Guns.ru Talks
Оптика
огромный бинокль - на медведя что ли ? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

огромный бинокль - на медведя что ли ?

Bonusss
P.M.
23-6-2015 14:47 Bonusss
перемещено из оптика глазами владельца


Вот такой огромный бинокль. Увеличение в 180 раз

kupit-binokl.ru

Он потрясающий!
Очень такой хочу. Как вы считаете, реально какое увеличение будет? Как оценить реальное увеличение на практике?

tricky
P.M.
23-6-2015 17:57 tricky
Реальное увеличение на практике для призменного бинокля следует считать как деление фокусного расстояния обьектива на фокусное расстояние окуляра. И еще, выходной зрачек будет равен размеру обьектива деленного на кратность. Считаем 5мм*20=100мм , хорошо 0.6мм*180=108мм, почти сходится. Выходит правда, только в зрачек 0,6 нихрена не видно будет. Да и тремор замучает, надо и вес побольше и удаление выходного зрачка на 20мм и более. Это соответствует данному прибору? И да, зрачок расширяется до 7мм, а там только 5, так что брешут. Вычесленная светосила на малой кратности высока, вопрос, какое там стекло и просветление, и качество юстировки. Берегите глаза.
П.С. В телескоп на солнце можно посмотреть два раза: сначала правым, потом левым глазом .
Bonusss
P.M.
23-6-2015 18:25 Bonusss
click for enlarge 638 X 1280 77.6 Kb
Спасибо. В теории так, а вот как проверить на практике? Доступ к биноклю у меня был - дали посмотреть со штатива. Понравилось очень чистое поле зрения и резкая картинка. С расстояния 1000 метров как минимум - бинокль был направлен на другой берег реки. В интернете данных кроме первой ссылки по этому биноклю нет. Увеличение конечно очень сильное, но вот как реально его проверить
mr.swar
P.M.
23-6-2015 20:44 mr.swar
это подделка
jim hokins
P.M.
25-6-2015 06:16 jim hokins
Originally posted by Bonusss:

Как вы считаете, реально какое увеличение будет? Как оценить реальное увеличение на практике?


Лажа.Еще и пульт на фото зачем-то приплели .
Bonusss
P.M.
25-6-2015 11:05 Bonusss
Что значит подделка? Я в руках его держал ))) Видно в него хорошо. Пульта не было. А где тут пульт?
jim hokins
P.M.
25-6-2015 21:11 jim hokins
Originally posted by Bonusss:

Что значит подделка? Я в руках его держал


А подделки что,только виртуальные бывают?
Originally posted by Bonusss:

Пульта не было. А где тут пульт?


С сонных глаз с смартом спутал.
ctmn-ttt
P.M.
26-6-2015 15:05 ctmn-ttt
Обычный 20х80 китайский бин в который ещё можно смотреть весит около 2,2 кг.,здесь вес=1,25кг.. Объективы тут должны быть тоже 80мм.Увеличение будет макс. 30 судя по отзывам.Этот "бинокль" чисто в обмен на зрение.Другого подходящего слова кроме как-"порнография" к нему не могу подобрать.
Postoronnim V
P.M.
26-6-2015 17:56 Postoronnim V
Странный бинокль.
Неправильный.
Потому, что для объектива 100 мм. равнозрачковое (вых. зрачёк 7 мм.) увеличение соответствует кратности 14-15. Кратность 20 даст вых. зрачёк 5 мм., что характерно уже пожилым людям.
И с макс. увеличением тоже не всё правильно. Т.к. при уменьшение вых. зрачка менее 0,7 мм. деталей уже не прибавляется, а яркость меж тем падает. А тут зрачёк при макс. кратности 200 получается всего 0,5 мм.
Иными словами правильный бинокль со стёклышками 100 мм. должен иметь увеличение 15-150.
К стати, на небо в такой бинокль без монтировки на средних и макс. кратностях смотреть очень проблемно. А с рук вообще нереально.
Да и хроматизм наверняка будет сильный.
MadAlex
P.M.
26-6-2015 18:22 MadAlex
До D/2 будет качество, дальше - гавно.
Да и вообще на чисто линзовых системах сложно сделать хорошую больше апертурную оптику.
Все что больше 30-40 крат должно быть либо на зеркалах, либо стоить 50тыр и больше

