Посоветуйте колиматор

Парни, будьте добры. Посоветуйте пожалуйста нормальный колиматор на вепрь 308 (боковое крепление). Сам в этом деле новичок. Заранее благодарю!!!

Забыл добавить: бюджет до 15 тысяч

Вверх тему

Bushnell TRS-25. У меня третий год на гладком стоит, обильно "закровавлен".
bushnell.com
"Там" стоит 90$, здесь - 10-12 тыР,.
Еще его Дедушка Мюллер сильно уважает:
grossfater-m.livejournal.com
grossfater-m.livejournal.com

Сравнительная табличка коллиматоров "на вражеском":
"ставка на TRS25 сделана не зря.
"Немецкая овчарка ни в чём не первая, зато во всём, как минимум - вторая"
Сравнение Aimpoint T-1 с Bushnell TRS-25, добавил Vortex Sparc

Gratius:
Bushnell TRS-25. Сейчас стоит 10-12 тыР.
bushnell.com

Да, я про него читал ранее. Но только меня смущает что на него нужно отдельно крепление покупать (в смысле того:не будет ли он высоко сидеть в отличии от коллиматоров с неотъемным креплением?)

Originally posted by КакТуз:

на него нужно отдельно крепление покупать

Вы о чем? Интегрированное крепление на вивер там, несъемное, часть корпуса. Ничего не надо покупать. К Дедушке сходите по ссылке, там фото в количестве. все видно. ОЧЕНЬ низко сидит.

Gratius:

Вы о чем? Интегрированное крепление на вивер там, несъемное, часть корпуса. Ничего не надо покупать. К Дедушке сходите по ссылке, там фото в количестве. все видно. ОЧЕНЬ низко сидит.

Нуууу, а мне на вепрь нужно покупать боковое крепление? Так ведь? Вот и вопрос: не будет ли что за счет перехода с крепления на прицел он встанет высоко? Не придется ли подкладявать под ложе (чтоб было выше)? Просто когда литое крепление прицел всегда удобно становится.

Originally posted by КакТуз:

когда литое крепление прицел всегда удобно

Вот если б так и вправду было Увы, это совсем не так.
Поскольку нигде, кроме России, боковая планка на стрелковом оружии не применяется, никто в мире, кроме России (и Белоруссии), не производит коллиматоров с интегрированным боковым кронштейном. Если хотите, посмотрите в теме "Оптика глазами.. " обзоры изделий "Ракурс"
"Ракурс" и "Р1x14L Brevis" глазами владельца ( в сравнение с EOTECH )
и "Обзор", Немного про НПЗ ПК1 "Обзор" ,
но уверяю Вас, по совокупности качеств они и рядом не лежали с .. .
Какой Вепрь у Вас, обычный, Супер или Хантер ? Под легкий КП полно кронштейнов на колодку целика, если хотите ближе к глазу, белорусы делают хорошие и недорогие кроны Патриот, из 3х выпускаемых размеров по высоте можно выбрать подходящий (ссылку здесь давать не разрешено, если нужно, могу в личку прислать).

В любом случае, ТRS-25 будет сидеть существенно НИЖЕ, чем Ваш ночник.
Вот большая тема по сравнению боковых кронов:
Быстросъемные кронштейны Weaver на Сайге

Gratius:

Вот если б так и вправду было Увы, это совсем не так.
Поскольку нигде, кроме России, боковая планка на стрелковом оружии не применяется, никто в мире, кроме России (и Белоруссии), не производит коллиматоров с интегрированным боковым кронштейном. Если хотите, посмотрите в теме "Оптика глазами.. " обзоры изделий "Ракурс"
"Ракурс" и "Р1x14L Brevis" глазами владельца ( в сравнение с EOTECH )
и "Обзор", Немного про НПЗ ПК1 "Обзор" ,
но уверяю Вас, по совокупности качеств они и рядом не лежали с .. .
Какой Вепрь у Вас, обычный, Супер или Хантер ? Под легкий КП полно кронштейнов на колодку целика, если хотите ближе к глазу, белорусы делают хорошие и недорогие кроны Патриот, из 3х выпускаемых размеров по высоте можно выбрать подходящий (ссылку здесь давать не разрешено, если нужно, могу в личку прислать).

В любом случае, ТRS-25 будет сидеть существенно НИЖЕ, чем Ваш ночник.
Вот большая тема по сравнению боковых кронов:
Быстросъемные кронштейны Weaver на Сайге

У меня вепрь простой (боковое крепление)
А какое крепление удобнее (боковое или на целик)?
И если можно ссылку в личку про Патриот.

Просто в магазине продавцы мне говорили, что литое крепление в разы лучше вивера (с ним типа никуда тянуться не надо и подкладывать под щёку тоже не нужно).

