Универсальный прицел - это утопия?

Разумеется отдельные кроны-моноблоки под каждый прицел.
И запоминать (лучше записывать) на какой прорези пристреливал.

Так у Цейсса есть линейка V8))

Михаил HORNET:
Так у Цейсса есть линейка V8))

А у Сваровски z8, а у Марч вообще 10-кратные есть прицелы. Я пытаюсь форумчан спросить можно ли хоть как-то задействовать на загонной охоте, например, 2,8-20*56? Или это бред?

Хоть как то можно, но очень неудобно оперировать легкой винтовкой со стоящим на ней прицелом такого размера без честной единицы
Хотя от условий зависит
Что то типа 2-16х40 или 42 при трубе 30 было бы ну более менее. Какой-нибудь облегченный
Но таких тоже нет, есть более монструозные с трубами 30 и 34 и объективном 56))
Плюс вопрос прицельной марки. К таким возможностям нужен первый фокус и развитая мил-марка, ну хотя бы как у Вортекса или Найта, с подсветкой всего креста, но на 8х как это все будет выглядеть.. . Тут только американцы или ШиБ наверное справятся с их военными марками
Европа пока что вам предоставит только убожество типа 60 или близко к ней, это на 8х прицелах то

Поэтому смысл спрашивать других? Надо спрашивать себя способны ли лично вы стрелять результативно по быстро бегущей мишени с кратностью, да еще более 2,5х? За вас на этот вопрос никто не ответит. Это требует развитого навыка, кстати
Определитесь какая лично у вас минимальная кратность для быстрого и ТОЧНОГО наведения на цель по бегущей, а потом уже задавайте такие вопросы
А то вам тут насоветуют 2,8-24х56 а Вы и не справитесь
И лучше промахнуться по суслику раз в год чем упустить зверя на загоне

Кроме того есть для загона вариант поставить небольшой легкий коллиматор сверху оптического прицела, получится, конечно, этажерка, но что делать зато 1х

А точно по Суслику нужно более 10х? Сейчас вот посмотрел на голубей на 200 м в 10х - они вполне различимы для точного выбора точки прицеливания, даже можно 8х. Как от масштаба цели в прицеле зависит точность попадания? При условии что точку прицеливания можно выбрать адекватно
А при 10х есть Марчи 1-10х24 ФФП и СПФ и Миноксы 1-8х30 ФФП, да и 2,5-10х32 ФФП можно использовать

Михаил HORNET:
Хоть .... . использовать

Вы подтверждаете мои опасения: быстро ворочать прицелом с линзой 56 вряд ли получится. Тем более по бегущей косуле или кабану. Да и минимальной 2,5 кратности много, я на наших местных номерах стою обычно с 1х максимум 2х увеличением.
А 10х точно мало на суслика, хотя и можно попасть.
В-общем, благодаря полученным здесь советам, на начинаю склоняться к двум прицелам. Что будет совсем не бюджетно, если брать топовые марки(
Надо подумать о чем-то приличном по соотношению цена/качество

К этому многие приходят.
А ещё лучше - 2 карабина:
- .243 - на сурка
- .308 или 30-06 - на копыто.
Но это уже совсем не бюджетная история.
Я сам остановился на этом:
ibis.net.ua
тяжеловата машинка для загона, но я пока справляюсь
Изначально поставил прицел Hawke Panorama 3-9х40 с Mil Dot (весьма неплох, спешу сказать) как универсальный для охоты и по бумаги на 100м, а по прошествии времени пришёл к тому, что подбираю 1(1,25)-6(4)х24 и 6-24х50(42,44).
На брэндовых европейцев и америкосов бюджета сейчас нет, поэтому смотрю на то, что делают китайцы для рынков европы и америки:
Hawke, Konus, Sight Mark, ets.

