Guns.ru Talks
Оптика
Помогите с выбором бюджетной оптики: kaps или ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помогите с выбором бюджетной оптики: kaps или meopta

Gor04
P.M.
27-1-2016 21:52 Gor04
Братцы! Посоветуйте для 243, капс или меопта? Универсальный прицел нужен
Михаил HORNET
P.M.
28-1-2016 11:50 Михаил HORNET
Ничего себе бюджетик то))
Но смысла для 243 нет в прицелах этих фирм - что мы видим в них - унылый второй фокус, примитивные марки и неточные барабаны))
Может Вортекс или Сайтрон? Там барабанчики вроде как поточнее будут, а марки - НАМНОГО более правильные
А у Вортекса - еще и первый фокус
Взять Вортекс Вайпер ПСТ 2,5-10х32 ФФП или 4-16х50 ФФП
Gor04
P.M.
28-1-2016 16:00 Gor04
Ну бюджет достаточно скромный: 60 000 ориентировочно. До мая в принципе терпит, может и цены поменяются))
Сайтрон? Не встречал.. Ща полазю посмотрю чего за прицел)) спасибо за совет))
Gor04
P.M.
28-1-2016 16:04 Gor04
С подсветкой нужен прицел, Kahles Helia CBX 3-12x56 SR стоит на втором стволе 8х68s. Хочется и второй ствол оборудовать.
Михаил HORNET
P.M.
29-1-2016 00:04 Михаил HORNET
Вортекс Вайпер ПСТ как раз примерно в этой цене
Попробуйте всеже хорошее - первый фокус с продвинутой маркой
2,5-10х32 ФФП или 4-16х50 ФФП
yevogre
P.M.
31-1-2016 17:46 yevogre
Originally posted by Михаил HORNET:

Но смысла для 243 нет в прицелах этих фирм - что мы видим в них - унылый второй фокус, примитивные марки и неточные барабаны))

А не подскажете модель КАПСа с сеткой во втором фокусе?
И про неточность барабанов (особенно серии Тактикл) хотелось-бы послушать от Эксперта.....
nick001
P.M.
1-2-2016 22:11 nick001
Берите Вортекс Вайпер ПСТ, не пожалеете. Второй год пользуюсь. Не нарадуюсь.
С Ув.
Михаил HORNET
P.M.
1-2-2016 23:38 Михаил HORNET
А что у КАПСа все прицелы в первом фокусе что ли? И даже если окажется пара прицелов с первым фокусом - зачем он при марке Герман 4??? Или скажете что там на всех прицелах подряд прям развитая миловая (TMR-подобная) марка?
Там тактический у КАПса 2,5-10х56 вроде только один, сайт производителя мертвый и с планшета вообще не смотрится (что как бы намекает) все прочие факт наличия первого фокуса отрицают)
Нет, марка известная и заслуженная, но у Европейцев в приципе в бюджетных моделях репутация механически неточных прицелов, не знаю почему. Факт то что механика не точна ни у охотничьих Цейссов ни у Сваровски ни у лЕйки - и на форуме было полно отзывов владельцев от сих печальных фактах, было бы странно предполагать ее идеал у менее брендового КАПСа
Идеал механики - Найтфорс, ну или Цейсс который Хенсольт. Или ШиБ с Калесом в тактических моделях
Может это все стереотипы и лучше КАПСов прицелов то и нет - у нас их практически не бывает. Но раз упомянута Меопта и слово БЮДЖЕТНЫЙ то ценовой диапазон соответствующий, а в нем европецы механикой не сильны в принципе
Американцы и японцы предлагают может чуть хуже оптически - но обычно неплохие механически прицелы, особенно нынешний инновационный Вортекс, который ну очень активно развивается и стремительно откусывает свой кусок пирога за счет понимания того, какие прицелы интересуют их целевую аудиторию - небогатых владельцев оружия, которым важна прочность и надежность прицелов при достаточных оптических свойствах, при этом цена адекватная свойствам прицела
yevogre
P.M.
2-2-2016 09:29 yevogre
Originally posted by Михаил HORNET:

А что у КАПСа все прицелы в первом фокусе что ли?

