Guns.ru Talks
Оптика
Развалился Дедал. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Развалился Дедал.

Abu George
P.M.
23-8-2006 17:13 Abu George
Коллеги, имею свежую инфу по Дедалу.
Сначала немного вводных моментов: мой близкий друг и постоянный спутник на охоте (некоторые коллеги, такие как КВА например, знают его), купил себе первый нарезняк. Человек он - небедный, но рачительный и обстоятельный, а потому, вместо всяких многоствольных Зауэров и Блейзеров, приобрёл Сако 75 Хантер в двух экземплярах: под 223 и под 9,3х62. Тогда же на 9,3х62 был поставлен Люп 1-4х20 на быстросъёмнике. Было это почти год назад. К этому сезону друг подсобрался с денюшкой и осуществил свою мечту - купил Дедал. Модель 450С. Выложил 85 тыр. Установил его на быстросъёмнике на 9,3х62. Вчера поехал в Спортинг-клуб Москва -пристреливать. Имелось 10 патронов Норма Аляска 18,5 г. Итог - после пятого выстрела Дедал развалился на две части. При этом Люп, установленный для "очистки совести", стабильно выдал полутораминутную группу на 100 м оставшимися 4-мя патронами.
Почему четырьмя, спросите вы? Просто 5-й осёкся. И не срабатывал даже при повторном выстреле. Что характерно, первые 10 патронов из этой пачки были потрачены на пристрелку Люпа. И там тоже была одна осечка! Итого 10% осечённых патронов именно в этой пачке! С другими патронами такого не было. Хотя много из этого карабина ещё не стреляли.
Вот такие зарисовки. Приятель - в ауте. Сегодня отвёз прицел на завод. Так там даже не удивились!!! Это что, привыкли к такому браку? Так чего ж они такие деньжищи за это гуано лупят? Ну аесли не привыкли, то отсутствие должной реакции - пофигизм? Тогда это ещё хуже. Это СОВОК!!!
Жду комментариев. О развитии ситуации буду докладывать.
yevogre
P.M.
23-8-2006 17:23 yevogre
Выложите фотку или подробно опишите - КАК РАЗВАЛИЛСЯ.
Это ОЧЕНЬ важно для меня.
Буду очень благодарен - такие посты в адрес ДЕДАЛа проходят
редко.
А по поводу пофигизма - у них, я слышал, в этом году полный аншлаг,
метут все без разбору.
Похоже - расслабились ребята, а ЕТО ЧИРЬЕВАТО.
Dedal-NV
P.M.
23-8-2006 18:35 Dedal-NV
" Сегодня отвёз прицел на завод. Так там даже не удивились!!! Это что, привыкли к такому браку? Так чего ж они такие деньжищи за это гуано лупят? Ну аесли не привыкли, то отсутствие должной реакции - пофигизм? Тогда это ещё хуже. Это СОВОК!!!"

На 23 августа 2006г. 17:20 в Фирму Дедал-НВ Прибора Д450-С,который развалился на части не поступал. Поэтом как можно судить о реакции фирмы на такую поломку, если его еще ни кто не видел. Ремонт такого прибора, если это потвердится, на фирме выполняется в течении 1 дня (как правило). И, если клиент покупал прибор в оффисе фирмы Дедал-НВ или у дилеров, то ему бы объяснили, что прибор хоть и проходит испытания на ударные нагрузки, но реальные может получить только при установке на оружие(т.е. при первой пристрелке).

