|
tezka55
P.M.
|
Сегодня все-таки получил ответ с НПЗ о разработке новой универсальной сетки. Прошу знатоков оценить, ибо я в этом не силен. npzoptics.ru "Новый проект сетки с учетом замечаний. Суть - ликвидировали баллистику, внедрили универсальные тысячные (милы, до 20 т. д. что милы что тысячные практически равны), как для определения дистанции (замер работает только на 4 кратах), так и для поправок (нижние кресты) в зависимости от типа оружия и применяемого калибра, стрелок вычисляет необходимые поправки при пристрелке на своей дистанции. Круг - для быстрого захвата, внутри круга штрихи также через тысячную, но мельче, дабы не забивать поле зрения." 
|
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
Originally posted by Черномор:
А чем Вас так желтизна-то смущает? При сравнении с "белыми" прицелами желтоватая картинка контрастнее.
ну это заметно в пасмурную погоду-ярким зимним днём-не очень.
а вот когда всё серое как в питере-жёлтоораньжевый фильтр чудеса творит. несмотря на то что свои 5-10% светового потока съедает.
|
|
|
Тропик
P.M.
|
мне проект сетки понравился
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
20-4-2014 14:24
Михаил HORNET
Проект сетки неплох, но линию без разрыва надо провести в круге, а не просто отметкии можно до первой отметки от центральной галки, то есть внутри круга сплошные горизонтальные линии (и нижняя) до отметки 1тыс справа и слева от центра То есть сходящееся перекрестье, иначе трудно вести в движении А так шаг, несомненно, в правильном направлении Круг можно чуть потолще, как мне кажется, и лучше сделать его полностью симметричным 4-х сегментным - как у Vortex TMCQ MIL, потому как при быстрой поводке - именно круг выполняет функцию быстрого поиска марки Симметрия тут лучше асимметрии и можно сделать вверх линию, короткую, габаритами едва за круг 
|
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET:
Проект сетки неплох, но линию без разрыва надо провести в круге, а не просто отметкии можно до первой отметки от центральной галки, то есть внутри круга сплошные горизонтальные линии (и нижняя) до отметки 1тыс справа и слева от центра
То есть сходящееся перекрестье, иначе трудно вести в движении
ну тут вопрос в нише. прицел всётаки для ближних дистанций основном-и основные марки для скоростного прицеливания-это круг и "палки" толщиной 1тд(4тд) по краям сетки-т.е. скорее аналог коллиматоров-на кратности 1х в общемто оно и есть.
А мелкие штрихи-это всётаки вариант для более спокойного выцеливания. Вопрос в том насколько достаточно секторов для стрельбы на вскидку накоротке. к томуже у вортекса кольцо красное-а я не уверен что новосибирск это потянет. имхо.
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
20-4-2014 17:53
Михаил HORNET
Одно другому не мешает Большой сегментный круг является той "быстрой" частью, которая обеспечивает быстрое наведение, этому помогают три линии по краям (которых нет у вортекс) Когда есть время - можно чего выцелить/измерить миловой частью Центр все же, наверное, нужна точка, когда на скорость будет - некогда будет наводить по верху, хотя вблизи один хрен Вот подсветка нужна именно как на вортекс - четко подсвечиваются красным центральная точка и сегменты круга, шкала линий лишь постольку-поскольку Тут также надо сделать - в темноте очень быстро наводится
В общем, нужна модифицированная Vortex TMCQ или CMR от hi-lux
|
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET:
Тут также надо сделать - в темноте очень быстро наводится
В общем, нужна модифицированная Vortex TMCQ или CMR от hi-lux
мысль на счёт верхних штрихов интересная в другом ключе. тактический прицел будет пристреклян на некую фиксированную дистанцию-типа дпв по грудной(~400м для ак-74) так вот верхние штрихи могут пригодиться при точсном прицеливании по малоразмерным целям на дистанциях 100-300м. там впринципе всего ничего, но когда нужно будет выцелить точно-штрихи могут пригодиться... тем более в горячке боя удбнее выносить по сетке чем крутить маховики-фактическое отклонение уже видно по результатам предыдущей стрельбы... При этом точка в колце негодиться для выцеливания-поправки вводить трудно. тут основная проблема-не перегрузить сетку всякими рюшечками... в этом то и проблема... былбы рпг с его узким диапазоном дальностей-былоб проще 
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
21-4-2014 15:13
Михаил HORNET
Пристреливать в ноль на 400 - это порочная практика Ноль пристреливается НА ДВЕСТИ, далее согласно отметкам о падении, просчитанным на калькуляторе под конкретный патрон Верхняя риска служит для контроля завала оружия, ибо низа одного мало, он как бы вне поля Центральный ТОНКИЙ крест и круг я бы взял с Вортекса один в один, очень удачная марка, и приделал бы к нему три линии и еще чего на периферии с дальномером под рост можно замутитьи чтобы не выглядело плагиатом 
|
|
|
Лонгсфейр
P.M.