1. Сразу вопрос - а что господин Эксперт называет ПЕРВЫМ фокусом?
Неужто счет от глаза ведем? Опять "Манифир Никитина"?
Originally posted by Михаил HORNET:

Там тактический у КАПса 2,5-10х56 вроде только один, сайт производителя мертвый и с планшета вообще не смотрится

2. Кто ХОЧЕТ, то прочтет, а не треплется по пустому
http://www.kaps-zielfernrohre.de/en/
Originally posted by Михаил HORNET:

Нет, марка известная и заслуженная, но у Европейцев в приципе в бюджетных моделях репутация механически неточных прицелов

Репутация, определенная КЕМ? Вами? Узким кругом таких-же Экспертов?

Михаил, вы много пишете и критикуете на страницах форума.
Но чем больше читаю Ваши опусы, тем больше убеждаюсь, что вы в своей жизни видели прицелы только в магазине.
А то, что не видели, просто додумываете.
И так как опыта МАЛОВАТО да и конструкция приборов за занавеской тюлевой, то опусы превращаются в поток беспорядочных тезисов,
НИКАК к конкретике не привязанных.

Вы когда-нибудь КАПС в руках держали? А Меопту?
Ваш уровень, уж простите - коллиматор из подсобки с "Магнифиром".
Поэтому фраза

Originally posted by Михаил HORNET:

инновационный Вортекс, который ну очень активно развивается

сразу читается как нужно - недавно Вортекс попробовали, оценили вкус апельсина.
Еще лет несколько - и начнете ПОНИМАТЬ немцев с австрияками.

Кстати, по поводу КАПСа
Это линейка прицелов, полностью использующая опыт и наработки ШиБа.
Даже оптика оттуда, с одного завода.
А если вы кому-нибудь, скажем, в Штатах, скажете про ШиБ "ненадежная механика", вас могут определить в соответствующее заведение

Михаил HORNET
P.M.
2-2-2016 17:19 Михаил HORNET
Слушай ты, конструктор микроскопов, ни хрена в прицелах не смыслящий и несущий всякую пургу про зрачки и тп, которые у всех одинаковы, апологет европейских прицелов, наступили на больную микроскопную мозоль
Можете покупать в качестве тактических охотничьи прицелы с Герман 4 и крутить барабаны
Названия первый фокус/второй фокус - УСТОЯВШИЕСЯ названия, а не как считают конструкторы микроскопов, которые возомнили о себе невесть что.
И Магнифир таки тот существует, и - работает, персонально вы можете называть его как угодно

Я, еще раз, персонально про КАПС плохо не отзывался, сказал только про мнение, которое, в среде охотников и стрелков, кто реально стреляет а не пи.. на форуме, корча из себя, многие разделяют (просто цена европейцев ого го, поэтому любая мелочь, то что прощается прицелам менее дорогим, при цене европейцев как бы на виду)
Понятно, что европейцы - ХОРОШИЕ прицелы, даже если у охотничьих версий барабаны недостаточно точные
Мнение о том что перед словом Шиб, даже если это не ШиБ а все же только КАПС (ну понятно, откуда к ему еще чего брать, только у Шиба механику с самых лучших прицелов за килоевры и продавать в бюджетных охотничьих прицелах), надо делать при раза ку конструктору микроскопов и так ясно

А сайт не открывается с планшета. Вот такая забота производителя о потребителях
"Вас обманули, вам продали гораздо лучшую вещь, это же мексиканский тушкан"

AMO
P.M.
2-2-2016 22:48 AMO
Про меопту ничего не скажу, но говорить, что у капса барабаны не точные, это надо по хорошему как минимум быть его владельцем.

<Но смысла для 243 нет в прицелах этих фирм - что мы видим в них - унылый второй фокус, примитивные марки и неточные барабаны))>

Иначе не серьезно делать такие заявления.
Лично я про капса здесь на форуме ничего плохого не слышал, где такое написано?


AMO
P.M.
2-2-2016 22:52 AMO
Да и еще- половине стреляющего мира просто нахер не нужны первые фокалки.
mr.swar
P.M.
2-2-2016 22:57 mr.swar
yevogre:
Господин Ветродуй!
На "ты" мы не переходили, так что давайте по старому, без личностных нападок.
Вы, Миша, не то, что микроскопы, даже лупу с увеличением 2Х в своей жизни вряд-ли подробно изучали.
И "среда охотников", в которой вы обитаете, к охоте и конкретике никак не относится.
А вот самомнения выше головы.
Отсюда трубка Галилея, названная "магнифиром Никитина" от раздутого самомнения или от примотанного шланга от душа - пока не разобрался.