Правило # 1:
Записывайте все, что говорят продавцы в Ормагах - будет чем друзей смешить

Originally posted by КакТуз:

с ним типа никуда тянуться не надо

Я ведь почему спросил про тип Вепря? На "обычном" Вепре планка автоматная, стоит низко,

а на Хантере и Супере(хотя на Супере боковая планка вообще редкость) - СКСная, и очень высоко стоящая

Если на нее поставить "литое крепление", вот тут-то вам жирафья шея и пригодится Но что об этом говорить, если таких коллиматоров просто не существует(кроме Обзора,Ракурса и 2 белорусов)? ПСО или ПОСП поставить можно, но начихуахуа они на Вепре, пардон мой ацтекский?

Ссылку на магазин в ПМ отправил.

Originally posted by КакТуз:

А какое крепление удобнее (боковое или на целик)?

Здесь нет единого мнения, т.к. зависит от задач стрельбы. Для одних видов стрельбы больше подходит "ближнее" расположение, для других -"дальнее". Видимый размер марки играет, и видимый размер "рамки" КП. Ближе к глазу - марка крупнее, накрывает больше места на мишени, быстро ловится глазом, рамка\труба КП меньше воспринимается (уходят в периферийное зрение), поле зрения через КП шире - прицеливание быстрее. Дальше от глаза - марка мельче, накрывает меньше места на мишени, малозаметна, рамка\труба КП перекрывает часть поля зрения, поле зрения через КП уже - прицеливание медленнее, стрелять по "бумажке" лучше, по движущейся цели - хуже.

Слишком далеко отнесенный коллиматор требует более точной вкладки. И время прицеливания заметно увеличивается. Сам от этого отказался. Ставил Quarta (Hakko) TS-XT3 на Бекас Авто на короткий ствол чуть ближе газотводных отверстий. Мгновения уходили на поиск точки, которых было достаточно чтоб тарелка улетала из зоны поражения. Про реальную охоту и не говорю. В итоге установил прицел на ствольную коробку.
Да, если стрелять пулей с упора со стола в мишень разницы особой нет.
Другими словами угловой размер линзы на разном расстоянии разный и комфортнее и быстрее находить метку смотря через линзу расположенную ближе к глазу.
Просто обьяснить так. Хочешь быстрее - ставь ближе к глазу, хошь точнее - подальше от глаза. А хошь быстрее и точнее - учись стрелять, салага, как комбат говорил.

Для охоты лично я пользуюсь стоящим близко к глазу.
Обсуждалось многократно, к примеру, в этой теме Коллиматорный прицел на гладкоствольном оружии #1822 #1824 #1825.
Ссылка на отдельную тему с обсуждением А куда лучше ставить коллиматор ближе к стволу или к глазу?

Gratius:
Правило ?1:
Записывайте все, что говорят продавцы в Ормагах - будет чем друзей смешить.

Для охоты лично я пользуюсь стоящим близко к глазу.
Обсуждалось многократно, к примеру, в этой теме Коллиматорный прицел на гладкоствольном оружии #1822 #1824 #1825.
Ссылка на отдельную тему с обсуждением А куда лучше ставить коллиматор ближе к стволу или к глазу?

Спасибо большое,Михаил, за помощь. Вы мне уже по второму вопросу помогаете. Удивляюсь Вашему терпению незнайкам вроде меня объяснять все и разжовывать. Поэтому на форумах о Вас только хорошие отзывы.

А какой тогда из 3-х выпускаемых кронов подойдет мне на вепрь? Или здесь только мерить нужно, хотя не думаю.

Думаю, лучше померить.

Зависит, хотите ли Вы снимать крон при каждой чистке (хотя Вепрь точнее стреляет нечищенным По той ссылке, что я в ПМ послал, есть хорошая статья "КРИТЕРИИ И ПРИНЦИПЫ ВЫБОРА БОКОВОГО КРОНШТЕЙНА"
w_w.р__________s.ru/sidemount_selection/ , рекомендую. Заодно обратите внимание на "Кронштейн СОК-94 с планкой Picatinny", родной "Молотовский", тоже вполне.

это реплика Аймпойнт на нем стоит

Gratius:
Думаю, лучше померить.

Зависит, хотите ли Вы снимать крон при каждой чистке (хотя Вепрь точнее стреляет нечищенным По той ссылке, что я в ПМ послал, есть хорошая статья "КРИТЕРИИ И ПРИНЦИПЫ ВЫБОРА БОКОВОГО КРОНШТЕЙНА"
w_w.р__________s.ru/sidemount_selection/ , рекомендую. Заодно обратите внимание на "Кронштейн СОК-94 с планкой Picatinny", родной "Молотовский", тоже вполне.

