"Миссия невыполнима - 41642" или помогите выбрать прицел на мелкашку(бумага, 500$)

Originally posted by Conduktor:
Получается что вырисовывается что-то типа VORTEX Viper 6.5-20x50 PA Dead-Hold BDC
- кратность 20+
- ТУ из первого поста удовлетворяет.
- Сетка тонкая, но с "отметинами", вот:

На фот осетка тонеьнкая, но на сайте:
vortexoptics.com
пишут что толщина 0.2 моа, это 2.9мм на полтиннике. может я не правильно посчитал? Выходит толстая сетка, очень толстая.
На милдоте
vortexoptics.com
пишут что 0.05 мрад, на 50м с кратностью 14 это будет 2.5 мм. на 20 кратах 1.75 мм, если я не ошибся в расчетах.
Заметно тоньше чем на dead-hold-bdc.

Интересные прицелы эти Vortex Viper. СВФАшный тестер,Кошкин, в своих статьях отзывается хорошо.
opticsthoughts.com verview-of-different-companies-and-brands&Itemid=4

Итак Short list:
VORTEX Viper 6.5-20x50 PA с сетками
1. Mil Dot (460$)

2. V-Plex (460$)

SIGHTRON SII 6-24x42 с сетками:
1. Dot(440$)

2. Duplex(400$)

3. Mil-dod(459$)

и
NIKON Monarch 5-20x44 SF с сеткой
1. Nikoplex за 530$(знаю, что перебор, но у меня к нему лояльность высокая... )

Уоправок у
1. NIKON Monarch 5-20x44 SF - 34МОА
2. SIGHTRON SII 6-24x42 - 40МОА
3. VORTEX Viper 6.5-20x50 P - 68МОА!!!

Похоже Vortex рулит! Осталось только владельцев найти, для гарантии...

------
С уважением,
Юрий.

Вот V-Plex Vortex-a yf x20 с 50м:

Его же мил-дот со 100 ярдов ещё и ч/з стекло на двери:

Мне не удалось найти владельцев этого Вортекса, у нас в стране - редкий прицел видимо. Зато владельцы стайрона S2 6-24x42 нашлись очень даже.
Кстати, РА снят с производства, и сейчас идет его распродажа на сколько я понял.
Но прицел приятный заочно. Я уж было деньги за него решил отправить, но по техническим причинам тогда не вышло.
Если высокая кратность не приоритетна, то вполне себе вариант.

4 крата увеличения против 28МОА поправок - занятная дуэль!

------
С уважением,
Юрий.

я так подумал, что 28 моа эти могут и не пригодится. Планка у меня довольно соосная, а на дальние дистанции можно пристреливаться по милу.
Зато в плюсе 4 крата, более точная и качественная механика, милдот актуальный на максимальной кратности (скорее всего она и будет основной рабочей), более тонкая сетка (относителньо модели PА с мил-дот), более точная отстройка параллакаса начиная с 12 ярдов, меньший вес, большой выбор колец на дюймовую трубу(на винтовке ласта 11мм), дают в комплекте бленду. Если что, пневманутые с руками оторвут

Че там в минусе.. барабаны вортекса удобней обнуляются, немного лучше стекла, больше поправок, более удобный SF, 50 линза, немного шире поле зрения, дизайн более привлекательный

вот как-то так;-)
P.S. Лично не сравнивал, могут быть неточности :-)

Только что выяснил, что мил-дот у Вортекса синхронизирован на х14, значит на х20 линия будет иметь размер 1,75мм - неплохо...

P.S. -SEA- в Р.М. гляньте.

------
С уважением,
Юрий.

ar15.com
Тут ветка по вортексам, и представители фирмы участвуют, можете задать вопросы.
По гарантии мне например ответили что Украина без проблем.

... более точная и качественная механика...

Откуда данные, если не секрет?

------
С уважением,
Юрий.

С американских форумов. У Сайтрона имеется оригинальный механизм узла поправок
sightron.com
Пишут что механизм надежный и мало подверженый износу, и в крайних областях диапазона работают хорошо.
У вортекса не такой точный, например там допустимо на 100 кликов по вертикали смещение по горизонтали на пару кликов. Впринципе у Люпольда тоже такие спецификации. Ничего страшного.
Механика прицела в крайних областях диапазона работает неважно, но у вортекса большой запас.

