Guns.ru Talks
Оптика
Прицелы Vortex ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Прицелы Vortex

Sum
P.M.
3-1-2014 18:28 Sum
Решил создать одну обобщенную тему по прицелам Вортекс для обмена опытом и мнениями между владельцами и помощи потенциальным владельцам.
"Вортекс"- сравнительно молодая американская фирма, но уже получившая популярность в США. Продукция этой фирмы зачастую бывает в дефиците даже за океаном, что само по себе - нонсенс и является, своего рода, показателем очень неплохого соотношения цена/качество.
Сначала выбирал прицел на Тикку Т3 Лайт .223 - нужен был "универсально-потенциально-дальнобойный" прицел - чтоб на любой доступной для .223 калибра дистанции поразить любую цель. Часто слышал советы:" Бери Найт и не парься... ", но Найт тяжелее в 1,5 раза и в 2 раза дороже. Мне ж еще на лыжах ходить со всем этим добром, а не только на стрельбище. В итоге взял Vortex Viper PST 6-24x50 FFP MRAD vortexoptics.com , почему именно эта модификация... ? Длинна: 394мм, вес: 650гр. Сначала думал взять с кратностью 4-16, но подумав о том, что уменьшить кратность всегда можно, причем размеры сетки также позволят стрелять выносом, т.к. FFP модель. MRAD сетка - более привычная- метрическая, как и цена клика- 0,1 Mill = 1см/100м. Очень удобно, когда сетка и барабаны в одном измерении. Очень удобно, когда подсветка может вкл/выкл одним движением, т.к. между уровнями подсветки есть позиция выкл - и не надо щелкать до 0, чтоб выключить ее. Поправки можно вводить 1.барабанами 2.сеткой 3. комбинировано (поправку 2,3 Мила вносишь так: 0,3Мила барабаном - 3 клика, и по сетке выносишь на 2Мила) - это просто возможность выбора. Подсветка для прицела с такой кратностью оптимальна: дневных позиций почти нет - только 10-я позиция (врят ли понадобится и получится использовать этот прицел для динамичных дневных охот с подсветкой в режиме "коллиматора"), зато сумеречно-ночных - очень много 1-9 позиции и они позволяют не пересвечивать цель в условиях недостаточного освещения. Клики и на звук и на ощупь четкие и "звонкие", правильные. Зеро-Стоп чисто механический и понятный: под маховик подкладывается необходимое количество шайб и барабан дальше не закрутится, соответственно первый ноль обратно- нужный. Качество оптики - мне сравнивать особо не с чем но мыла не заметил - прицел светлый-пресветлый. Сетка читабельна на х6, и на х24 не очень толстая - 4мм/100м. Четные милы выделены цифрами, т.что быстро находится нужный милл-п/милл.

click for enlarge 640 X 480 134.3 Kb picture click for enlarge 640 X 480 141.2 Kb picture click for enlarge 640 X 480 134.7 Kb picture click for enlarge 700 X 827 82.3 Kb picture

Вот тут можно сетку глянуть:
youtube.com ,
youtube.com (эта в МОА, но смысл понятен)
Здесь проверяют повторяемость/возвращаемость кликов (правда 4-16 модель): youtube.com
Здесь сравнение с Сайтроном:
youtube.com .

Второй Вортекс пришел на Бинелли Арго 9,3х62 : Vortex Viper PST 1-4x24 TMCQ MOA Capped: vortexoptics.com Этот взял , т.к. с качеством этой фирмы с хорошей стороны уже был знаком. Прицел был нужен чисто для охоты на "крупняк" - лось/кабан, поэтому нужен был прицел с честной х1, с хорошим диаметром выходного зрачка, чтоб быстро ловить цель и сетка, помогающая выстрелить очень быстро. Плюсом получил очень компактный (246мм), легкий (450гр) и недорогой прицел. Про х1 - никого сейчас не удивишь - у многих есть, а вот что удивило - насколько на х1 легко ловится картинка- 16мм выходной зрачек на х1 (один из рекордсменов по этому параметру - Триджикон 1-4х24 имеет 17, а Люп 6 1-6х24 - всего 10)!!! Сетка, хоть и с "прицелом" на тактическую, но для охот подошла на 5+ : на х1 можно очень быстро схватить быстро перемещающуюся цель толстыми четверть-кругами, внутри которых точка 1МОА, которой и на далеко (относительно) можно хорошо выцеливать. Клик- 1/2МОА. Подсветка здесь такая же - с промежуточными отключениями, но вот интенсивность ее совсем другая. Т.к. прицел больше для динамичных охот, то около половины режимов подсветки - яркие для дня, а остальные - тусклые для вечера/ночера. По светлости - на снегу ночью без фонаря выцелить до 50м по нужному месту кабана этим загонником (совсем не предназначенным для этого) легче легкого, + нижние уровни яркости подсветки (тоже очень деликатные) этому способствуют.