|
21-4-2014 15:58
Лонгсфейр
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
21-4-2014 16:01
Михаил HORNET
На мой взгляд, прицел нуждается у третьем промежуточном положении рычага 2х
1-2-4х и по сетке тоже удобно
2х - очень востребованная кратность в диапазоне 50-200 м - уже увеличивает заметно но еще как бы коллиматор почти
4х уже поле небольшое, трудно стрелять по быстро бегущей, а при 1 х увеличения нет, а на дальности от 50 м оно желательно
|
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET:
Пристреливать в ноль на 400 - это порочная практика
Ноль пристреливается НА ДВЕСТИ
а почему не СТО, не ТРИСТА, не ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ? вопрос риторический. для акм и 150 много.
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
21-4-2014 21:44
Михаил HORNET
потому что выработано практикой, и удобнее на 200
|
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET:
потому что выработано практикой, и удобнее на 200
ну да. вне зависимоти от оружия, меснтости, возможностей прицела, стрелка, и т.д... бугога.
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
22-4-2014 12:53
Михаил HORNET
Мы вообще то о конкретном оружии говорили, и пристрелка на 200 дает в 5.45 более точные попадания до 300 по мелкой размерности, чем если пристрелять на 400
|
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET:
Мы вообще то о конкретном оружии говорили, и пристрелка на 200 дает в 5.45 более точные попадания до 300 по мелкой размерности, чем если пристрелять на 400
вы вопрос выше читали?
|
|
|
autowolf
P.M.
|
Прицел хорош именно наличием всего ДВУХ вариантов увеличения. На ПСО решается стрельбой через него и "из под него" по открытым прицельным приспособлениям. Если заранее выставить кратность, или есть много времени на выцеливание - нужны и промежуточные значения. А лично мне (типа ИМХО) на охоте нужно увидеть и при необходимости в одно движение дать максималку и выстрелить. Или наоборот: целишься, выглядываешь и тут практически в упор что-то выкатывается - передёрнул кратность и с "коллиматора" выстрелил. К тому же переменников с единицей и "плавным" увеличением - пруд пруди. Только вот то, что он (по крайней мере как указано у производителя) максимум на .308 - исключает его использование на Тигре 7.62 и 9,3, а жаль 
|
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
Originally posted by autowolf:
Только вот то, что он (по крайней мере как указано у производителя) максимум на .308 - исключает его использование на Тигре 7.62
Сильно не очевидный вывод... более того-на испытаниях им стреляют из печенега, хотя он конечно потяжелее вдвое.. . но зато очередями.
|
|
|
OIK
P.M.
|
Тяжеловат и габариты бы поменьше.
|
|
|
OIK
P.M.
|
Йёпт, а цена то!!!
|
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
Originally posted by OIK:
Тяжеловат и габариты бы поменьше.