ну что выбрали что либо?

Склоняюсь к Vortex-у, но и вот Sightron спать спокойно не дает.. .

------
С уважением,
Юрий.

если есть возможность увеличить бюджет на 150$, купите S2BS 6-24x42 и спите спокойно

Тут такое дело.. . В бюджете "Добавить 150$ и... " я присматривался к Leupold-ам, пока вот это не увидел:

Кто не в курсе - это барабанчик прицела Leupold VX-III.. . на моем монархе, который на треть дешевле*, удобный барабан, с разметкой не сверху, а сбоку - там где её видно, счетчиком оборотов и обнуляется он за 5 секунд, или меняется на высокий(если есть) тоже за 5 секунд.. . я в шоке!
* - на треть,это если люп будет с дуплексом, ибо любая другая сетка будет стоить ещё 80$, а таргет барабаны - 50$ ЗА КАЖДЫЙ!!!

------
С уважением,
Юрий.

Кто не в курсе - это барабанчик прицела Leupold VX-III.. .

Это просто не "бумажный" люп.
А среди охотницких, ему по цена-качество тяжело найти альтернативу.
Если вообще возможно.
(барабаны там существуют для пристрелки и в процессе стрельбы не трогаются.)

в процессе стрельбы не трогаются

Правильно - руки каждый раз с мылом мыть намучаешься.

А если серьезно, то даже на копеечных прицелах без роду без племни барабанчики, за частую, по-приличниее выглядят - копеечное дело, но Leupold, почему-то, предпочитает жестко на этом экономить.. . прося за "target" по 50$ за штуку. Кстати сказать, к тем же Nikon Monarch 8-32x50 6-24x50 высокие барабаны идут вместе с прицелом в комплекте. Бесплатно.

А по поводу "охотничести" прицела: видите барабан отстройки паралакса - это значит что это Long Range серия, т.е. VX-3 6.5-20x40mm LR или VX-3 4.5-14x50mm или LR VX-3 4.5-14x40mm LR - как-то совсем не охотницкие модели-то, если только варминтинг - ну да там тоже приличные барабаны нужны.

------
С уважением,
Юрий.

Юрий, я думаю Вам нужно правильно расставить приоритеты. Определить что конкретно Вам нужно от прицела для мелкашки, и отсюда уже брать в бюджет 500 что выбрали, либо копить и присматривать что-то более подходящее.
В этой ценовой категории выбор прицелов с высокой кратностью очень ограничен.
Много опций тут может предложить только китай, Хок или Никко Стирлинг например.

Че там думать - или Vortex Viper 6.5-20x50 PA или Sightron SII 6-24x42. Из двух выбирать проще. А если чуть-чуть добавить, то будет SIGHTRON SII Big Sky SS 6.5-20x50, а если ещё чуть-чуть VORTEX Viper PST 6-24x50. Везде с милдотом, кроме послетднего - там выбор есть

------
С уважением,
Юрий.

Пардон, я было подумал что Вы не можете определиться.

Originally posted by Conduktor:

Правильно - руки каждый раз с мылом мыть намучаешься.

А если серьезно, то даже на копеечных прицелах без роду без племни барабанчики, за частую, по-приличниее выглядят - копеечное дело, но Leupold, почему-то, предпочитает жестко на этом экономить.. . прося за "target" по 50$ за штуку. Кстати сказать, к тем же Nikon Monarch 8-32x50 6-24x50 высокие барабаны идут вместе с прицелом в комплекте. Бесплатно.

А по поводу "охотничести" прицела: видите барабан отстройки паралакса - это значит что это Long Range серия, т.е. VX-3 6.5-20x40mm LR или VX-3 4.5-14x50mm или LR VX-3 4.5-14x40mm LR - как-то совсем не охотницкие модели-то, если только варминтинг - ну да там тоже приличные барабаны нужны.