click for enlarge 640 X 480 134.3 Kb picture click for enlarge 640 X 480 144.9 Kb picture click for enlarge 640 X 480 138.0 Kb picture click for enlarge 700 X 827 89.9 Kb picture

Вот он: youtube.com
Тут обзор: youtube.com
Тут сетку видно: youtube.com
Здесь (с 7-ой минуты) видно, что этот прицел не критичен к вкладке - то, чем так гордится Эймпоинт: youtube.com

А уж гарантия Вортекса - это вообще "песня" - хоть что с прицелом случится, хоть когда (хоть об камень его сам раздолбай, хоть через 10 лет) - починят/заменят без лишних вопросов.

Присоединяемся!!!

Тигр01
P.M.
3-1-2014 22:05 Тигр01
Присоединяемся!!!

Имею во владении РСТ 4-16х50 EBR-1 mrad. Доволен. Чистый, светлый, надёжен повторяемость на высоте. Стоял долгое время на 308 теперь на 223-никаких нареканий.
Михаил HORNET
P.M.
3-1-2014 23:51 Михаил HORNET
Vortex делает отличные продуманные прицелы, отличительной особенностью которых являются тонкие развитые сетки, даже на Загоннике
Сам имею уже упомянутый в теме Vortex Viper PST 1-4x24, хотя марку считаю весьма спорной можно было бы три линии продлить до конца
AMO
P.M.
4-1-2014 00:59 AMO
А где они собраны?
Chuck
P.M.
4-1-2014 10:41 Chuck
PST собраны на Филиппинах. Сетки и вправду неплохие, механика - тоже. Оптика серенькая, в сумерках 50мм объектив заметно проигрывает Люпольду Марк 4 с 40мм.
Maksim V
P.M.
4-1-2014 10:53 Maksim V
Оптика серенькая, в сумерках 50мм объектив заметно проигрывает Люпольду Марк 4 с 40мм.

Я даже и не знаю как на вас и реагировать ......
Марк 4 стоит 1499 долларов США.
Вортекс - стоит 179 долларов США .
И вы их сравниваете ?
Sum
P.M.
4-1-2014 12:26 Sum
Chuc, в Вортексах ранее были посредственные стекла, не так давно ситуация изменилась. Андрей Горец был сильно удивлен, увидев Вортекс свежего выпуска, про стекла которого он раньше тоже отзывался не лестно.

Maksim V, Вы не правы- далеко не все Вортексы так дешевы- первый прицел в теме- Vortex Viper PST 6-24x50 FFP MRAD- стоит 1000$ там, а есть серия Razor HD, так там прицелы более 2000$ там стоят.

AMO
P.M.
4-1-2014 12:38 AMO
Я даже и не знаю как на вас и реагировать

А Вы чего набросились на человека?
Вы просто не владеете темой
Марк 4 4.4-14*40 со сеткой милдот свободно предлагается по цене 840-880$
Анологичный PST вортекс примерно столько же, это где они продаются по 179$?

Кто как, но примерно за равные деньги я брал люпа хоть со старомодной сеткой
Зачем мне филипинцы? Там после последнего наводнения местами голод.
как они голодными будут собирать прицели?
Не в обиду владельцам вортексов

Sum
P.M.
4-1-2014 16:24 Sum
Марк 4 4.4-14*40 со сеткой милдот свободно предлагается по цене 840-880$
Анологичный PST вортекс примерно столько же

Вы не правы: Марк 4 4-14х40 - 879$
-он не ффп
-он без подсветки
-диапазон кратности 3.1
-не совпадение единиц измерения сетки и барабанов

Ему примерно будет соответствовать Vortex Viper (не PST) 6.5-20x44 P 429$
-так же не ффп
-так же без подсветки
-тот же диапазон кратности 3.08
-то же несовпадение единиц сетки и барабанов.

