Guns.ru Talks
Оптика
Выбор: Yukon Jaeger 1-4х24 или Vector Optics A ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Выбор: Yukon Jaeger 1-4х24 или Vector Optics Arbiter 1-4x24IR

Паджеровод 161
P.M.
19-8-2017 19:38 Паджеровод 161
Прошу у сведущих форумчан совета, в голове стандартная каша для новичков, так что сильно тапками не кидайте. Выбор: Yukon Jaeger 1-4х24 или Vector Optics Arbiter 1-4x24IR(сотоварищи милет и щ), стоять будут на газоотводном п\а 12 калибра армсан фенома, цель: засидка, загон ну и бумага для пристрелки, дистанция до 150 метров, пуля ППСт. Был как-то у меня Щ1-6х24МЕ, что запомнилось выглядит качественно светлый, не понравились тонкие перефирические линии прицельной марки, для стрельбы на вскидку не совсем то, продал неустанавливая, так что по надёжности ничего сказать не могу. Сегодня прошёлся по магазинам, посмотрел пилад 1-4, BSA Advance 1-4x24 IR, ZENIT ПО 1-4X24 ну что можно сказать, даже на мой дилетантский взгляд пилад худший из них, тёмный большой тоннельный эффект, и мусор внутри куда-же без него. Зенит не понравился маштабируемой прицельной маркой на 4х кратах центральная точка очень большая, больше всех понравился егерь, светлый, кольцо окуляра почти не заметно, марка хороша, но цена дороже всех, жаба душит, а вдруг помрёт на 12 калибре. Посему более заманчиво выглядит вектор, но его в руках не держал, может кто смотрел или пользовался обоими? И второй вопрос по крепежу, хочется на быстросьёмах, но у всех фото которых видел стяжной винт квадратного сечения, а на моём ружике база какая-то нестандартная, поперечные проточки закруглённой формы и шаг у них 25 мм (фото ниже) будет ли надёжный упор, в общем присоветуйте сталь не сталь, кольца или моноблок (скорее всего с выносом, расстояние от ближайшей проточки до глаза при вкладке 24см) ну и собственно надёжны ли они (быстросьёмы) или не стоит на них заморачиваться?
click for enlarge 1707 X 1280 151.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 166.4 Kb
сергей56
P.M.
20-8-2017 09:46 сергей56
Yukon Jaeger 1-4х24

его бери, он щас дешевле зенита
И второй вопрос по крепежу, хочется на быстросьёмах,

бери алюминиевые кольца типа вортекс, там винт крулого сеченрия, затем затяжной винт меняй на "барашек" с любого магазина крепежа (резьба стандартная там)
Черномор
P.M.
20-8-2017 19:07 Черномор

его бери, он щас дешевле зенита

И уж точно лучше китайского Вектора

Михаил HORNET
P.M.
20-8-2017 19:19 Михаил HORNET
однозначно Егерь. Вопрос крепежа на вашей планке может оказаться непрост - ищите низкие кольца, самые низкие какие найдете, можете поставить три кольца - в общем экспериментируйте. Только берите кольца надежного конструктива, чтобы само кольцо было на двух винтах с каждой стороны крепеж. У Липерса это кольца RGWM-30L4, но можете поискать любые другие
Док
P.M.
20-8-2017 21:07 Док
цель: засидка,

24 мм. мало, тёмно будет. Засидка это 50-56 объектив.

freediverhunter
P.M.
20-8-2017 21:17 freediverhunter
из вышеперечисленных прицелов юкон егерь поидее лучший выбор но для засидок нужен прицел с большим обьективом 50-56 мм и подсветкой прицельной марки загонник с обьективом 24 темноват будет
моноблоки конструктивно будут надежнее чем кольца но с вашим нестандартным шагом пропилов на вивере , надо мерять , обратите внимания на широкие кольца на фото ,неплохой бюджетный вариант и стоят на алиэкспресс недорого у нас в купле продаже такими тоже торгуют но уже дороже
click for enlarge 1707 X 1280 202.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 195.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 195.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 188.8 Kb
freediverhunter
P.M.
20-8-2017 21:51 freediverhunter
для засидок лучше взять Юкон егерь Jaeger 3-12х56 цена 22000
или китайца в пол цены егеря
click for enlarge 800 X 251  18.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 189.1 Kb
Док
P.M.
20-8-2017 21:54 Док
или китайца в пол цены

Осыпется на 12 К.

freediverhunter
P.M.
20-8-2017 21:57 freediverhunter
или китайца в пол цены
Осыпется на 12 К.