1) Не надо стравнивать барабаны "копеечных" прицелов даже с этими недоделаными от люпа вх-3 .
Объяснить это сложно, нужно просто попользовать то и другое,
и вопрос отпадет.
2) никон монарх это всеголиш никон монарх. а не эталон чего нибудь.
3) барабан паралакса это не повод для таргет барабана или для отрицания охотничего назначения .
лично я пользую такой прицел 4.5-14 исключительно в охотницких целях ,
прицел установлен именно на мелкане 22lr\17 hmr .
барабаны не крутил ниразу на всем возможном диапазоне патрона и крутить не собираюсь
потому что ни к чему оно.

1) Не надо стравнивать барабаны "копеечных" прицелов даже с этими недоделаными от люпа вх-3 .
Объяснить это сложно, нужно просто попользовать то и другое,
и вопрос отпадет.

В плане повторяемости, четкости и возвращаемости кликов - вопросов нет и так, но вот за это отвечает механика барабанчиков, а я про крышечку. Так вот если на этой крышечке сделать разметку не сверху, а сбоку, быстрое обнуление и счетчик оборотов - удобство возрастет в разы! На любом китайском прицеле это уже есть, у Leupold - только начиная с "Target" барабанов за 100$ комплект. При этом речь идет о прицелах ценой от 400$ - стыдоба!

никон монарх это всеголиш никон монарх. а не эталон чего нибудь.

Верно! Это всего-лишь Nikon Monarch, но вот для Leupold VX-3 этот "всего-лишь никон монарх" является явно эталоном барабанчиков. Кстати даже на ProStaff-е не стретишь такого убожества, а цена на них начинается со 110$ за прицел, а вот у Leupold столько стоит комплект барабанчиков. ГЫ!

3) барабан паралакса это не повод для таргет барабана или для отрицания охотничего назначения .
лично я пользую такой прицел 4.5-14 исключительно в охотницких целях ,
прицел установлен именно на мелкане 22lr\17 hmr .
барабаны не крутил ниразу на всем возможном диапазоне патрона и крутить не собираюсь
потому что ни к чему оно.

Барабан паралакса, в данном случае, означает принадлежность к Long Range серии. причем в этой серии есть прицелы с дуплексом и такими барабанами! И как на Long Range с этим стрелять? А тот факт, что Вы барабаны не трогали не удивителен - я бы такие барабаны тоже трогать не стал! от греха по-дальше.

Собственно убивает такая экономия на мелочах, от, казалось бы, серьезного производителя.. . про цены на сетки вообще молчу...
Я к чему всё это начал-то! Был идеал, я о нем ещё в первом посте рассказывал, потом БАЦ! и нет его.. . странно.

------
С уважением,
Юрий.

А тот факт, что Вы барабаны не трогали не удивителен - я бы такие барабаны тоже трогать не стал! от греха по-дальше.

я поступил иначе.
Выбрал прицел без таргет барабанов, которые мне не нужны принципиально.

Собственно убивает такая экономия на мелочах

так и не расстраивайтесь по мелочам.
ударьте рублем по производителю.
купите таки никон монарх

У Nikon Monarch 4-16x42 SF MD пишут что сетка толстая. Для бумаги не пойдет.

зато барабаны не 100 баксов

Толщина лини 0,25МОА, что на 50м будет 3,7мм, при том что тонкая часть "никоплекса" 0,1МОА 1,4мм на 50м. У Vortex-а на 50м нить милдота будет 1,8мм на кратности х20 , а у Sightron-a - 1,5мм на 50м - почувствуйте разницу!
P.S. to OLD2: по поводу идеалов и не очень - глянул рейтинги, опс, оказывается Монарх то с VX-3 рядом вполне "валялся" Иерархия прицелов (ИМХО) амеры, правда, люп чуть по-выше ставят chuckhawks.com 4-е мето Монарха против 4+ Люпа VX-3 - сдается мне это сильно зависит от модели и цены показателей. При этом Никон на 30-40% дешевле.

------
С уважением,
Юрий.

Как то Вы странно посчитали 0.1 моа у Никона в 1.4мм на 50 м, а у Сайтрона 0.1 моа в 1.5мм

Сколько искал, не мог найти размерности сеток никона. Может поделитесь?