так блин-это не охотничий коллиматор. это серьёзная игрушка. купите кетай за 100$ и радуйтесь цене и весу..
|
|
|
tezka55
P.M.
|
Цитирую ответ с формуа НПЗ (надеюсь они не в претензии) npzoptics.ru "1. Сейчас собираем все замечания, не только с ганзы, но и по отправленным письмам, сейчас все аккумулируем, но в принципе, вид сетки мил штрих больших изменений не претерпит. Когда пойдет в производство - пустыми обещаниями бросаться не буду - но изготовить новый шаблон под копир - недолго. По факту обязательно сообщу. 2. Крон - наш стандартный 6.130.351. Если делать на боковую сам корпус - сейчас такой задачи нет. По калибру - испытаем, в ПСУ нежности меньше, чем в ночнике ПН23, а он держит уверенно, так что заочно можно декларировать, что ПСУ будет держать."
|
|
|
OIK
P.M.
|
"так блин-это не охотничий коллиматор.
это серьёзная игрушка.
купите кетай за 100$ и радуйтесь цене и весу... "
А не охотнику типа не важно сколько на себе таскать?
Серьёзных много, а эта пока только в начале пути.
Что мне покупать я без вас решу, пока у меня есть ЕОТес, Аимпоинт - проверенные вещи.
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
24-4-2014 15:55
Михаил HORNET
Originally posted by tezka55: Цитирую ответ с формуа НПЗ (надеюсь они не в претензии) npzoptics.ru
"1. Сейчас собираем все замечания, не только с ганзы, но и по отправленным письмам, сейчас все аккумулируем, но в принципе, вид сетки мил штрих больших изменений не претерпит. Когда пойдет в производство - пустыми обещаниями бросаться не буду - но изготовить новый шаблон под копир - недолго. По факту обязательно сообщу.
2. Крон - наш стандартный 6.130.351. Если делать на боковую сам корпус - сейчас такой задачи нет.
По калибру - испытаем, в ПСУ нежности меньше, чем в ночнике ПН23, а он держит уверенно, так что заочно можно декларировать, что ПСУ будет держать."
Напомните им про очень нужную кратность 2х, технически для этого нет проблем в их схеме
Для любителей минимализма есть открытый железный прицел
|
|
|
tezka55
P.M.
|
Чтобы не играть в глухой телефон, напишите лично, либо на форму НПЗ либо их представителю Еловенко Юрию, (383) 216-08-45, Elovenko@ponpz.ru На контакт идет легко, данную тему на Ганзе мониторит.
Хотя сомневаюсь что НПЗ пойдет на это, ибо все-равно это потребует кое-каких переделок - а это дополнительные расходы, время и удорожание прицела. Дай бог чтоб с новой сеткой оперативно выпустили.
|
|
|
autowolf
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET:
про очень нужную кратность 2х
А вот мне, как потенциальному заказчику (при изменении сетки), данная опция совершенно не нужна (и вредна) /ИМХО/. И за данное усложнение я доплачивать не намерен. Прицелов с дискретностью от 1 до 6 с любой кратностью - попом ешь. А здесь именно весь смысл в "моментальности" двух ипостасей - коллиматор/прицел.
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
25-4-2014 06:09
Михаил HORNET
А чем моментальность 1-2-4 меньше???
Основные рабочие с рук кратности это 1 и 2
4 - это лежа и из устойчивых положений, всегда есть время переключить
Лицам, не способным по уровню интеллекта освоить 1-2-4 вообще никакие прицелы не нужны
2х - это обычная ОСНОВНАЯ кратность, на которой стоит прицел 90% всего времени, рычаг по центру
Одно движение - у вас коллиматор для совсем уж ближнего боя
Одно движение - у вас максимальная кратность для стрельбы на 300-400 м
|
|
|
zzDenzz
P.M.
|
Прицелов с дискретностью от 1 до 6 с любой кратностью - попом ешь. А здесь именно весь смысл в "моментальности" двух ипостасей - коллиматор/прицел.