Dedal-NV
P.M.
23-8-2006 18:55 Dedal-NV
Прибор действительно появился только-что. но поломка не связана со стрельбой. Это какое-то мех. повреждение.
Karp
P.M.
23-8-2006 19:08 Karp
Угу, а выстрел из винтовки 9,3х62 - это лёгкое поглажывание мягких частей тела
Dedal-NV
P.M.
23-8-2006 19:40 Dedal-NV
Прибор не пристреливался с самого начала. Т.е. он не всбрыкнул только на пятом выстреле от этого легкого поглаживания.
Несколько десятков прицелов Д-450 проданых за последнее время не имеют этих проблем на любых калибрах.
BGH
P.M.
23-8-2006 19:57 BGH
Originally posted by yevogre:
Выложите фотку или подробно опишите - КАК РАЗВАЛИЛСЯ.
Это ОЧЕНЬ важно для меня.
Буду очень благодарен - такие посты в адрес ДЕДАЛа проходят
редко.
А по поводу пофигизма - у них, я слышал, в этом году полный аншлаг,
метут все без разбору.
Похоже - расслабились ребята, а ЕТО ЧИРЬЕВАТО.

Чего ж так злорадно?

Будучи очень довольным двухлетним пользователем Дедала, могу сказать, что брак есть у всех, но учитывая объемы продаж Дедалов количество претензийк ним до смешного мало.

Справедливости ради скажу, что на моем прицеле через два месяца после покупки (2004 г.) начала пропадать подсветка марки (то потухнет, то погаснет ) - сделали в течение дня.

ss21
P.M.
23-8-2006 20:07 ss21
Originally posted by Abu George:
Коллеги, имею свежую инфу по Дедалу.
Вот такие зарисовки. Приятель - в ауте. Сегодня отвёз прицел на завод. Так там даже не удивились!!! Это что, привыкли к такому браку? Так чего ж они такие деньжищи за это гуано лупят? Ну аесли не привыкли, то отсутствие должной реакции - пофигизм? Тогда это ещё хуже. Это СОВОК!!!
Жду комментариев. О развитии ситуации буду докладывать.

Приятно что производитель откликнулся,всем бы так.
И по делу.
На сколько помню, при каждой покупке ночника,а уже третий, постоянно предупреждают,установив,отстреляйте 10-20 выстрелов,если все нормально,то и дальше обычно так.
450С у меня прожил 50 выстрелов на 300ВинМаг,и 40 выстрелов на 9,3х62,живет и поныне.
В пику Дедаловским конкурентам,Инфратеху, могу сказать,что у товарища на их приборе с ЭОПом трешкой(тоже не дешево),после четвертого выстрела 308Вин,"упала" прицельная марка,отремонтировали,и выдержала три десятка выстрелов,надеемся будет и дальше жить.
Так что ситуация похоже обычна,берешь кота в мешке по борке.
Единственное плохо,если живешь у черта на куличках,обратно в ремонтвезти может быть не близко.

yevogre
P.M.
23-8-2006 20:09 yevogre
Вопрос не о злорадности, а об опыте использования прицелов.
Конструкцию ДЕДАЛА я знаю хорошо - ОЧЕНЬ хочется знать, где слабое место, чтобы на тяжелых прицелах ошибки не повторять.

Для информации.
В моей коллекции ШиБ с перекошенным окуляром, DOCTER с витом настройки
диоптрий, забитым молотком, у ШиБа - на механизм поправок винт крепления забыли поставить.
Когда в этом копаешься больше 20 лет - много опыта набираешь, но никакой не бывает лишним.
Мы над ПНВ сейчас работаем - зачем на грабли наступать, когда форум есть.
А по поводу качества - если на завод вернули прицел с браком 1 из 1000, то для завода это 0.1% брака (КЛАСС), а для вернувшего прицел -
это 100% брака

ss21
P.M.
23-8-2006 20:18 ss21
Originally posted by yevogre:
Вопрос не о злорадности, а об опыте использования прицелов.
Конструкцию ДЕДАЛА я знаю хорошо - ОЧЕНЬ хочется знать, где слабое место, чтобы на тяжелых прицелах ошибки не повторять.

Для информации.
В моей коллекции ШиБ с перекошенным окуляром, DOCTER с витом настройки
диоптрий, забитым молотком, у ШиБа - на механизм поправок винт крепления забыли поставить.
[/B]

Вот Вам в коллекцию.
Kahles С 1,5-6х42,на механизме вертикальной и горизонтальной поправки,стоят одинаково промаркированные барабанчики , те что предназначены для вертикали :-).