А про зрачок - днем он редко у кого больше 2-3 мм.
5-7 это ночью

AleX413
P.M.
26-6-2015 20:40 AleX413
Вообще есть такой критерий Рэлея, типа синус минимального угла между различимыми объектами равен 1.22*лямбда/D, где лямбда - длина волны (принимаем 550 нм), а D - апертура, диаметр объектива в нашем случае. Таким образом разрешение идеального(!) устройства с объективом 100 мм будет 0.023 минуты. Разрешение невооруженного глаза примерно 1 минута. Значит чисто физически этот инструмент будет честно работать до 1/0.023 ~ 43.5 раз. Дальше увеличивать он конечно будет, но только одно мыло. А по чесноку так сразу будет мылить
ru.wikipedia.org
Bonusss
P.M.
26-6-2015 23:32 Bonusss
За 50 тыс я точно себе не куплю.. . этот хоть бюджетный)))
Bonusss
P.M.
26-6-2015 23:32 Bonusss
Очень познавательно, думаю заняться оптикой = в школе по физике четверка вообще-то была. Вот понадобилась)))
Postoronnim V
P.M.
29-6-2015 00:53 Postoronnim V
Критерий Релея на единственный параметр.
Например на практике для телескопов принимают первое разрешающее увеличение (наблюдение планет, Луны.. ) равным 1.4D , а второе разрешающее (для двойных звёзд и юстировки) равным 2D .
Т.е. для апертуры 100 мм. первое и второе разрешения будут достигнуты при кратностях 140 и 200 соответственно.
С ростом апертуры или невысокого качества оптики - поменьше.
Вот для этого бинокля первое второе разрешающие разрешения будет скорее всего в районе 120 и 150.
Другое дело, что хроматизм будет ощутимо мешать наблюдениям.
Качественные линзовые телескопы от того имеют апохроматическое исполнение и стёклышки там стоят на порядок дороже..
Bonusss
P.M.
29-6-2015 12:36 Bonusss
Заказал! Перезвонила менеджер, уточнила все и уже отправили. Жду!
MadAlex
P.M.
29-6-2015 13:20 MadAlex
Bonusss:
Заказал! Перезвонила менеджер, уточнила все и уже отправили. Жду!

зря. больше 10ти крат он не покажет.
Если из москвы, то возьмите лучше вот этот
astronomy.ru

ctmn-ttt
P.M.
29-6-2015 17:42 ctmn-ttt
Bonusss:
Заказал! Перезвонила менеджер, уточнила все и уже отправили. Жду!

ПодЕлитесь впечатлениями?-Оч. интересно

unamos
P.M.
29-6-2015 20:28 unamos
ага продавец рекламщик вам и расскажет объективно
посты его посмотрите, одна реклама
jim hokins
P.M.
29-6-2015 20:29 jim hokins
Originally posted by MadAlex:

возьмите лучше вот этот


Originally posted by Bonusss:

Заказал! Перезвонила менеджер, уточнила все и уже отправили. Жду!


Дорога ложка к обеду,-не?
Originally posted by ctmn-ttt:

Поделитесь впечатлениями?-


Присоединюсь.
Alexsandr1977
P.M.
29-6-2015 23:05 Alexsandr1977
Ждем отзыва.
mr.swar
P.M.
30-6-2015 01:20 mr.swar
Отзыв будет впечатляющий. Владелец будет очень доволен, ведь выбор его, т. е. Глаза
unamos
P.M.
30-6-2015 10:15 unamos
Отзыв продавца? Ну-ну
MadAlex
P.M.
30-6-2015 15:35 MadAlex
Какого отзыва вы все ждете?
тут либо отзыв будет что бино - г полное
либо лапшу навешают.
При условии что тс только для этой темы и зарегистирован, склоняюсь ко второму.
jim hokins
P.M.
30-6-2015 16:41 jim hokins
Originally posted by mr.swar:

Отзыв будет впечатляющий. Владелец будет очень доволен


Originally posted by MadAlex:

либо лапшу навешают


скорее всего.
MadAlex
P.M.
1-7-2015 00:18 MadAlex
увеличение телескопа Хаббл всего то 600
а тут 180 за 6.5 тыщ, как бы не так
Postoronnim V
P.M.
1-7-2015 11:00 Postoronnim V
Originally posted by MadAlex:

увеличение телескопа Хаббл всего то 600


как 600?
MadAlex
P.M.
1-7-2015 12:29 MadAlex
Postoronnim V:

как 600?

а ты сколько думал?

Postoronnim V
P.M.
1-7-2015 12:45 Postoronnim V
а думал, что разрешение 0,01-0,05 угл. секунды.
Увеличение же для невизуала вопрос неоднозначный ибо разрешением сетчатки глаза не ограничивается.
MadAlex
P.M.
1-7-2015 13:17 MadAlex
Postoronnim V:
а думал, что разрешение 0,01-0,05 угл. секунды.
Увеличение же для невизуала вопрос неоднозначный ибо разрешением сетчатки глаза не ограничивается.