К Вортексу ПСТ (стоимостью 900-1000$)

-подсветка
-ффп
-диапазон кратности 4
-и сетка и барабаны в одних единицах измерения
по функциональности, ПРИМЕРНО будут приближаться:

Марк 4 с подсветкой - они стоят 1400-1600$: , но и они будут отставать по функционалу:
-не ффп
-диапазон кратности 3.1
-не совпадение единиц измерения сетки и барабанов

Марк 4 ФФП стоят уже 1600-1900$: , но и они отстают:
-без подсветки
-диапазон кратности 3.1
-не совпадение единиц измерения сетки и барабанов

Моделей Люпольд одновременно: с подсветкой, с ффп, с диапазоном кратности 4, с совпадающими сетками и барабанами не видел, а если и есть/будут, то стоить будут не менее 2000-2500$, а тут уже и о Найте можно подумать...

В своей цене Вортекс конкурирует только с Сайтроном и, может еще с Бушнел Тактикл - тут согласен, есть о чем подумать...

Михаил HORNET
P.M.
4-1-2014 16:40 Михаил HORNET
Нет большой разницы между Люпом и Вортексом по стеклам, я бы даже сказал сколько-нибудь заметной нет
Amateur
P.M.
4-1-2014 17:01 Amateur
Originally posted by Михаил HORNET:
Нет большой разницы между Люпом и Вортексом по стеклам, я бы даже сказал сколько-нибудь заметной нет

смотреть надо в сумерках,тогда и разницу увидите.... а если не видите,то не стоит платить больше.... .

AMO
P.M.
4-1-2014 17:04 AMO
Ай да бросьте
Разница в цене -/+ 100$ не берется в расчет
И еще-не каждому нужны подсветка и Ффп
Что касается разницы систем измерения сетка/барабаны то хотел
Обратить Ваше внимание но то обстоятельство что до последнего времени весь мир стрелял с прицелами с разными системами измерения сетка/барабаны и особо не жужжал
Вопрос скорее идеологический-американец или филипинец?
Sum
P.M.
4-1-2014 18:12 Sum
100$ конечно роли не играет.
И еще-не каждому нужны подсветка и Ффп
Что касается разницы систем измерения сетка/барабаны то хотел
Обратить Ваше внимание но то обстоятельство что до последнего времени весь мир стрелял с прицелами с разными системами измерения сетка/барабаны и особо не жужжал

Я ж говорю, а если все это не нужно, то счастье возможно всего за 429$:

Ему примерно будет соответствовать Vortex Viper (не PST) 6.5-20x44 PA
- 429$
-так же не ффп
-так же без подсветки
-тот же диапазон кратности 3.08
-то же несовпадение единиц сетки и барабанов.

Про идеологию согласен - каждому свое. В чем-то Вортекс лучше Люпа, в чем-то наоборот - так и должно быть.

Chuck
P.M.
4-1-2014 18:43 Chuck
Originally posted by Maksim V:

Я даже и не знаю как на вас и реагировать ...... Марк 4 стоит 1499 долларов США.Вортекс - стоит 179 долларов США . И вы их сравниваете ?


Я такого сравнения не делал, с чего вы взяли? Конечно я сравниваю сравнимое, в частности Vortex HS 4-16x50 FFP LR и Leupold Mark 4 LR/T 3.5-10x40mm (30mm) M1 Front Focal, потому что имею оба. И стоят они сравнимых денег, соответственно, я ожидаю от них сравнимых параметров.
Chuck
P.M.
4-1-2014 18:50 Chuck
Originally posted by Михаил HORNET:

Нет большой разницы между Люпом и Вортексом по стеклам, я бы даже сказал сколько-нибудь заметной нет


Она таки есть. Стоить попробовать оба в реальных условиях, все будет ясно.
Михаил HORNET
P.M.
5-1-2014 11:08 Михаил HORNET
Originally posted by Chuck:

Я такого сравнения не делал, с чего вы взяли? Конечно я сравниваю сравнимое, в частности Vortex HS 4-16x50 FFP LR и Leupold Mark 4 LR/T 3.5-10x40mm (30mm) M1 Front Focal, потому что имею оба. И стоят они сравнимых денег, соответственно, я ожидаю от них сравнимых параметров.