Плохо отзываться можно о том, во что смотрел - это не про КАПС.
Верх достижений - Вортекс, дальше прыгать не нужно.

УСТОЯВШИЕСЯ названия - это в вашем, Миша, туалете, на стенке.
Фокальные плоскости есть ПЕРВАЯ и ВТОРАЯ, считаются от ОБЪЕКТИВА.

Так что кончайТЕ пургу гнать, Эхперд.
Рекламируйте ОКП - прекрасный мини-скворечник.
И почитайте, чем отличается ЦАЙС от Хенсолда, прежде чем "поминать всуе".
Это не название линейки прицелов, это фамилия основателя целого города в истории оптики.

И я хотя-бы знаю, чем прицел от микроскопа отличается - вам это еще выучить надобно.

Миша, вы просто проходимец в этом деле, не думайте о себе столь высоко.

Женя, забей, не трать время на комрада. Он за бугром никогда не был, а ты ему о немцах и австрияках рассказываешь. Оптические школы Цейсса и Лейки, не для него. Шо выкопал у дедушки на огороде после второй мировой, тем и пользуется.

yevogre
P.M.
3-2-2016 09:52 yevogre
Originally posted by AMO:

Да и еще- половине стреляющего мира просто нахер не нужны первые фокалки.

Это понятно. Только у КАПСа второй фокалки не бывает, только первая.
Немцы второй фокус не любят.
Вот я и поинтересовался, что подразумевается под термином "второй фокус" да еще и "унылый".
Т.е. определенный род "стреляющего сообщества" под предводительством Эксперта фокусы от глаза считает, похоже.
И при этом высказывает "аффторитетное мнение" по поводу немецкой школы, называя
Originally posted by Михаил HORNET:

Цейсс который Хенсольт

и поливая на немецкую механику, никогда ее в руках не подержав даже.
Да и Меопту списывать не стОит, право.

А уж дифирамбы Вортексу петь - это всегда. Но не надо его даже рядом с немецкой школой ставить.
Если это пока не дошло - не надо называться Экспертом, а просто продолжать толкать в массы ОКП с "магнифиром Никитина" - тоже попасть можно.

Михаил HORNET
P.M.
3-2-2016 11:29 Михаил HORNET
Я понимаю что для возомнивших микроскопостроителей о себе термин FFP в названии прицела звучит непривычно, они то самые умные и считают наоборот, что это второй фокус
Весь мир идет не в ногу, один пустозвон-фанатик "европейской школы" Женя идет в ногу

Поливать говном чужие разработки - вот достойное занятие микроскопостроителей
Ну конечно же Вортес плохой, вообще не прицел, да куда ему

Vicbud
P.M.
3-2-2016 13:25 Vicbud
Михаил HORNET:
Я понимаю что для возомнивших микроскопостроителей о себе термин FFP в названии прицела звучит непривычно, они то самые умные и считают наоборот, что это второй фокус

Михаил HORNET:
Ничего себе бюджетик то))
Но смысла для 243 нет в прицелах этих фирм - что мы видим в них - унылый второй фокус,

Михаил, так что все таки имели ввиду под унылым вторым фокусом - FFP или SFP?

AMO
P.M.
3-2-2016 13:33 AMO
что это второй фокус

Какой ещё фокус?
Есть понятия FFP (first/front focal plan) и SFP (second focal plan)
Все остальные названия просторечия

Vicbud
P.M.
3-2-2016 13:39 Vicbud
2 AMO, ну это понятно, может человек впопыхах описАлся, не понятно, что значит для Михаила унылый второй фокус?
yevogre
P.M.
3-2-2016 14:45 yevogre
Originally posted by Vicbud:

не понятно, что значит для Михаила унылый второй фокус?

Михаил, как всегда, пукнул в лужу.
Или скопипастил из одного из своих гениальных постов. И не попал.
Когда я прочитал про "унылый второй" привязанный к КАПСу, то просто переспросил:
Originally posted by yevogre:

А не подскажете модель КАПСа с сеткой во втором фокусе?

В ответ получил
Originally posted by Михаил HORNET:

А что у КАПСа все прицелы в первом фокусе что ли?