+1
|
|
|
switch_on
P.M.
|
25-4-2014 11:17
switch_on
Также соглашусь с мнением участника форума autowolf +1
|
|
|
mokus
P.M.
|
Мне такой прицел задаром не нужен infraopt.ru какой клей то нюхаете ?
|
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
25-4-2014 19:30
Михаил HORNET
Ну за адекватную цену почему бы и не
Конечно, не за 46 тыс руб,
|
|
|
mokus
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET:
Ну за адекватную цену почему бы и не
Конечно, не за 46 тыс руб,
а что такое 46 рублей ? нас реально за лохов держат или нет бензина в бентли 
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Сколько стоит сейчас импортный аналог?
|
|
|
tezka55
P.M.
|
Originally posted by mokus:
Мне такой прицел задаром не нужен
Так не покупайте Я вот пожалуй возьму парочку, себе и своему знакомому на H&K-417 Originally posted by tezka55:
Сколько стоит сейчас импортный аналог?
Если не ошибаюсь, аналогичный Елкан обойдется как минимум в два раза дороже пнв.рф или prizel.ru
|
|
|
autowolf
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET:
Лицам, не способным по уровню интеллекта освоить 1-2-4 вообще никакие прицелы не нужны
Лица, позволяющие себе делать такие выпады, имеют как раз интеллект на уровне прицела, и не как не выше
|
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
Originally posted by autowolf:
Лица, позволяющие себе делать такие выпады, имеют как раз интеллект на уровне прицела, и не как не выше
тут проблема шире-безусловно нужно запускать не один вариант-а линейку прицелов. чтоб и сетки на выбор, и кратности, и исполнение право-лево и т.д. носейчас как я понял задача запустить в серию максимально востребованный вариант-а тут не до шуток.. .
|
|
|
mokus
P.M.
|
а не проще любой загонник поставить, к примеру льюпольд, там хренова гора сеток подсветок, и прочей разной канители, кстати не надо случаем тоже мегаразработку наших потсов - как раз поменяюсь на загонник  
|
|
|
vtb
P.M.
|
а, как ни странно, прицел то получше элкана будет. поясню - в элкане призма поворачивается и есть только 2 кратности - 1х и 4х а в ПСУ даже в вилео видно что изменение кратности хотя и идет рычагом, но позволяет поставить 2х. я бы сказал, что
1. дайте возможность заказать свою сетку,
2, точку подсветки прицела, видимую днем
3. спецсерию с цейсовскими светлыми стеклами (пускай и за доп.деньги)
4. батарейку AAA размещенную вдоль или батарейку 123 размещенную поперек и ценник в 46 тыс. уже не покажется таким странным за этот прицел. А если вы сделаете по аналогичной схеме еще второй рычаг который позволяет переключать прицел из режима 1-4х в режим 2-8х (или 3-12х) - т.е. просто рычаг введения дополнительного увеличения - то будет просто супер.
|
|
|
VadDm
P.M.
|
Тот опытный образец. что я видел на выставке на кратности х1 на коллиматор никак не тянул
|
|
|
mokus
P.M.
|
подумаешь рычаг, и вы мне хотите сказать, что он какую то призму вертит, я думаю, что это просто рычаг который линзу перемещает, как на обычном переменнике
|
|
|
MMMMIKLE
P.M.
|
Originally posted by vtb:
А если вы сделаете по аналогичной схеме еще второй рычаг который позволяет переключать прицел из режима 1-4х в режим 2-8х (или 3-12х) - т.е. просто рычаг введения дополнительного увеличения - то будет просто супер.
Это уже даже не фантастика....
нет, конечно делают дипазон и 4 и 5 и больше, но... если делать гипотетический 3-6-12 то там коллиматор 1х либо не нужен, либо если уж совсем не в моготу ставьте сверху как на акогах....
|
|
|
