивер - удовольствие не дешевое, но зато в итоге получается вивер на всю длину ствольной коробки, а, следовательно, безграничные возможности установки и снятия всего чего душа поделает.
А по прицелу суть в том, что "бумажные" задачи требуют, в порядке приоритета:
- большой кратности
- тонкой сетки
- большого запаса поправок(если "на далеко")
- четких кликов(см. выше)
- хороших линз
Но тут опять всё не так просто - дело в том, что бумага бумаге рознь, а именно если стол бетонный, упор хороший, винтовка соответствующая, то тут конечно "большая кратность" это х45 и более и желательно - постоянник(так оно надежнее). А вот если стол не бетонный, или вместо упора сошки, или ещё чего, то тут всё это дело будет кобасить да ещё мираж никто не отменял - в итоге, говорят, бывает что и х20 уже много! Стало быть подойдут: 5-20, 6-24 или 8-32 и обязательно переменник.
Я бы на Вашем месте выбрал.. . ну так я уже выбрал(см. выше в теме) - осталось только купить, но, с другой стороны, у Вас бюджет по-больше, так что можно присмотреться к sightron.com , например или к нему же,но с мил-дотом. Или к swfa.com - интересная штука, в версии с FFP она, конечно, ещё интереснее, но там уже сильно дороже. Осталось решить сколько дензнаков из бюджета отъест крепление и можно совсем конкретизировать.

------
С уважением,
Юрий.

Originally posted by key_dutch:

Хочется чего-то прочного (привет моим кривым рукам), удобного (сетка с кучей всяких точечек (читай - мил-дот, а-ля ПСО)), барабанчики разные крутибельные, и платформонезависимого (т.е. менять винтовки, а не прицелы). Готов поступиться весом (Соболь и так весит совсем не 2 кг), светлостью стекол - в общем комфортом и красотой.

очень похоже на найт
Если хотите получить правильный ответ задайте правильный вопрос Бумага это очень широкое понятие - тактическая стрельба и целевая это все бумага, а задачи очень разные и соответвенно прицелы тоже.

Originally posted by AIrdoX:

Leapers UTG 3-9X32 AO, Compact CQB BugBuster, Mil Dot, кольца, подсветка, 26 мм (SCP-M392AOLWQ)

= бутылка от шампанского.

Если хотите получить правильный ответ задайте правильный вопрос

Если не знаете правильный вопрос - задайте неправильный)))
Спасибо за уточнение.
Думаю, что с учетом редкости выездов и скудости бюджета - правильнее охарактеризовать как продвинутый плинкинг из положения лежа. В А5 на 50 метров - для меня уже не самый худший результат) И я не шучу)

Originally posted by key_dutch:

Если не знаете правильный вопрос - задайте неправильный)))
Спасибо за уточнение.
Думаю, что с учетом редкости выездов и скудости бюджета - правильнее охарактеризовать как продвинутый плинкинг из положения лежа. В А5 на 50 метров - для меня уже не самый худший результат) И я не шучу)

По таким требованиям любой прицел сойдёт Вааще любой
В принципе даже открытый

Originally posted by key_dutch:

Думаю, что с учетом редкости выездов и скудости бюджета - правильнее охарактеризовать как продвинутый плинкинг из положения лежа. В А5 на 50 метров - для меня уже не самый худший результат) И я не шучу)

тогда берите любой прицел который позволяет Ваш бюджет, не заморачиваясь с толщиной сетки.

бутылка от шампанского.

причем это намного лучшее и приятней.

Originally posted by AIrdoX:

Leapers UTG 3-9X32 AO

калейдоскоп.

Originally posted by кролик:

калейдоскоп.

Ну вы ща запугаете человека Посмотрите на его задачи
Посмотрели бы вы в мой китайский буш
Повторюсь по озвученным задачам вааще любой прицел подойдёт Даже ещё более китайский чем липерс

Originally posted by кролик:

- бутылка от шампанского.
- калейдоскоп.

- линзы не те: размер, темные, мутные и т.д.?
- слабо держит отдачу?
- не удачная сетка?
- кратность маловата?
- барабаны не удачные?

По таким требованиям любой прицел сойдёт Вааще любой

Китайский коллиматор не подошел)

В принципе даже открытый

Так он и подходит) И вполне устраивает. Но парта должна быть полнофункциональной и дуракоустойчивой)

Originally posted by key_dutch:

Так он и подходит) И вполне устраивает. Но парта должна быть полнофункциональной и дуракоустойчивой)

Тут понимаете в чём дело.. . кетай на то и кетай, что всегда есть вероятность нарваться на откровенный брак, не позволяющий использовать прибор по назначению.. . Процент этого брака понятное дело выше чем у иминитых фирм и причём на много.. . Выбирая липерс к примеру вы тоже рискуете нарваться на откровенный брак, но этот процент ниже чем на более китайских прицелах и выше чем на именитых брэндах.. . Решать вам
Я взял для пострелушек китайский буш, думал выкину после первых пострелушек, так как оптика гавно, сетка не понятная, кратности тоже не соответствуют заявленным.. . Но до сих пор им пользуюсь так как задачи которые я поставил перед своей мелкашкой, он вполне себе позволяет выполнять
Написал я это не как указания к действию, а просто как единичный пример.. . Возможно я как нить и сменю этот буш на, что то более достойное, в принципе возможность у меня такая есть, но пока не вижу смысла
Вообще подхода в вашем случае может быть два:
1) Взять на максимальную доступную для вас сумму с запасом на будующее
2) Взять китайский бюджет вариант и работать с ним, но надо помнить, что такая покупка с долей риска выкинуть этот прицел после первых пострелух, так что стоить она должна столько, сколько не жалко выкинуть