Это меня окончательно убедило, что Эксперт в вопросах марок прицелов сильно плавает и КАПС в жизни не видел.
Ориентируется по сайтам, которые с его "таблетки" открываются.
Раз не открылся - значит "унылый", а "второй" просто под руку попалось.
Дальше больше - оказывается Хенсолд является разновидностью ЦАЙСа.
А микроскопы - это окраина оптического производства и до прицелов производителям оных как до Луны пешком.
Ну а "огрызки" типа
Originally posted by Михаил HORNET:

Поливать говном чужие разработки - вот достойное занятие микроскопостроителей
Ну конечно же Вортес плохой, вообще не прицел, да куда ему

являются не более чем огрызками от проходимца.

Пустозвон - это вы, Михаил. Ибо, как я уже писал, прицелы вы видели только в магазине.
А механика самая лучшая ИМЕННО у тех, кто микроскопы делает:
ЦАЙС, Лейка, КАПС, Найкон и прочие.

Михаил HORNET
P.M.
3-2-2016 15:46 Михаил HORNET
Vicbud:

Михаил, так что все таки имели ввиду под унылым вторым фокусом - FFP или SFP?

Ну естественно SFP
Везде "первый фокус" - понятно что это просторечное выражение, или FFP, обозначает что угловые величины марки с изменением кратности - постоянные
При развитой марке это самый разумный вариант, если менять кратность и использовать сетку по полной программе
Оказывается микроскопный любитель тут нафантазировал что понятия FFP И SFP вдруг надо поменять местами
sFP это где марка не дает постоянной угловой величины, ее видимый размер с постом кратности не меняется - используется в большинстве прицелов на рынке
Нормально использовать в загонниках. Но для большекратника с развитой маркой имхо неудобно

По поводу Хенсольта
Мне неизвестна доля участия Цейсса и как там вообще построены корпоративные отношения и права на товарные знаки, но всегда считалось что Хенсольт это подразделение Цейсса
Причем всеми
Zeiss Optronics Hensoldt Rifle Scope 34mm Tube 6-24x 72mm Side Focus 1/10 Mil Adjustments Illuminated Mil-Dot Reticle Matte
Product #: 170198 Zeiss #: 10139110

mws-reps.com
Как видим эти два товарных знака в одной строке

Микроскопные писаки такие писаки. Путают Принятые обозначения, думают что все зрачки одинаковые и тп. Ну знат как построен микроскоп) так ведь Даже винтовки дома нет, на стрельбищах тоже не бывает, но мнит себя.. . А лезет из него одно говно
ОКП с Вортексом ему не нравятся.. . Не КАПС, понятное дело

Vicbud
P.M.
3-2-2016 15:54 Vicbud
Михаил HORNET:

Ну естественно SFP


Спасибо, понял, тогда дайте пожалуйста ссылку на модель Капса с этим унылым вторым фокусом то бишь SFP.
yevogre
P.M.
3-2-2016 15:56 yevogre
Originally posted by Vicbud:

Спасибо, понял, тогда дайте пожалуйста ссылку на модель Капса с этим унылым вторым фокусом то бишь SFP.


У него на таблетке страничка КАПСа не открывается.....
Михаил HORNET
P.M.
3-2-2016 16:08 Михаил HORNET
Ладно признаю по КАПСу был не прав, все прицелы у него в первом фокусе.. . Но если производитель сайт не в состоянии под планшет сделать то ....
Огульно отнесся к европейским прицелам

Против Модели КАПС Тактикал 2,5-10x50 или 2,5-10х56 ничего не имею против - очень достойный прицел судя по всему
Правда заточен под 308 судя по всему

Vicbud
P.M.
3-2-2016 16:21 Vicbud
Михаил HORNET:
Ладно признаю по КАПСу был не прав, все прицелы у него в первом фокусе.. . Огульно отнесся к европейским прицелам

Михаил, нечего страшного - бывает , все равно спасибо Вам.
yevogre
P.M.
3-2-2016 16:27 yevogre
Originally posted by Михаил HORNET:

но всегда считалось что Хенсольт это подразделение Цейсса
Причем всеми

Если куда-то ЛЕЗЕШЬ, то надобно про ЭТО прочитать, господин Эксперт.
Кеми "всеми" и когда "всегда" считалось, что Мориц Хенсолд был работником ЦАЙСа?
То, что ЦАЙС его проглотил, не говорит о его принадлежности.
Шотт, кстати - тоже подразделение ЦАЙСа, а стекла все равно шотовские....
В Вецларе музей есть, и подразделение ЦАЙСа там БЫЛО - сейчас нетути.
А музей и имя Хенсолда остались.
Originally posted by Михаил HORNET:

Против Модели КАПС Тактикал 2,5-10x50 или 2,5-10х56 ничего не имею против - очень достойный прицел судя по всему

Ну Слава Богу! Наконец признан САМИМ!
Сейчас Холгеру позвоню - будет повод напиться
mr.swar
P.M.
3-2-2016 17:24 mr.swar
yevogre:
Ну Слава Богу! Наконец признан САМИМ!
Сейчас Холгеру позвоню - будет повод напиться

Передавай привет Хольгеру

RvSn
P.M.
4-2-2016 08:27 RvSn
Михаил HORNET:
Ладно признаю по КАПСу был не прав, все прицелы у него в первом фокусе.. . Но если производитель сайт не в состоянии под планшет сделать то ....
Огульно отнесся к европейским прицелам

Против Модели КАПС Тактикал 2,5-10x50 или 2,5-10х56 ничего не имею против - очень достойный прицел судя по всему
Правда заточен под 308 судя по всему

Михаил, Вы и по Меопте очень сильно не правы.
К механике и оптики меопты ни у кого из владельцев нет вопросов.
Оптически меопта вполне себе уровня ШиБ. Это не мое мнение, а среднеобобщенного с форумов Германии и США. По механике также нет никаких проблем. Очное сравнение возвращаеемости и четкости кликов тактических моделей Меопты с Натфорсом и Цейсом - не выявили преимуществ Найта и Цейса. Парные сравненя "в поле" в целом указал на преимущество в оптике Меопты ZD перед Найтом NSX., на равных кратностях.ну для меня лично, как определяющегося чем бы таким с подсветкой заменить r1 4-16х44. По результатам просто взял старшую military Меопту. 6-24х56 zd.
По комплексу потребительских качеств.

Так что на Реме поменял Меопту 4-16x44 на Меопту же 6-24х56. И то, исключительно из-за наличия подсветки у второго и более "жирного" милдота. У первого милдот приятнее для бумажек, но второй по кустам стрелять - существенно легче за счет более толстого креста.
Калеса 2.5-10х50mz поставил на маннлихера 8х68s, где он заменил меопту r1 7x56rd, который светлее калеса и имеет подсветку, но не имеет кратности 2,5 (для загона) и мультизеро (для стрельбы на 300-350-400-450). Оптически и механически калес не и имеет преимуществ перед меоптой.

Так что, Михаил, Вы заблуждаетесь по поводу Меопты.
Как и по поводу терминологии. Передний и задний фокус это все же не устоявшиея термины.Лет сто как устоялся термин - передняя и задняя фокальная плоскость (фокальный план), и лет 50 как введены и устоялись термины передний и боковой фокус . Что очень близко к передней и боковой отстройке параллакса, и даже полагаю, что по существу и принципу механики одно и то-же, но есть нюансы. Front focus и front parallax correction - малость разные цели имеет, хотя и выглядят похоже. Думаю, что разница с sidef focus и side parallax correction только в градуировке маховиков отстройки.

К слову, читаем паспорт ПСО-1: "Оптическая система (рисунок 3). Трехлинзовый объектив 1, 2, 3, дает в фокальной плоскости изображение предметов. В этой же плоскости помещена сетка 10." Так что.. фокальная плоскость, а не фокус.. . уж извините. Упрощать можно сколько угодно, упрщение от этого не добавляет точности и верности..

Lis-biker
P.M.
4-2-2016 08:56 Lis-biker
а дедал не рассматривается?
AMO
P.M.
4-2-2016 10:55 AMO
Упрощать можно сколько угодно, упрщение от этого не добавляет точности и верности..

+1 так и до восточного базара можно докатится.
на самом деле в разделе оптика нет ни одной темы, который уважаемый Хорнет пропустил. следовательно, возникает резонный вопрос-неужели он все это реально пощупал/тестировал, что так щедро раздает советы и делает железобетонные умозаключения?
я например, могу КОНКРЕТНО говорить только про брэнд люп, имея некий опыт владения ихними прицелами и бином.
про других не знаю просто.