это никто точно сказать не сможет .
все китайские прицелы лотерея однако :-)
Док
P.M.
20-8-2017 22:02 Док
это никто точно сказать не сможет .

По ссылке на али прицел с надписью Сваровски: откровенный китайский сарайный левак. Этот осыпется с вероятностью 100 проц.

сергей56
P.M.
20-8-2017 22:06 сергей56
Тебе на 12 калибр зачем такую кратность? Тебе загонника за глаза.
Док
P.M.
20-8-2017 22:11 Док
ТС написал: засидка. Это от 50 мм объктив. В идеале на засидку фикс 8х56, подсветка самая маленькая точка, чтоб никаких элементов больше не светилось. И стартовая яркость, чтоб в магазине казалось, что прицельная марка не работает.

Постреляет, приземлится со 150м до 50, в поллуны и ясном небе на светлом овсе боль-менее видно.

Михаил HORNET
P.M.
20-8-2017 22:13 Михаил HORNET
сергей56:
Тебе на 12 калибр зачем такую кратность? Тебе загонника за глаза.

Та речь о стрельбе ночью. Если засидки действительно будут в ночное время то да - надо чего то поболее 24 мм объектива. Хотя все равно 4х24 это ЛУЧШЕ чем просто глаз
Или ночник/теплик, в ночной охоте компромиссы не очень добычливы)

Док
P.M.
20-8-2017 22:21 Док
в ночной охоте компромиссы не очень добычливы)

Да ладно, в хронике постоянно пишут про добычу припозднившихся грибников.

Из личных находок:

398 x 266

Паджеровод 161
P.M.
20-8-2017 22:24 Паджеровод 161

там винт крулого сеченрия, затем затяжной винт меняй на "барашек" с любого магазина крепежа (резьба стандартная там)
Тоже думал над таким вариантом.
24 мм. мало, тёмно будет. Засидка это 50-56 объектив.

Да понимаю, но пока не могу себе позволить второй прицел, начнём с малого, тем более что опыта в оптике пока никакого. Сам склоняюсь к егерю, надо ещё определиться с прицельной маркой, Т01i смотрел понравилась но она дороже, в нашем тайгере 21 килорубль, а X01i 19300 но её пока не разглядывал.
Док
P.M.
20-8-2017 22:27 Док
но пока не могу себе позволить второй прицел, начнём с малого,

Загонник на гладком не нужен. Если засидки, то начинать надо с правильного: 56 мм.

Я пробовал на засидке 24 мм, и это был Свар, в плане стекла светлее некуда, но чуть сумерки и не видно нихрена. После первого же сезона поставил 50 мм. Добавляет примерно полчаса.

Паджеровод 161
P.M.
20-8-2017 22:36 Паджеровод 161
Ого, пока свой опус сочинял, народу прибыло! Ночная пока не планируется, максимум неглубокие сумерки (выход косули), да и для ночи надо имхо всёже ночник.
freediverhunter
P.M.
20-8-2017 22:54 freediverhunter
Т01i смотрел понравилась но она дороже, в нашем тайгере 21 килорубль, а X01i 19300 но её пока не разглядывал.

можно заказать с офф сайта или магазина юкон гуру
а лучше купить прицел здесь , в купле продаже оптики есть куча продавцов что торгуют Юконами и ценник значительно ниже особенно если в личку стукнуться ))))
пример

ПРИЦЕЛЫ YUKON Цены уточняйте. СКИДКИ!!!

Jaeger 1-4х24 сетка T01i -18900
Jaeger 1-4х24 сетка X01i -18900

Jaeger 1,5-6х42 сетка T01i -19800
Jaeger 1,5-6х42 сетка Х01i -19800

Jaeger 3-12х56 сетка T01i -22400
Jaeger 3-12х56 сетка Х01i -22400
Jaeger 3-12х56 сетка Х02i -22400
Jaeger 3-12х56 сетка М01i -22400

ссылки давать небуду так как мне модератор за это ругается)

сергей56
P.M.
20-8-2017 23:08 сергей56
Чем хорош егерь.. . Честная гарантия 10 лет. Если вылезит что либо то на второй или третей сотне бахов. В сумерках на 2,5 относительно светло. Сетка X01i мне больше по душе.
freediverhunter
P.M.
20-8-2017 23:38 freediverhunter
Чем хорош егерь.. . Честная гарантия 10 лет. Если вылезит что либо то на второй или третей сотне бахов. В сумерках на 2,5 относительно светло. Сетка X01i мне больше по душе.