Abu George
P.M.
23-8-2006 20:31 Abu George
Originally posted by yevogre:
Выложите фотку или подробно опишите - КАК РАЗВАЛИЛСЯ.
Это ОЧЕНЬ важно для меня.

Фотки нет. Произошло всё вчера вечером, а сегодня в первой половине дня прицел оказался уже в офисе Дедала.

BGH
P.M.
23-8-2006 20:42 BGH
То yevogre

Ну, тогда желаю, чтобы у Вас его (брака) еще меньше было!

А у Дедала многим производителям и продавцам можно поучиться правильному отшению к клиенту.

Mikel
P.M.
23-8-2006 20:45 Mikel
"На 23 августа 2006г. 17:20 в Фирму Дедал-НВ Прибора Д450-С,который развалился на части не поступал."
"Прибор действительно появился только-что. но поломка не связана со стрельбой. Это какое-то мех. повреждение."
"а сегодня в первой половине дня прицел оказался уже в офисе Дедала."

Мдя, похоже кто-то лукавит

Abu George
P.M.
23-8-2006 20:47 Abu George
Originally posted by Dedal-NV:
Прибор действительно появился только-что. но поломка не связана со стрельбой. Это какое-то мех. повреждение.

Простите коллега, но механическое повреждение - увы исключено. Не тот случай. Если только ВАШ персонал не стукнул прицел на пути с завода в офис. Перед тем, как выдать прицел на руки моему другу. Но что характерно, этот человек, а я могу во всеуслышание назвать его имя и фамилию, буде такая необходимость, уже предположил, что изготовитель может начать "грузить" его по принципу "сам виноват".
Я весьма удовлетворён вашей реакцией на факт брака вашего завода, что позволяет отмести тезис о пофигизме. К тому же комментарий коллеги ss21 вполне объясняет ситуацию. Действительно, возможность брака предполагается, но завод гарантирует мгновенный ремонт и/или замену. Это очень радует. Только неясно почему не могли также объяснить на форуме, а сразу стали продвигать тезис о "механическом повреждении". Это всё оттуда, из СОВКА. А мы с вами уже 15 лет как при капитализьме живём! Пора бы уже переучиться.

Abu George
P.M.
23-8-2006 20:52 Abu George
Originally posted by yevogre:
.. . или подробно опишите - КАК РАЗВАЛИЛСЯ.
Это ОЧЕНЬ важно для меня.

Развалился по красной линии на рисунке. Практически на две отдельные части, удерживаемые чем-то наподобии пластмассового стопорного кольца.
К сожалению, точнее не могу. Инфа устная, со слов владельца.

381 x 200

Dedal-NV
P.M.
23-8-2006 20:57 Dedal-NV
О характере повреждения судить очень сложно. Так как прибор не развалился на две части как было раньше сказано, а он имел смещение окулярной части. Это смещение правильно "вылом" может произйти только при большой боковой нагрузке. Масса окулярной части состаляет прим 250.. 300 грам примерно треть прибора, и предположить что это могло призойти от выстрела маловероятно. Или прибор пробовали на крепость при установке на карабин(За окуляр самое место полапать) или транспортировка).
yevogre
P.M.
23-8-2006 21:01 yevogre
Судя по фото - это место, где металлическая окулярная часть соединяется с пластиковым основным корпусом.
Т.е. поломка может быть связана с непрочностью резьбы в пластике.
Там действительно есть уплотнительное кольцо, только резиновое.
Dedal-NV
P.M.
23-8-2006 21:04 Dedal-NV
Да и там стоит накидная стопорная алюминевая гайка застопоренная от проворота винтом.
Пострадала именно эта резьба. Но отчего выясним завтра!!!
Abu George
P.M.
23-8-2006 21:17 Abu George
Originally posted by Dedal-NV:
Пострадала именно эта резьба. Но отчего выясним завтра!!!