Lis-biker
P.M.
4-2-2016 11:22 Lis-biker
а какие барабаны на выбираемых? для чего нужен прицел?
Михаил HORNET
P.M.
4-2-2016 11:35 Михаил HORNET
Я высказываю просто свои суждения, никакие не делезобетонные, основанные на более чем 10-летнем тесном общении с различными оптическими прицелами. Не боее того
В просторечии при обозначении прицелов слова первый фокус и второй фокус используются широчайшим образом вместо "прицельная марка, размещенная в фокальной плоскости объектива" и Прицельная марка, расположенная в фокальной плоскости окуляра"
Ну называйте так длинно, чтобы вдруг случайно чего не сократить, а то мало ли что. Можете также еще обязательно добавлять "разрешена в России".

По моему слово "тактический" прицел вообще не было ни в названии темы ни в самом сообщениии по поводу которого были даны советы ТС
Речь шла о БЮДЖЕТНЫХ прицелах от КАПС и Меопта
БЮДЖЕТНЫХ
То есть это заведомо НЕ тактические прицелы
Поскольку понятие БЮДЖЕТНЫЙ у европейских прицелов несколько своеобразно, что мной было предложено за ЭТУ ЖЕ цену обратить свое внимание на "более тактические" модели американско-японских прицелов, которые за ЭТИ ЖЕ деньги имеют хорошую точную механику и развитиые прицельные марки с подсветкой и расположенные в фокальной плоскости объектива (1-м фокусе, как принято обозначать , ФФП), а вовсе не как тут некоторые советуют вести отсчет)
Все. Ничего больше
Никто не говорил что меопта и КАПС делают говно
Говорилось что за эти деньги для 243 винтовки стоит поискать что поинтереснее чем простой охотничий прицел с маркой в фокальной плоскости окуляра (2-м фокусе) (по КАПСу это оказалось неверным, да, но что толку от прицельной марки даже и в первом фокусе, если она в стиле Герман 4???, так что в целом ошибки нет)
Выбор тактических КАПСов или Меопт здесь не обсуждался никоим образом, поэтому не надо мешать мух с котлетами и выдвигать это мне в виде претензии, мол Вы Меопту не уважаете
Речь шла чего бы недорогого купить для Винтовки 243

ПС. Точка зрения конструктора микроскопов про то, что КОГДА ТО марка Хенсольт была независимой и теперь нужно всегда считать что она совершенно отдельно от марки Цейсс наивна и оторвана от реальности. От старого Хенсольта там только товарный знак, то же самое произошло собственно с Редфилдом после его поглощения Люполдом - отличия в линейках есть несомненные, но это все же один управляющий центр. У автопроизводителей такое тоже сплошь и рядом - конструктивные отличия и собственные наработки сохраняются, но то что выпускается новое - делается обычно на одной платформе и добавляются лишь маркетинговые отличия
500 x 497

Да, фронтальная отстройка параллакса и боковая отстройка параллакса - это всего лишь расположение этого механизма, обычно идет перемещение или основной линзы объектива (при фронте) или подстроечной внутренней (при сайде)
В первом случае это подвижное кольцо на объективе, во втором -третий барабанчик. "САЙД фокус" или САЙД Параллакс - всего лишь более удобен (но намного более) в пользовании - так как не надо тянуться к объективу прицела и смотреть на него сверху для установки деления. Никакого отношения к расположению прицельной марки эта тема не имеет
500 x 161

Lis-biker
P.M.
4-2-2016 11:45 Lis-biker
ой.. картинка с оленем а разница есть если сетка без разметки, и прицел прибит на дпв? вот на милдоте есть.. а тут?
yevogre
P.M.
4-2-2016 12:20 yevogre
Originally posted by Михаил HORNET:

Точка зрения конструктора микроскопов про то, что КОГДА ТО марка Хенсольт была независимой и теперь нужно всегда считать что она совершенно отдельно от марки Цейсс наивна и оторвана от реальности.

Если вы столь глубоко в теме, не сочтите за труд дать ссылку, где ИМЕННО ЦАЙС на своей страничке серию ZF называет Hensoldt.
Продукцию, которая у распространителей имеет такое название, выпускал ZEISS Optronics, на сегодня уже ЦАЙСу не принадлежащий.
И название прицелов есть не более, чем дань уважения Морицу Хенсолду, т.к. компания находилась в Вецларе.