вот в теме егеря что пишут про честную гарантию

Селочь
участник
17-8-2017 13:47
quote:
[B]

Вот все и встало на свои места. Несколько месяцев мне терзали прицел Юкон 1,5-6Х42 Сначала я списывался с дилером в России некто Максимов Юрий Александрович, он попросил меня выслать номер прицела и на это ВСЕ, просто все..... Проблема была, что этот "прицел" не держал 7,62х54 (ТИГР), поставил на 223 REM TIKKA T-3), та же история, потом 22WMR. И опять "хваленое качество" фирмы "ЮКОН" Причем стрелял не только я (я делаю это довольно не плохо) но и профессионал высочайшего класса, действующий "спец". Потом еще ребята из коллектива. У всех одно и то же. Хоть бы гарантию 10 лет не давали на свое фуфло. Писали бы в документах: мол так и так, гарантия снимается сразу же после покупки. Недавно совсем отправили опять дилеру в Москву, когда им позвонили и спросили, что там с прицелом, им ответили, что УСЕ НОРМАЛЬНО С ПРИЦЕЛОМ! ОН НЕ СЛОМАН И РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО. жду КОГДА ПРИДЕТ ОБРАТНО. подарю внучке, пусть ребенок играет. Больше ни на что оптика фирмы YUKON не годится. НИ НА ЧТО. Продавать данное изделие кому-то из своих коллег охотников, то есть впаривать откровенное фуфло считаю ниже своего достоинства. У меня и не только, а со мной на отстреле были представители нескольких уважаемых в нашей области охотников из разных коллективов сложилось только самое негативное отношение к продукции YUKON. Народ, выводы делать ВАМ. А мы свои уже сделали. Никогда больше ни я ни мои друзья не купим "изделия" YUKON.
[/B]

хотя у всех фирм бывает брак но то что с гарантией возникли проблемы печаль

freediverhunter
P.M.
20-8-2017 23:53 freediverhunter
сам выбираю себе загонник но столкнулся с извечной проблемой то что более менее нравится не по карману на вторичке от 70 000 а то что могу себе позволить не очень нравится, егерь могу себе позволить без проблем но думаю может всё таки никон Nikon Black Force 1000 1-4x24 IL взять , но тоже не совсем то что хотелось ,предложили мне недавно меопту 1.5-6х42 причём недорого но кратность хотелось бы честную 1 если продавец на меопту ещё скинет то возьму её по цене егеря посмотрю как приживётся на комбинашке , если нет то переставлю на карабин
сергей56
P.M.
21-8-2017 07:18 сергей56
freediverhunter:

хотя у всех фирм бывает брак но то что с гарантией возникли проблемы печаль

А теперь мой личный опыт:
Купил 1-4*24.. . сам купил крон Зенитка Б-13 (б/у). Пристрелял. всё нормально. К стати на Саёге 308. Снял-паставил-пострелял (СТП не гуляет) и так пару раз. Потом СТП поползло, думаю "вот и всё, попал на лотерею"... в результате выяснилось что поджимная лапка начала скользить по стяжному винту и подтягивать надо уже шестигранником, короче уже не быстросъём. При промере у 4х разных саёжек и 2 вепрей выяснилось что моё "ласточкин хвост" самый тонкий (привет КОКе). Купил крышку FAB Defence. Поставил, пристрелял. Снял-поставил-пострелял, так несколько раз. СТП на месте. НО на внутренней стороне линзы окуляра появилось 5 "кирпичей" которые реально смотреть мешают. Списался с продавцом.. . Отправил к продавцу прицел, те не дожидаясь подтверждения с завода отправили мне новый. На всё про всё неделя. Новым не успел по пользоваться, брат "отжал"(у него 7,62*54)-Ты, говорит, себе ещё купишь. Купил себе ещё один загонник и 3-12*56.

В сухом остатке.. . Гарантия есть, всё зависит от ПРОДАВЦА. Многие продают по дешмански но там с гарантией долго, т.е. ты передаёшь номер прицела, он пробивает его это или нет, потом присылаешь продавану, он отправляет на завод. Далее в обратной последовательности и на всё про всё 1,5-2 месяца.
Братишка пристрелял на НПЗшном кроне уже 2 сотни отстрелял, полёт нормальный.