ты на порядок ошибся: 0,05-0,1 секунды
Не знаю как кто, а у меня уверенно минутное зрение, тестировал недонократно. так что и выходит 60/0,1 ~ 600

Postoronnim V
P.M.
1-7-2015 13:26 Postoronnim V
На чём тестировали?

Разрешение Хаббла на 550 нм. 2,8 на десять в минус седьмой степени рад.
Переведите в угл. секунды.
Так ведь он и на поменее длинах волн работает.

MadAlex
P.M.
1-7-2015 13:28 MadAlex
Postoronnim V:
На чём тестировали?

Разрешение Хаббла на 550 нм. 2,8 на десять в минус седьмой степени рад.
Переведите в угл. секунды.
Так ведь он и на поменее длинах волн работает.

0,06 секунд, ну ок, тогда не 600, а 1000
тестировал на газетных текстах, очевидно же)

Наум
P.M.
1-7-2015 13:30 Наум
Разрешение Хаббла на 550 нм. 2,8 на десять в минус седьмой степени рад.

И скока этто в ... ?
Postoronnim V
P.M.
1-7-2015 13:50 Postoronnim V
Наум:

И скока этто в ... ?

Это фиг знает сколько
Зависит от атмосферы ( которой космосе нет ) и от зрительского глаза (которого тоже нет)
На практике же увеличение телескопов (ну и зрит. труб, биноклей.. ) критерием Релея не ограничивается.
Подробнее вот тут можно почитать astro-talks.ru .
И всё это вполне подтверждается практикой.
Например у меня три любимых планетных увеличения примерно 150, 210 и 310 крат. На апертуре 203 мм., что почти в 12 раз пожиже апертуры Хаббла. Так я ведь ещё и на атмосферу оглядываюсь.
MadAlex
P.M.
1-7-2015 14:01 MadAlex
Наум:

И скока этто в ... ?

зависит от зрения от 800 до 1200 крат наверное все-таки, в зависимости от того какое зрение у "контрольного" человека.

У меня тоже 203 мм, уже на 90 кратах начинаю замечать деградацию изображения.
Но это днем. Ночью конечно зрение начинает сильно сдавать само по себе, и относительно "просевшего" зрения и 200 крат кажутся нормальными.

Postoronnim V
P.M.
1-7-2015 14:08 Postoronnim V
Наверное точнее было бы сказать, что 1200 - это как минимум.
А 7200 - как максимум.
MadAlex
P.M.
1-7-2015 14:12 MadAlex
Postoronnim V:
Наверное точнее было бы сказать, что 1200 - это как минимум.
А 7200 - как максимум.

7200?
это вообще как?)
вот таки появляются бинокли в 180 крат.

Postoronnim V
P.M.
1-7-2015 14:19 Postoronnim V
MadAlex:

7200?
это вообще как?)
вот таки появляются бинокли в 180 крат.


Ну это я про уникальные индивид. данные и условия, когда увеличени до 3D на пользу идёт ( опять же не из личного опыта, а судя по "учебникам")
А так то у меня 1,5D предел при отличных атм. условиях. 150-200 самое используемое увеличение.
Как бинокли в 180 крат появляются - это мне тоже не понятно.
Кроме как маркетингом и и неопытностью покупателей объяснить не возможно.

MadAlex
P.M.
1-7-2015 14:22 MadAlex
Postoronnim V:

Ну это я про уникальные индивид. данные и условия, когда увеличени до 3D на пользу идёт ( опять же не из личного опыта, а судя по "учебникам")
А так то у меня 1,5D предел при отличных атм. условиях. 150-200 самое используемое увеличение.
Как бинокли в 180 крат появляются - это мне тоже не понятно.
Кроме как маркетингом и и неопытностью покупателей объяснить не возможно.

1.5D ночью наверное? ночью разрешение зрения сильно проседает, в несколько раз точно. днем уже от 0.5D нет смысла повышать

Nick Brake
P.M.
1-7-2015 14:27 Nick Brake
Забавно, что сайт Bushnell о существовании данной модели и не подозревает.

Ну и такая "мелочь" - опечатка (пропала вторая буква "л" в названии) на буклете с "алыми парусами".

Postoronnim V
P.M.
1-7-2015 14:29 Postoronnim V
Originally posted by MadAlex:

1.5D ночью наверное? ночью разрешение зрения сильно проседает, в несколько раз точно. днем уже от 0.5D нет смысла повышать


Ну да.
1.5 D - это начиная с глубоких сумерек.
ЗЫ. И очень даже далеко не в любой погожий день.

>
Guns.ru Talks
Оптика
огромный бинокль - на медведя что ли ? ( 1 )