Ждём комментариев. Очень интересно.
Однако я уже сказал, что вылом не мог быть следствием неаккуратного обращения. Не тот человек. Если бы он сломал прибор, то признался бы сам. Так мол и так. Не будет он таким манером деньги экономить.
К тому же винтовка у него ездит в пластиковом кофре, а прицел установлен на быстросъёмном кроне. Какие тут могут быть запредельные усилия при установке и транспортировке? Это вам не на Лося прицел монтировать!

drachun
P.M.
23-8-2006 21:51 drachun
А у моих знакомых и друзей-охотников на "Дедалы" ни одного нарекания. Пищат от восторга и постреливают себе в удовольствие. Некоторые НП-долгожители от "Дедала" уже блестят металлом на острых кромках (краска стерлась от эксплуатации), но продолжают работать, как новые!
А ПОЛНЫЙ АНШЛАГ У НИХ (дедаловцев) ВСЕГДА, кстати!!! Это называется ИМЕТЬ ВЫСОКИЙ АВТОРИТЕТ СРЕДИ НОЧНЫХ ОХОТНИКОВ! Потому-то их продукция и пользуется столь высоким спросом.
"Дедал" форева!!!
click for enlarge 1280 X 960 592.6 Kb picture

Единственное, что бы я им пожелал, это изменить техпроцесс окрашивания наружных поверхностей деталей прицелов. Имеющуюся краску на прицеле, увы, можно легко стереть салфеткой с ацетоном. Надо им как можно скорее перейти на порошковую краску. Пустячок, а как приятно будет провести по прцелу гвоздем, а никаких следов от такого наглого и вызывающего отношения на ночной технике не останется.

GDF
P.M.
23-8-2006 22:39 GDF
Вопрос для DEDAL-NV
Пользую 480-й на двух калибрах 9,3x62в бесснежный перод и 30-06 зимой.Слышал что такая перекидка это нехорошо,прибор якобы адаптируется к определенной отдаче,убедительная просьба прояснить ситуацию.
ss21
P.M.
23-8-2006 23:19 ss21
Originally posted by drachun:
Единственное, что бы я им пожелал, это изменить техпроцесс окрашивания наружных поверхностей деталей прицелов. Имеющуюся краску на прицеле, увы, можно легко стереть салфеткой с ацетоном. Надо им как можно скорее перейти на порошковую краску. Пустячок, а как приятно будет провести по прцелу гвоздем, а никаких следов от такого наглого и вызывающего отношения на ночной технике не останется.

Точно так же с применением ацетона можно удалить покрытие на Лосике7.
Только кто ж ацетоном оптику чистит :-)).

ss21
P.M.
23-8-2006 23:23 ss21
Originally posted by GDF:
Вопрос для DEDAL-NV
Пользую 480-й на двух калибрах 9,3x62в бесснежный перод и 30-06 зимой.Слышал что такая перекидка это нехорошо,прибор якобы адаптируется к определенной отдаче,убедительная просьба прояснить ситуацию.

Мне тоже этот вопрос интересен с точки зрения производителя.
Но мой опыт говорит о том что все это от лукавого :-).Несколько лет использовал Дедал 200 на 300ВинМаг и переставлял на 243Вин,пристрелка- несколько кликов.Никаких проблем.Сейчас этот прибор стоит на 338ВинМаг,проблем нет.
Аналогично Д480 перекидывается с 300 на 243,и никаких проблем я не заметил.

BGH
P.M.
23-8-2006 23:29 BGH
Originally posted by drachun:

"Дедал" форево!!!