Паджеровод 161
P.M.
21-8-2017 07:26 Паджеровод 161
сам выбираю себе загонник но столкнулся с извечной проблемой то что более менее нравится не по карману на вторичке от 70 000 а то что могу себе позволить не очень нравится, егерь могу себе позволить без проблем но думаю может всё таки никон Nikon Black Force 1000 1-4x24 IL взять
Да, вопрос денег решающий, хотелок у самого много, хоть пока и не искушён в оптике. Спасибо за наводку.
сергей56
P.M.
21-8-2017 07:40 сергей56
Посмотрите на сетку Nikon Black Force 1000 1-4x24 IL... . точка в 2 МОА не многовата? По кабану, косуле и лосю до 200м нет а вот по мелкой дичи? Хотя изначально примеряем к 12 калибру...
Возьмите, подержите в руках эти прицелы...
По стёклам.. . да он лучший (после меопты) из здесь затронутых....
freediverhunter
P.M.
21-8-2017 09:48 freediverhunter
Проблема в том что посмотреть проблема )
в магазинах прицелов серии блэкфорс ещё нет да и ассортимент оптики у нас в ормагах печальный
сергей56
P.M.
21-8-2017 10:16 сергей56
Тогда хотя бы размеры сетки посмотрите подходит она Вам? По СВОИМ очучениям.. . У Блэк Форса поле на метр шире чем у егеря,стекляшки по светлее с никоновским отливом, у егеря они чуть желтее (что является плюсом в сумерках). Прицельная марка у егеря потоньше и по меньше. На 100 метров точка у Блэка 2МОА (почти 6см) у егеря 2,61см.что для меня ловчее НО у блэка яркость прицельной марки пипец какая.. . На 1х калики курят, у егеря она тухлая для яркого дня. Но стоит зайти в лес и шансы равны. В сухом остатке для меня Блэк определился как прицел для спорта.ИХМО.для 12 калибра то же подойдёт, лишь бы не осыпался... . На никоны гарантия: на механику 30 лет, на электронику (коей считают механизм подсветки) 1 год.
freediverhunter
P.M.
21-8-2017 12:08 freediverhunter
интересно как в сравнении с Yukon Jaeger 1-4х24 , Nikon Black Force 1000 1-4x24 , Nikon монарх7 1-4х24 будет Nikon Monarch E 1.1-4x24 M IL R#4
сергей56
P.M.
21-8-2017 16:06 сергей56
Не много неправильно написал, надо было в обратной последовательности))) Тут егерь может побадаться только с Блэком. Стоит зайти со света в тёмную комнату и егерь лежит на лопатках по стёклам в сравнении с монархом7. Монарх7 всех нагибает по полю зрения.Я М7 чуть не купил... . НО на стоимость никона я купил егерь 1-4*24 и 3-12*56. Но опять же у МонархаЕ одинаковая с егерем подсветка-слабовата. Вообще в Никоне разочаровался, вернее в их технических решениях по поводу подсветки и гарантийных обязательств. НО это опять же сугубо моё мнение. К стати.. . тут тема есть М71-4*24
Паджеровод 161
P.M.
21-8-2017 18:02 Паджеровод 161
интересно как в сравнении с Yukon Jaeger 1-4х24 , Nikon Black Force 1000 1-4x24 , Nikon монарх7 1-4х24 будет Nikon Monarch E 1.1-4x24 M IL R#4

Не.. . мужики, за пределы двадцатки рублей вылазить не буду, сегодня покрутил в руках Пилад PV1-7х25МL особых различий по светлости с егерем не увидел, зато за счёт большего айрелифа комфортней ловить картинку. Что скажете по поводу этого товарища?
Михаил HORNET
P.M.
21-8-2017 22:24 Михаил HORNET
Днем подсветка не нужна вовсе - если вы адекватно не видите прицельную сетку то стрелять нормально все равно не будете)
Перекрестье позволяет идентифицировать центр практически в любых условиях, не нужна чрезмерно яркая подсветка, а если будет темный фон (скажем в лесу) так и любой обычной подсветки хватит
Никогда днем подсветку не включал. Гораздо актуальнее самому посмотреть СУМЕРЕЧНУЮ подсветку прицела - потому как именно тут косячат только в путь - нужна самая минимальная начальная. Пусть будет лучше самая минимальная для сумерек/ночи и не очень яркая днем (так сделан Юкон Егерь), чем будет начальная яркая и край совсем яркий для дня, да еще с гигантской точкой (так сделан Никон Монарх 7)

1х прицел НЕ уступает коллиматору нисколько, совсем нисколько. Это раньше считалось что уступает, ДО широких опытов стрелков с 1-4/5/6/8 прицелами. После чего выяснилось что на единице а иногда у некоторых и на небольшой кратности НЕТ проигрыша по времени коллиматору.