Да, для справки.
Я конструировал только части микроскопов.
Основная профессия - оптические прицелы и ПНВ. Так что не надо приписывать.
А вот вы, уважаемый, кроме книжки Солнцева ничего и не читали, похоже.
И совершенно правильно замечено

Originally posted by AMO:

на самом деле в разделе оптика нет ни одной темы, который уважаемый Хорнет пропустил. следовательно, возникает резонный вопрос-неужели он все это реально пощупал/тестировал, что так щедро раздает советы и делает железобетонные умозаключения?

Просто треп ни о чем от вас. Ничего вы не щупали, только читали в лучшем случае на просторах, доступных для таблетки.

В частности, вот это замечание много говорит о вашем уровне подготовки.

Originally posted by Михаил HORNET:

"САЙД фокус" - всего лишь более удобен (но намного более) в пользовании - так как не надо тянуться к объективу прицела и смотреть на него сверху для установки деления.

Оно от человека, который слово "девиация" вообще ни разу не слыхал.
Слово, кстати, ИМЕННО из области прицелов, а не микроскопов.
RvSn
P.M.
4-2-2016 15:47 RvSn
Михаил HORNET:

По моему слово "тактический" прицел вообще не было ни в названии темы ни в самом сообщениии по поводу которого были даны советы ТС
Речь шла о БЮДЖЕТНЫХ прицелах от КАПС и Меопта
БЮДЖЕТНЫХ
То есть это заведомо НЕ тактические прицелы
Поскольку понятие БЮДЖЕТНЫЙ у европейских прицелов несколько своеобразно, что мной было предложено за ЭТУ ЖЕ цену обратить свое внимание на "более тактические" модели американско-японских прицелов, которые за ЭТИ ЖЕ деньги имеют хорошую точную механику и развитиые прицельные марки с подсветкой и расположенные в фокальной плоскости объектива (1-м фокусе, как принято обозначать , ФФП), а вовсе не как тут некоторые советуют вести отсчет)
Все. Ничего больше
Н

У слову об унылом SFP, недоразвитых сетках и неточной механики "еропейских своеобразных бюждетников" :


Если кратко:

Meopta ZD 3-12x56 TACTIC - первая фокальная плоскость, милдот-2 с полумилами, подсветка.

mkbox.ru

Универсальный и практически "идеальный в рамках бюджета до 65000 руб." на "охоту. бумагу и прочие развлечения".

Михаил, расскажите про "тактических" американцев и японцев в этой-же цене с подобными характеристикам.

Lis-biker
P.M.
4-2-2016 15:49 Lis-biker
барабаны там какие? если как на верхней левой фотке- ябы посмотрел на "для бумаги"
click for enlarge 1270 X 1024 242.3 Kb
Михаил HORNET
P.M.
4-2-2016 17:11 Михаил HORNET
Ну такой нормальный БЮДЖЕТНЫЙ прицел то, всего лишь более чем за 63 тыс руб! На сдачу буквально почти всем присутствующим!

Да, у меопты тоже есть прицелы в первом фокусе, это надо признать. Но это никак не влияет на начальный пост, так как то что 63 тыс руб это бюджетный прицел не совсем умешается у меня

Неплохой прицел кстати
Правда смущает 75 мм айрелифа (как бы в глаз то не получить, неприятно крайне будет)
Масса прицела тоже ого го (820 г)
Барабаны странно что в охотничьем оформлении опять же, хотя это не факт что минус, тут многое от нюансов зависит

RvSn
P.M.
4-2-2016 17:56 RvSn
Михаил HORNET:
Ну такой нормальный БЮДЖЕТНЫЙ прицел то, всего лишь более чем за 63 тыс руб! На сдачу буквально почти всем присутствующим!

Да, у меопты тоже есть прицелы в первом фокусе, это надо признать. Но это никак не влияет на начальный пост, так как то что 63 тыс руб это бюджетный прицел не совсем умешается у меня

Неплохой прицел кстати
Правда смущает 75 мм айрелифа (как бы в глаз то не получить, неприятно крайне будет)
Масса прицела тоже ого го (820 г)
Барабаны странно что в охотничьем оформлении опять же, хотя это не факт что минус, тут многое от нюансов зависит

Для них опцией меопта выпускает тактичеакие турели.
А на охоте ползать по лесам с тактическими открытыми барабанами доложу Вам - не айс. Та же меопта 4-16х44 имеет закрывающиеся тактические барабаны. А в целом нужно определится либо барабаны, либо тактическа сетка. И то и другое - получается чрезмерность и неудобства, т,е, очень узкоспециализированный прицел.