переСТРЕЛОК:
К этому многие приходят.
А ещё лучше - 2 карабина:
- .243 - на сурка
- .308 или 30-06 - на копыто.
Но это уже совсем не бюджетная история.
Я сам остановился на этом:
ibis.net.ua
тяжеловата машинка для загона, но я пока справляюсь
Изначально поставил прицел Hawke Panorama 3-9х40 с Mil Dot (весьма неплох, спешу сказать) как универсальный для охоты и по бумаги на 100м, а по прошествии времени пришёл к тому, что подбираю 1(1,25)-6(4)х24 и 6-24х50(42,44).
На брэндовых европейцев и америкосов бюджета сейчас нет, поэтому смотрю на то, что делают китайцы для рынков европы и америки:
Hawke, Konus, Sight Mark, ets.

К счастью, у меня уже есть 223/30-06 на одной ложе. Прицелами оба укомплектованы. За марки спасибо, я почитаю про них

Калибр ,прицел ,карабин лучше специализированное все.V8,Z8 -голимый маркетинг

Hawke, Конус и Сайтмарк???? Окститесь имейте совесть!
Только что было сказано что бюджет - неограничен) а начинаем копаться в китайщине
Если китайщину так есть очень очень недорогой 1-12х30, 12х то поди хватит (тут на форуме продают)
За цену Сваровски или Цейсса можно много чего купить специализированного

Тогда вообще есть смысл взять Блазер R8 со стволами 243 тяжелый и 308
На 243 поставить Вортекс Вайпер ПСТ 6-24х56 или там 4-16х50 ФФП если 16х хватит (4х все таки позволяет худо-бедно стрелять с рук, на 6х это неудобно и винтовка превращается в инструмент стрельбы только силя или лежа)
А на 308 поставить 1-6х20 Люполд Марк 6)))
А не мастрячить Конус про или Сайтмарк (только не произносите это в приличных магазинах))) сделанный на коленке дядюшкой Ляо на хорошую винтовку

Снимать прицел со ствола при любом именитом креплении не айс
Проще купить для загона Тигр с прицелом 1-4х24 Никон Монарх 7, это обойдется в сто тысяч)))) а на 243 для сусликов и сурков поставить недорогой но хороший Вортекс Вайпер ПСТ 4-16х50/56 ФФП это выйдет дешевле

Вообще - серия Вортекс Вайпер ПСТ ФФП это минимальный прицел, который можно позволить себе купить на приличную винтовку
Стоит эта серия в районе 60 тыс руб, имеет 4х трансфокацию
Есть более дорогой (сотка тыс руб) Разор 1-6х24, но и более тяжелый

Михаил HORNET:
Hawke, Конус и Сайтмарк???? Окститесь имейте совесть!
Только что было сказано что бюджет - неограничен) а начинаем копаться в китайщине
Если китайщину так есть очень очень недорогой 1-12х30, 12х то поди хватит (тут на форуме продают)
За цену Сваровски или Цейсса можно много чего купить специализированного

Тогда вообще есть смысл взять Блазер R8 со стволами 243 тяжелый и 308
На 243 поставить Вортекс Вайпер ПСТ 6-24х56 или там 4-16х50 ФФП если 16х хватит (4х все таки позволяет худо-бедно стрелять с рук, на 6х это неудобно и винтовка превращается в инструмент стрельбы только силя или лежа)
А на 308 поставить 1-6х20 Люполд Марк 6)))
А не мастрячить Конус про или Сайтмарк (только не произносите это в приличных магазинах))) сделанный на коленке дядюшкой Ляо на хорошую винтовку

Снимать прицел со ствола при любом именитом креплении не айс
Проще купить для загона Тигр с прицелом 1-4х24 Никон Монарх 7, это обойдется в сто тысяч)))) а на 243 для сусликов и сурков поставить недорогой но хороший Вортекс Вайпер ПСТ 4-16х50/56 ФФП это выйдет дешевле

Михаил! Конечно же не собираюсь китайцев брать. У меня Блайзер R8 223 на 30-06. Прицелы Сваровски 1-6*42 и 1,7-10*42. Я сейчас в поисках решения для 243 калибра. Просто не уверен, что только на сурка буду с ним ездить

Тогда ничего не понимаю
А что боитесь что Блазера в 30-06 на загон не хватит что ли?
Или что на суслика 223 слаб окажется??