Да еще в 150-й раз напомню - прицел это НЕ БИНОКЛЬ. В него ничего не разглядывают - на это просто нет времени). И даже поле вторично, если оно более 32 метров на сотню. Самое главное - это ВАША скорость "схватывания картинки прицела и прицельной марки и стабильность картинки при поводки прицела и активных действиях с оружием (вспоминаем про параметр "размер выходного зрачка"). По последнему параметру 1-4 прицелы оказываются предпочтительнее 1-6-7-8 прицелов, так как в схемах 1-4 используется БОЛЬШОЙ выходной зрачок (16-24 мм), а в многократных - как правило маленький, 8-10 мм. Хотя в общем этот фактор устраняется выработкой навыка (и это правильно, нежели уповать на зрачок, так как чем больше отклонение от оси тем больше параллакс)
"Скорость картинки" это самый важный параметр загонного прицела

Пилад 1-7х25 имеет поле зрения уже ЗА гранью комфорта)) оно меньше 30 метров. В остальном он оптически на удивление неплох, но меньше поле - меньше светлость в сумерках

сергей56
P.M.
21-8-2017 23:02 сергей56
да еще с гигантской точкой (так сделан Никон Монарх 7)

На блэке ещё больше))))

Пилад 1-7х25 имеет поле зрения уже ЗА гранью комфорта))

мышкина жопа а не поле.. . азотонезаполнен, а значит склонен к запотеванию. Далее: эффект "трубы" просто убивает, разница расстояния от глаза до окуляра меняется пропорционально кратности (при установке прицела на крон под комфорт на 1Х при увеличении реально устаёшь тянуться к нему, ставишь его ближе для комфорта под 7Х то на 1Х получаешь такую трубу что пипец) Был знаком с продукцией ПИЛАД, хватило одного раза.
Всё таки в сухом остатке:
Nikon prosnaff7 1-4*24
Nikon Black Force 1000 1-4x24
Yukon Jaeger 1-4х24
Это самые лучшие из бюджетных как для гладкого так и для нарезного
Док
P.M.
21-8-2017 23:20 Док
Да еще в 150-й раз напомню - прицел это НЕ БИНОКЛЬ. В него ничего не разглядывают - на это просто нет времени).

Это когда в войнушку играют. А на охоте очень даже разглядывают.
freediverhunter
P.M.
21-8-2017 23:23 freediverhunter
тут торгуют Nikon Monarch E 1.1-4x24 M IL R#4 стоит с ним связываться или кратность 1.1 всё портит отдают за 32000
сергей56
P.M.
21-8-2017 23:37 сергей56
А на охоте очень даже разглядывают.

для этого есть бинокль, днём в него реально больше увидишь. а в сумерках на кратности 6,7,8 что то разглядишь едва-ли потому что с 24мм линзой максимальную "светлость" можно достичь при кратности 2,5... 4

тут торгуют Nikon Monarch E 1.1-4x24 M IL R#4 стоит с ним связываться или кратность 1.1 всё портит отдают за 32000

так то это чистый япошка.. . надо смотреть, и смотреть в него реально, а то может получиться как у меня, что 1,1 что 1,2 двумя глазами мозг закипает, не может определиться каким глазом смотреть
Док
P.M.
22-8-2017 09:29 Док
что то разглядишь едва-ли

Поэтому и приходиться разглядывать, чтоб что-то увидеть, понять где морда и куда пульнуть.

В светосильные всё то же самое, только на полчаса позже.

И даже когда светло, смотришь в прицел, ждёшь или когда подойдёт или удобного ракурса, момента.

На загоне, озвученном ТС, тоже нет спешки: услышал, вскинул и ждёшь когда появится.


Паджеровод 161
P.M.
23-8-2017 21:00 Паджеровод 161
Понял, значит егерь, осталось крепление подобрать, боюсь как бы не пришлось крепить его двумя кольцами со стороны обьектива. Это может сказаться на живучести прицела?
сергей56
P.M.
23-8-2017 21:51 сергей56
он рассчитан на 6000жд, полагаю что ничего ему не будет, при условии не передавить трубу
Михаил HORNET
P.M.
23-8-2017 23:15 Михаил HORNET
Паджеровод 161:
Понял, значит егерь, осталось крепление подобрать, боюсь как бы не пришлось крепить его двумя кольцами со стороны обьектива. Это может сказаться на живучести прицела?

На что ставить то собрались??
Два кольца со стороны объектива скверное решение

сергей56
P.M.
23-8-2017 23:22 сергей56
На что ставить то собрались??

фото в начале темы
Паджеровод 161
P.M.
24-8-2017 07:31 Паджеровод 161
Два кольца со стороны объектива скверное решение

Михаил можно по подробней, почему?

>
Guns.ru Talks
Оптика
Выбор: Yukon Jaeger 1-4х24 или Vector Optics A ... ( 1 )