Что до бюджета - напомните цену сайтрона в этом же классе? Я замечу - тут оптика будет поинтереснее чем у сайтронов 3 серии. Первая фокалка с милдотом и подсветкой, в светосильном формате 3-12х56. Где там такой "подходящий" сайтрон?

К вопросу бюджета: Меопта ZD 6-24x56 на еврооптике стоит 1800 долларов. Найт NSX 5.5-22x56 c zerostop - 2020 долларов. Всего на 220 баксов разница. У нас меопта 90 т.р. найт 220 т.р Русский маркетинг - бессмысленный и беспощадный. Разница в 2.5 раза, не на 10% как у "глупых европейцев/американцев" Вот такие размышления про бюджетность.

youtube.com - вот тут сравнивают "Очно" Меопты с Zeiss Victory

Lis-biker
P.M.
4-2-2016 18:05 Lis-biker
Originally posted by RvSn:

открытыми барабанами


на никоновских нечто среднее
Михаил HORNET
P.M.
4-2-2016 20:27 Михаил HORNET
Правильнее всего когда тактические барабаны не могут быть свободно провернуты рукой /чехлом/одеждой без отдельного сжатия фиксатора (как на Люпах к примеру)
Свободно проворачивающиеся барабаны да, в лесу не айс
С Меоптой дела почти не имел, но приравнять ее к Найту это наверное смело, хотя кто знает
Что то при 1800 долл там цена даже на Меопту не может быть 90 тыс руб тут
Какие то старые запасы наверное, без переоценки
Если мерить такими ценами то я свой Вортекс 2,5-10х32 ФФП покупал вообще за 32 тыс руб
RvSn
P.M.
4-2-2016 21:34 RvSn
Давайте за ценообразование и стоимость "бакса" так поговорим:

Вортекс Vortex Viper PST 6-24x50 FFP
Цена на WHT - 92500.
wht.ru

Цена на еврооптике 950 баксов:
eurooptic.com

Адекватно?
Вполне.

Kahles Ki 6-24X56 CCW SKMR 10573
Цена тут 220 000 руб.
Цена там - 2 990 $
eurooptic.com
wht.ru

Адекватно? Вполне!

(742-811-112) Прицел Schmidt&Bender 3-12x50 Zenith LM с прицельной маркой FD4
Тут - 159 000
Там - 2 369 $
wht.ru

eurooptic.com

Адекватно? Более чем!


Люпольд Leupold MARK 4 6.5-20x50 LR/T M1 (60080)
У нас - 125 000
В европе - 1300 баксов.

raffa.ru

eurooptic.com
Переоценено баксов.. . на 500.


Далее:
(C196) Оптический прицел NightForce NXS 5.5-22x50 c системой ZeroStopR, 0.1 MILRADIAN с приц. маркой MilDot
У нас - 215 000
Там - 2028 $
wht.ru
eurooptic.com

Адекватно? . Найт в РФ автоматичесик дорожает на 1000 баксов?
WTF???


Meopta ZD 6-24x56
Цена тут - в среднем 92000-97 000
Цента там - всреднем 1500 евро или 1800 баксов.

mkbox.ru

raffa.ru

eurooptic.com

optics-trade.eu

Адекватно? Да нихрена. У нас Меопту не знают, и цену не набивают.
Цена в РФ в полцены от Европы.

Зато Найт стоит на каждой вундервафле, раскрученная марка, все дела.
Сеток валом, да все тактические шопесец.


Такие дела по ценам там и тут.
Потому у меня Меопты - 5 прицелов, Калес, Баррис, Цейс, Сайтрон... был. Пиладов пучок было и есть .. .
И нету Найта или Люпольда. Нету и не надо.
Переоценены американцы в России. Особенно Найт.

Такие вот ценообразовательные размышлизмы.


>
Guns.ru Talks
Оптика
Помогите с выбором бюджетной оптики: kaps или ... ( 1 )