Зачем на специализированную дальнобойную болтовую винтовку в 243 брать прицел "под загон"???
На нее по уму надо тепловизор ставить, а не на сусликов охотиться, на которых Блазер 223 годен

Берите тогда на эту 243 винтовку Люполд Марк 6 3-18х44 (этотсамый маленький и легкий прицел такого класса) и ставьте поверх на специальные кольца с верхним пикатини аймпоинт микро или Люполд LCO
leupold.com
Можно взять версию с ТМР ФФП без подсветки, она стоит всего 2860

Leupold LCO (коллиматор)
leupold.com

Бюджет неограничен-возьмите что то из большой немецкой тройки Лейкасвароцейс-получите большое преимущество-не будете больше сомневаться.Если комплекс неполноценности не мучанет-можно и Бушнел топовых серий,Никон ,Вортекс,Люп и уж тем более Меопта,Калес,Шиб,Доктер-разницу едва ли заметите с большими немцами.На китай даже не смотрите.
По поводу универсальности вам уже разъяснили что универсальность-это компромис.Как всесезонная резина.

И не понятно зачем имея 223 и 30-06 и 243 мутить на 243 универсальный прицел?
На 30-06-загонниик или ред дот(в поле загонник,если лес-ред дот),на 243 -18-24 крата,223-... от задач.Я с 223 лису охочу ночью

apb9:
И не понятно зачем имея 223 и 30-06 и 243 мутить на 243 универсальный прицел?
На 30-06-загонниик или ред дот(в поле загонник,если лес-ред дот),на 243 -18-24 крата,223-... от задач.Я с 223 лису охочу ночью

В результате дискуссии и полученных советов, я, пожалуй, на этом и остановлюсь. На 243 посмотрю высокодиоптрийный прицел. На имеющихся калибрах меня все устраивает. А если приспичит в загон пойти с 243, то постреляю с открытого прицела или поставлю коллиматор. Пока денег не подкоплю на второй загонник

Зачем в загон 243 если есть 30-06?Что бы синяк поболее вместо мяса вышел от высокоскоростной пули?Или что бы пуля в хлам разбилась об мелкую веточку и поранила скотину?
243-от мелочи до среднего но на далеко

apb9:
Зачем в загон 243 если есть 30-06?Что бы синяк поболее вместо мяса вышел от высокоскоростной пули?Или что бы пуля в хлам разбилась об мелкую веточку и поранила скотину?
243-от мелочи до среднего но на далеко

В личку написал зачем

мне кажется универсальный вариант - не всегда лучшее решение, но иногда другого выхода нет

Михаил HORNET:
Люполд Марк 6 3-18х44 (этотсамый маленький и легкий прицел такого класса)

Марчи в этом отношении более универсальны - бОльший диапазон кратностей при небольшом весе и размерах, развитые сетки.

Сурок ,от 16 и выше!
Универсальный,это жопа и для сурка, и для загона!
Китай отменяется,это очень дорого!В итоге получается, нормальный прицел + цена китайского

лично на мой взгляд не выйдет комфортно охотится в загоне и на сурков с одним прицелом, слишком разные задачи , на загоне помимо кратности ещё будет вызывать дискомфорт громоздкость,и большой вес прицела , ещё надо подумать про удобство прицеливания на коротке по прицельной маке которая рассчитана на далеко тоже немаловажный фактор
на мой взгляд есть три варианта решения этой проблемы

1 купить быстросьёмные кронштейны для двух прицелов и устанавливать в зависимоти от задач

2 иметь винтовку со сменными стволами и к стволам намертво посажены прицелы

3 возить с собой 2 винтовки одну в загон , другую для дальних выстрелов

по поводу снятия и установки прицела или ствола, без изменения точки попадания, то у некоторых это получается и производители тоже такой вариант заявляют возможным , просто надо тщательнее изучить этот вопрос думаю должно получится

да простит меня автор дабы не плодить похожих тем спрошу здесь совета

сам тоже столкнулся с похожей проблемой ,охочусь загоном в горной местности
на некоторых номерах видимости дай бог 50м ,но бывает что стоишь на номере и видишь соседний склон горы и там всё упирается в то на какую максимальную дистанцию ты сможешь попасть по зверю, вот и пришёл к выводу что двух прицелов не избежать , один в рюкзаке второй на оружии,
ставить планирую на комби Merkel BBF B3 12/30-06
у 12 калибра пулевыми патронами отдача на мой взгляд сильнее чем у 30-06 и как соответственно вопрос выдержат ли отдачу ниже перечисленные прицелы