Там 29/2*0,1=1,45 ну а округлил, видать, потому что лояльность к Никону больше
Все сетки никона есть тут: nikonhunting.com выбираете серию, в ней прицел (например 4-16х42SF : nikonhunting.com ) там сверху есть меню "Features-Specifications-Accessories" - выбираете "Specifications". Откроется окно с спецификацией а справа будет картинка с видом сетки(если на неё кликнуть - увеличится), а под ней черный прямоугольник с надписью "SUBTENSIONS" - вот если на него кликнуть откроется картинка с размерами сетки.
P.S. Я у Никона мил-дот неправильно посчитал, он синхронизирован на х12, так что на х16 будет 2,7мм на 50м, что, правда, всё-равно много

------
С уважением,
Юрий.

Спасибо. Толстоваты сетки у Никона. Из монархов с тонкой сеткой ничего не нашел.

извиняюсь, цена не 500 долларов, а в два раза больше, но считаю один из лучших ОП для 22лр. Посчитаете за флуд - пост удалю.

долго я выбирал и остановился на этой модели оптического прицела sightron-siii-3-5-10x44-lr-ir, для 22 лр, как универсальный, на любой охоте не подведет и по бумаге справиться на ура. Вес его средний и сетка МОА-3 достойная, с подсветкой. Кратность мах 10х, что достаточно на действии малых дистанциях данного патрона, примерно до 200м, а малая кратность позволяет вести стрельбу стоя, навскидку. Тонкая сетка.

Вот ссылка, не удержался и заказал его сегодня

prizel.ru

У Вас же был S3 6-24x50? Вроде как отличный прицел во всех отношениях. По какой причине Вы его меняете на 3.5-10 крат? Для бумаги наврядли он будет лучше..

Вот ссылка, не удержался и заказал его сегодня

интересный, однако как для циромона, то ценник конский, ждем-с отчета.

вы правы, есть S3 6-24x50 с сеткой МОА-2, доволен им. По бумаге, видны ошибки стрелка в спуске курка и с лихвой перекрывает возможности 22лр - с недопустимым запасом (перебором), т.е. ОН помогает в самоподготовки, в отточении, шлифовки выстрела. Его не меняю, а скорее, беру в дополнение к нему 3.5-10 крат с меньшей кратностью и сеткой мили радианной МОА-3, более частыми рисками, весом на 40 гр меньше, с моей точки зрения ОП идеально согласующийся с целью охоты с использованием 22лр (и не только) + подсветка. На 5см короче. Пока нет 308 калибра, S3 6-24x50 послужит на 22 WMR магнуме или 7,62х54

вы правы, есть S3 6-24x50

вовсе не обязательно дублировать весь пост в разных темах. Проще ссылку. За Вами не уследишь

Originally posted by КСМ035:
Его не меняю, а скорее, беру в дополнение к нему 3.5-10 крат с меньшей кратностью и сеткой мили радианной МОА-3, более частыми рисками, весом на 40 гр меньше, с моей точки зрения ОП идеально согласующийся с целью охоты с использованием 22лр (и не только) + подсветка. На 5см короче.

Все-таки Вы его купили для охоты. Тема ориентирована на выбор прицела для бумаги, 10 крат это очень мало.

Originally posted by -SEA-:

Все-таки Вы его купили для охоты. Тема ориентирована на выбор прицела для бумаги, 10 крат это очень мало.

обычно все стреляют из мелкашки на 50м, а в 10х видны пробоины на 100м, отсюда достаточность для бумаги на лицо

Originally posted by КСМ035:
обычно все стреляют из мелкашки на 50м, а в 10х видны пробоины на 100м, отсюда достаточность для бумаги на лицо

Вот только стрелки по бумаге предпочитают кратность поболее, а всяческие бенчрестеры (даже мелкашечные и пневматические)хотят кратность и вовсе 35-45.
Пользуюсь 15 кратным прицелом, впринципе на полтиннике можно стрелять, как бы минимально достаточно, однако с увеличением кратности стрелять становиться легче, проще выцеливать, меньше напрягается глаз. Вот и решил для себя что хочу кратность 20+.