Форево, "Дедал"
click for enlarge 1760 X 1184 816.2 Kb picture

ss21
P.M.
23-8-2006 23:41 ss21
Originally posted by BGH:

Форево, "Дедал"
forum.guns.ru

И мне что ли похулиганить :-)

click for enlarge 800 X 600 275.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 556 163.4 Kb picture

BGH
P.M.
23-8-2006 23:55 BGH
Ну Вы эстет - все под ухо
ss21
P.M.
24-8-2006 00:37 ss21
Originally posted by BGH:
Ну Вы эстет - все под ухо

Так стараюсь,оружие и оптика позволяют,и ходить за зверем не надо,где стоял там и лежит.А промазал,так в чистую,не замазал зверька.
Многие считают эту стрельбу не правильной,но не навязывая своего мнения,у меня пока получается.

Модераторам,весь флуд,не касающийся сути вопроса,можно убрать.

inoks
P.M.
24-8-2006 00:49 inoks
Вот из за бысросемного крона скорее
всего и повредили, при установке
быстросема прицел надо придавить с боку
в районе окуляра!
И довольно сильно! Но это скорее тоже
недоработка самого Дедала.
Хотя фирма очень неплохая, и ведут они себя очень порядочно и открыто!
BGH
P.M.
24-8-2006 01:02 BGH
Originally posted by inoks:
Вот из за бысросемного крона скорее
всего и повредили, при установке
быстросема прицел надо придавить с боку
в районе окуляра!
И довольно сильно!

У меня то же была такая первая мысль, но человек по словам Abu George не новичок, должен понимать, что не за "хвост" нужно тянуть.

ss21
P.M.
24-8-2006 01:06 ss21
Originally posted by inoks:
Вот из за бысросемного крона скорее
всего и повредили, при установке
быстросема прицел надо придавить с боку
в районе окуляра!
И довольно сильно! Но это скорее тоже
недоработка самого Дедала.
Хотя фирма очень неплохая, и ведут они себя очень порядочно и открыто!

А какой быстросъемник,карабин был озвучен как САКО,и скорее всего быстросъемник не Апель поворотный,там без сверловочных работ никак, а это довольно напряжно.

BGH
P.M.
24-8-2006 01:12 BGH
Originally posted by Abu George:
Тогда же на 9,3х62 был поставлен Люп 1-4х20 на быстросъёмнике. Было это почти год назад. К этому сезону друг подсобрался с денюшкой и осуществил свою мечту - купил Дедал. Модель 450С. Выложил 85 тыр. Установил его на быстросъёмнике на 9,3х62.

А что еще бывает, кроме Апеля ?

GDF
P.M.
24-8-2006 01:19 GDF
У меня на САКО МАКовский быстросъемник идет значительно туже апеля.
GDF
P.M.
24-8-2006 01:27 GDF
Если это такой же как у меня крон то сломать прибор не хера делать(у меня там только дневная оптика).Если бы рачительный и обстоятельный человек взял бы "всякие многоствольные маузеры и блейзеры" так этой бы проблемы не было.
BGH
P.M.
24-8-2006 01:43 BGH
Originally posted by GDF:
Если бы рачительный и обстоятельный человек взял бы "всякие многоствольные маузеры и блейзеры" так этой бы проблемы не было.

У человека проблемма, а ты .. .

drachun
P.M.
24-8-2006 10:42 drachun
Originally posted by ss21:


Только кто ж ацетоном оптику чистит :-)).

Ацетоном ОПТИКУ никто не чистит!!! :-)) А вот при монтаже НП к шине зона их контакта перед проклеиванием должна обязательно обезжириваться.

ss21
P.M.
24-8-2006 11:38 ss21
Originally posted by drachun:

Ацетоном ОПТИКУ никто не чистит!!! :-)) А вот при монтаже НП к шине зона их контакта перед проклеиванием должна обязательно обезжириваться.

Однозначно.