это реплика Аймпойнт на нем стоит

Понял. Полностью изучу все ссылки и тогда решу. Ещё раз спасибо за советы и разъяснения.

Ракурс надо покупать
Пикатиниевый или на кронштейне - это уж как решите

Михаил HORNET:
Ракурс надо покупать
Пикатиниевый или на кронштейне - это уж как решите

Ракурс какой? Их много разновидностей

много про кобру пишут. Тоже говорят что норм.

По моему личному мнению, навязывать которое я никому не намерен, "Кобра"- это поделка из разряда "никогда снова", обсуждения не заслуживающая.Просто положу фото:

"Кобра"

"Типа Docter" на кроне "рыбка".

" Типа Aimpoint Micro" (на самом деле - ПКУ. TRS-25 чуть меньше)

Если очень коротко: прицелы на 1й и 2й фотографии - фунционально одинаковы, но различаются по массе в 10 раз, по времени автономной работы - в 100 раз (!!!), батарейку к кобре х.. найдешь, по размерам - сами сравните, ну и высоту прицельной линии (т.е необходимость городить "щеку" и видимость мех. прицельных сквозь коллиматор) легко сравнить. Да, за этот "змеиный ужас" еще и денег просят вчетверо больше.
"Хау, я все сказал".

Gratius:
По моему личному мнению, навязывать которое я никому не намерен, "Кобра"- это поделка из разряда "никогда снова", обсуждения не заслуживающая.

Если кого интересуют основания для такого мнения, прошу в личку. Спорить ЗДЕСЬ с г-ном Хорнетом не буду, здоровье мне дороже.

Михаил, если можно в личку про кобру

А про беллорусов кто что может сказать?

КакТуз:

Ракурс какой? Их много разновидностей

Так - любой какой вам удобно
Они отличаются только способом установки и в версии под пикатини без выноса назад нет колбы с тритием, во всех остальных колба есть
При хорошем зрении достаточно обычного, при плохом есть версия с диоптриями (чего вообще нет в коллиматорах)
Ракурс удобнее коллиматора, имхо, так как формируемое им изображение более четкое и яркое, марка энергонезависима, птичка позволяет выцелить уверенно мишень и на 400 м

И когда это я был сторонником чудовищной по величине и массе Кобры?
Я сторонник оптических прицелов или более изящных коллиматоров

2 Михаил HORNET
Уважамый тезка! Вероятно, по ошибке памяти, я спутал Ваши предпочтения с чьими-то чужими. Намерения обидеть не имел. Прошу простить великодушно. Спорный текст удален.

Originally posted by КакТуз:

А про беллорусов кто что может сказать?

Это закрытый коллиматор. Белорусский.

И это закрытый коллиматор. Не белорусский.

На первом фото не видно, НАСКОЛЬКО КП смещен влево от оси оружия на боковом кроне, а на вот этом - видно.

Еще надо что-то говорить? Качество изготовления тоже "немножко" отличается.
ТТХ "белорусов" на офсайте производителя (продажи там нет):
belomo.by

Gratius:
2 Михаил HORNET
Уважамый тезка! Вероятно, по ошибке памяти, я спутал Ваши предпочтения с чьими-то чужими. Намерения обидеть не имел. Прошу простить великодушно. Спорный текст удален.

Ну вот и разобрались. Михаил, теперь можете рассказать чем плоха кобра (за исключением веса)? И что скажете про качество беллорусов (ПК всех разновидностей)

Пардон. Увидел

В общем Вам белорусы не нравятся? Я про прицел))))

Я поправил пост #19. Вот тема "Коллиматорный прицел КОБРА":
Коллиматорный прицел КОБРА

Кобра: 70 часов работы от батареек CR2325, которые в 250-ти-тысячном городе в 20 км от Москвы продаются в ОДНОМ месте ( а в поселке Хреново-Кукуево где взять?).
К сравнению: Aimpoint Micro T-1 - 50000 часов, Vector Optic Sphynx 1x21 - больше 7000 часов( точней не скажу, я профилактически перед началом сезона менял батарейку 2032 , которых как грязи везде. Если чо, у Сфинкса нет ПОЛНОГО выключения, в полной темноте яркость падает до полного минимума, но все равно светится непрерывно - 9 месяцев как минимум)

Originally posted by КакТуз:

В общем Вам белорусы не нравятся? Я про прицел))))

Нравятся ли.. "Компактный" - 16,5 см длиной, "легкий" - 650гр весом, "недорогой" - 17 тыР (подороже некоторых приличных "загонников") коллиматор, стоящий достаточно высоко и строго вертикально слева от ствольной коробки, возможно, найдет своего ценителя. Но это буду не я.
Плюс "приятные" воспоминания от БелОМОрского же ПОСП 6х42 на Тигре, с которым я однажды сел вечерком "на кабана", под моросящим дождиком, и к моменту выхода свиноты, из прицела было впору воду выливать.
Нет, не нравятся.