с загонниками ситуация такая
нравятся и по бюджету подходят

1 Vortex Viper PST 1-4x24 - 33 000
2 Nikon Monarch 7 1-4x24 IL 4 -42500 дороговато и марка у вортекса лучше но стёкла и угол обзора у никона мне нравятся больше
3 Pilad PV1-7х25ML 17 000 новинка только вышел отзывов пока нет но дешовый что позволит взять второй прицел получше

а вот со вторым прицелом по кратности пока не определился
толи 2-10 или верхняя кратность нужна больше
просто нижнюю кратность не хотелось бы повышать так как бывает что зверь может выскочить относительно близко пока пялишься на соседний склон
тут смотрю на никоны так как бюджет урезан сильнее
Nikon Prostaff 7 2,5-10x42 сетка BDC - -20100
Nikon Monarch 3 2.5-10x42 BDC -21700
причём характеристики у Prostaff 7 немгого получше чем у Monarch 3 причём серия Monarch 3 считается повыше серии Prostaff 7

и будут ли они держать жосткую отдачу

мне нравиться прицельная марка у Vortex Viper PST 1-4x24

толи 2-10 или верхняя кратность нужна больше

Для загона, нижняя только честная единица!

Для загона, нижняя только честная единица!

я и думаю брать 2 прицела один с честной еденицей когда стрельба планируеться недалеко, второй для стрельбы подальше в зависимости от того где тебя поставили на номер ,фото вывесил выше , просто стоя на номере и видишь на соседнем склоне зверя то 4 крата мало ,нужно что то от 10 или выше , но в тоже время на тебя может зверь выйти и вплотную пока рассматриваешь соседний склон :-) поэтому не хотелось бы сильно задирать минимальную кратность

поэтому не хотелось бы сильно задирать минимальную кратность

4х16 а лучше 6х24

4х16 а лучше 6х24

6-24 считаю явный перебор
более менее подходит Nikon Monarch 5 3-15x42 SF ED Advanced BDC - 41400 но по бюджету не влазиет хотелось бы уложиться в 25 000
думаете что 10 крат будет недостаточно

мне бы наверное подошёл как один прицел March 1-10x24 с подсветкой , сетка MML во 2-ой фокальной плоскости, клик 0.1MIL #D10V24TIML -205100
но ценник неподьёмный

Марч 2.5-25х42 наверное самое оно под заявленные цели

------
Hunt big or go home.

Марч 2.5-25х42 наверное самое оно под заявленные цели

Это не плохо,но дорого!
Для начала, думаю вполне достаточно будет Вортекса- Crossfire II 6-18x44 .

sv-2:

Это не плохо,но дорого!

Если взять цену двух брендовых прицелов с крепежом (загонник+высокой кратности) и сравнить с ценой Марча, то разница уже будет не столь заметна.

Originally posted by freediverhunter:

думаете что 10 крат будет недостаточно

Смотря какая дистанция стрельбы будет и цель. Если горы,то наверное это баран или кабан - тогда 10 хватит стрельнуть по убойному месту.
Но если честно в вашем случае я бы взял один прицел. Поясню: у вас комби и стрельба в загоне до 70м. можно и с открытого (если зрение позволяет),а когда выйдете на более открытую площадь,то можно поставить прицел на быстросъёме. Прицел можно 2,5-10 или 2-12,но тогда нужна прицельная марка минимум обычный милдот (из подешевле Никон,Вортекс,Сайтрон) или тактические барабаны. Сам недавно думал над решением вашей задачи и пришел к такому решению)

"Универсальный " прицел должен по определению иметь 1х и иметь развитую марку по типу ТМР в первом фокусе
Пока на эту роль претендует Триджикон 1-8х28 ФФП
Ждем пока подтянутся другие производители и прицелы формулы 1-8х28/30 или 1-10х32 ФФП станут стандартом прицела