Dedal-NV
P.M.
24-8-2006 11:51 Dedal-NV
Спасибо господа за внимание к нашей технике.
Нам очень важны ваши мнения и замечания.
1) Краска на всех приборах Дедал уже почти 10 лет ПОРОШКОВАЯ.
Да, но она растворяется ацетоном. Только спирт!!!
2) по поводу перестановки с калибра на калибр. ни каких особых ограничений нет.Нужно сблюдать правила адаптации. То есть планки ставить только на клей и винты на контрик.
Для моделей с платиковым корпусом
при снятии планки с клея быть осторожным,не стучать планку снимать клиньями.
Для металических корпусов не переусердствовать при затяжки винтов, там очень мало резьбы, при срыве ведет к замене корпуса.
Так что если Вы спосбны это сделать самостоятельно, пожалуйста, если нет милости просим к нам.
3) Крепления на Сако не быстросъемный Апель.(На винтах на штатный ласточкин хвост) Поэтому при съеме его может подклинивать и для етого достаточно легкого удара по крышке объектива вдоль оси. Хозяин видел и знаком с методом установки и снятия прибора Он пробывал это делать у нас при его получении. Это что-то другое.
Это второй случай такого дефекта. Первый произошел при транспортировке. Прибор завалили чем-то, курьер привез его нам имы извлекли из кофра "кривой" прицел.
drachun
P.M.
24-8-2006 13:26 drachun
Originally posted by Dedal-NV:
Спасибо господа за внимание к нашей технике.
Нам очень важны ваши мнения и замечания.
1) Краска на всех приборах Дедал уже почти 10 лет ПОРОШКОВАЯ.
Да, но она растворяется ацетоном. Только спирт!!!
2) по поводу перестановки с калибра на калибр. ни каких особых ограничений нет.Нужно сблюдать правила адаптации. То есть планки ставить только на клей и винты на контрик.
Для моделей с платиковым корпусом
при снятии планки с клея быть осторожным,не стучать планку снимать клиньями.
Для металических корпусов не переусердствовать при затяжки винтов, там очень мало резьбы, при срыве ведет к замене корпуса.
Так что если Вы спосбны это сделать самостоятельно, пожалуйста, если нет милости просим к нам.
3) Крепления на Сако не быстросъемный Апель.(На винтах на штатный ласточкин хвост) Поэтому при съеме его может подклинивать и для етого достаточно легкого удара по крышке объектива вдоль оси. Хозяин видел и знаком с методом установки и снятия прибора Он пробывал это делать у нас при его получении. Это что-то другое.
Это второй случай такого дефекта. Первый произошел при транспортировке. Прибор завалили чем-то, курьер привез его нам имы извлекли из кофра "кривой" прицел.

За успехи в труде и оперативное реагирование на поставленные вопросы фирма "Дедал" НАГРАЖДАЕТСЯ .. . персональным анекдотом:

Встречаются во дворе два грузина-соседа. Разговорились ...
- Слушай, Гиви, у тебя когда день рождения?
- А тебе зачем?
- Я хочу тебе сделать подарок.
- Какой подарок?
- Занавески.
- А зачем они мне?
- А, чтоб я не видел каждый день, как ТВОЯ жена тебе минет делает.
- Слушай, Георгий, а у тебя самого когда день рождения?
- А тебе зачем?
- Я тоже хочу тебе подарок сделать.
- Какой подарок?
- Ночной бинокль от фирмы "Дедал".
- Вай, вай, вай! Зачем такой ДОРОГОЙ подарок?
- А, чтоб ты, Георгий лучше видел, ЧЬЯ жена мне каждый день минет делает!

Vict
P.M.
24-8-2006 14:31 Vict
inoks
P.M.
24-8-2006 16:51 inoks
Вопрос к Дедал NV.
Господа , а подскажите меня вопрос
состыковки монокуляра 310 и прицела Эимпоинт интересует скажем посредством,
виверовской шины ?
Типа как америкосы поступают при монтаже
PVS-14 c Этим же Эимпоинтом.
Очень интересует возможность их совместной установки на АК или Сайгу МК
в качестве совмешения ночной и дневной вариантов.?

>
Guns.ru Talks
Оптика
Развалился Дедал. ( 1 )