Большого смысла в белорусских коллиматорах нет
Это тяжелые устаревшие конструкции. Зачем колллиматор размером и массой с оптику да еще и стоящий высоко
Этоти про кобру - огромный коллиматор вроде бы открытого типа, но вясящий подолее закрытых и оптическая ось его - ну очень высоко (из-за корпуса)
Ну и ради чего?
Я понимаю низкий ОКП-7 - удобно, "прозрачная" картинка
Или оптика 1-4х20 Никон Монарх - там другие возможности
Или Ракурс 1х20 - весьма неплох

Михаилы), я с вами полностью согласен. У меня похожее мнение по этому поводу. Вот только не хотел его говорить до ваших высказываний. Просто хотел либо подтвердить свои доводы, либо опровергнуть. Получилось, что подтвердил.

Тогда ещё один вопрос (тоже принципиальный): закрытый или открытый коллиматор? Мне лично больше нравится закрытый (красивее что ли он). Открытый как говорят менее долговечен и все такое. Но не мешает ли обзору закрытый коллиматор? Не критично ли это? Или у вас другие мнения по этому поводу?

Вид через открытый коллиматор

Вид через оптический 1х прицел

Вид через закрытый коллиматор

Почувствуйте разницу

доброго дня, я тоже в поисках коллиматора на сайгу .308. завтра забираю планку "рыбка" (посоветовал знакомый у него она стояла на таком же карабине) и ищу коллиматор, рассматриваю реплики aliexpress

aliexpress

aliexpress

был ли у кого опыт общения с данными глазами??? отзывы противоречивые у кого то живут несколько лет на 12 кал у кого то с 5ого патрона сыпятся,
больно цена заманчивая.

[QUOTE]Изначально написано Михаил HORNET:
Это так сфоткано или самого корпуса открытого коллиматора реально не видно?

Ну корпус внизу отлично виден на фото)
Ну а все остальное перед вами
На фото ОКП-7

Михаил HORNET:
Ну корпус внизу отлично виден на фото)
Ну а все остальное перед вами
На фото ОКП-7

Я говорил про корпус, который мешает обзору. Корпус внизу на открытом обзору как видно не мешает. Ну если и мешает, то не так как закрытый.

Вопрос только в том, для чего Вам прицел. Если на бумажки охотиться, да еще лучше в закрытом тире, то открытые намного лучше: светлее, легче, меньше ограничивают поле зрения.
Если для охоты, то в условиях засушливой местности открытый коллиматор тоже прекрасно, но первая капля\снежинка, упавшая в апертуру излучателя, очень жирно перечеркнет все достоинства открытого коллиматора (именно в излучатель, с линзы-то можно вытереть). Это не домыслы, я с доктер-клоном 4 года охотился, пытался городить из пластика типа "крыши". Сменил на Bushnell TRS-25 именно потому, что закрытый.
Обратите внимание, что "спецура", что просто вояки (и наши и "ихние") используют либо "голографы", которым грязь пох, либо закрытые коллиматоры, а из открытых - разве что "последний патрон", запасной микроДоктер на основном закрытом прицеле или на доппланке сбоку. "ВоВанам" еврейцы Магтек-21 открытый впарили в некотором количестве, но там есть в комплекте крышка со второй линзой, для переделки в закрытый, в таком виде ими и пользуются, кто не имеет возможности на Эотек сменить.

Маgtech-21

Originally posted by Sania from DV:

рассматриваю реплики

Здесь запрещено постить ссылки на магазины, можете получить "привет" от модератора.
Дальше по делу:
Ссылка #1: подделка Hakko 5, на которой, тем не менее, честно написано "Airsoft". В топку.
Ссылка #2: подделка Aimpoint Miсrotec, который никогда не был голографическим. В топку.
Ссылка #3: подделка какого-то из Aimpoint Comp, на которой, тем не менее, честно написано "Страйкбол". В топку.

Уважаемый, если 8700 руб за Bushnell TRS-25 у тов. Tex1986, (к которому вы уже обратились), для Вас действительно много, возьмите у VLPP или SLMA какой-нибудь "Вектор" за 3500, с реально действующей годичной гарантией и проверенно выживающий на 12к, а этот хлам игрушечный - не надо.

[QUOTE]Изначально написано Gratius:

Мне для охоты (загон).

Bushnell TRS-25 я так понимаю коль у Вас гладкий держит, то 308-й и говорить нет смысла.

Мне клик в лес нужен. Так что рассматриваю закрытые. Просто Интерисуются реальные отзывы о репликах. Tsr 25 можно взять за 9000. Но были бы они, взял бы. (Склоняюсь конечно что лучше накопить и взять 25ку)