Ну, нашли одноклассников !!!
Фактически младший в линейке Vortex (ну не бюджетный, но и далеко не ТОПОВЫЙ) и совсем недавний флагман у Люпа (топ сейчас Марк 6 и 8) да и сейчас сохраняющий позиции
При разнице в цене этих прицелов более чем ВДВОЕ!
Второй фокал 2,5-10
Прицел VORTEX Viper HS 2.5-10x44

399 долл
LEUPOLD Mark 4 3.5-10x40 LR/T M1 Mil-Dot
1099 долл

При параметрах 4-16х50 у Вортекса и 4,5-14х50 у мАрка 4 разбег цен немного меньше, но порядок сохраняется, ну никак НЕ одноклассники

С Марк 4 надо сравнивать не Viper HS, а серию Razor HD!, хотя скорее Razor HD находится где то между Марк 4 и Марк 6, что видно и по цене
Трудно, конечно, подобрать одноклассников, поскольку в этой серии только два прицела 1-6 и 5-20х50
5-20х50 Вортекс стоит 1999 долл
6,5-20х50 Марк 4 стоит 1499 долл

kronos010
P.M.
5-1-2014 13:48 kronos010
вопрос
пст 4-16 х 50
Удаление выходного зрачка при изменении кратности постоянна 102мм?
Sum
P.M.
6-1-2014 13:22 Sum
Как у 4-16 не знаю, но думаю, что как и у 6-24 - немного меняется. 102- это на мин.кратности.
koldun
P.M.
6-1-2014 17:43 koldun
Имею во владении РСТ 4-16х50 EBR-1 mrad. Доволен. Чистый, светлый, надёжен повторяемость на высоте. Стоял долгое время на 308

С осени уже прошлого года также владею PST 4-16х50 EBR-1 mrad. Подпишусь по Вашими словами полностью.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Нет большой разницы между Люпом и Вортексом по стеклам, я бы даже сказал сколько-нибудь заметной нет
смотреть надо в сумерках,тогда и разницу увидите.... а если не видите,то не стоит платить больше.....

Глядели в сумерках. Результат впечатлил. По мере захода солнца и наступления темноты оба прицела "потухли" практически одновременно. Тестировали вместе с Марк 4-м 4,5-14х50.
В конечном результате хозяин Льюпа купил себе ещё и Вортекс. Такой же как и у меня PST 4-16х50 EBR-1 mrad.
вопрос
пст 4-16 х 50
Удаление выходного зрачка при изменении кратности постоянна 102мм?
Да, немного меняется, но не критично. По крайней мере для меня не критично. Поскольку прицеливание на минимальных кратностях предполагает скорее минимальные (читай - охотничьи) дистанци и, соответственно, некую динамику в стрельбе и положения для стрельбы скорее всего стоя, с колена или сидя. При таких положениях голова стрелка естественно несколько отодвигается от прицела. А вот лёжа с сошек и на далеко - совсем другое дело. Тут уж, за счёт наклона шеи, глаз волей-неволей приближается к окуляру. Соответственно, на максимальных кратностях целиться лёжа также комфортно, как на минимальных стоя/сидя. По крайней мере я даже снял со своей винтовки регулируемый спортивный затыльник.
Вот так как-то...

------
С уважением, Колдун.

горец
P.M.
6-1-2014 18:04 горец

надо сравнивать не Viper HS, а серию Razor HD!

сравниваем
vortexoptics.com
вот флагман вортекса .. и на первый взгляд все отлично .
сетка\барабаны хошь моа, хошь милы . шаг ее минимальный , толщина вполне оптимальна .
стекла думаю там очень даже ( смотрел бинокль razor hd - офигенно!)
.. ну вот, вроде бери не думая однако не все так безоблачно

вот один из старых добрых найтов . не "new" и не "top" , так .. легкий рестайлинг старой провереной "железяки"
nightforceoptics.com
смотрим с стекой MOAR и получаем тот же самый функционал что на топе от вортекса . оставим копеечные плюсы найтовской сетки , по сути два самых что ни есть "одноклассника"

вот только теперь у вортекса подкачал вес , а 35мм труба и бОльшая ее длина могут прибавить гемороя при монтаже ... и вообще странно почему при увеличении диаметра трубы ее длина больше чем у "одноклассника" с 30й .. по идее должно быть меньше .
и еще один моментик - тем самым NSX 5.5-22х50 можно драться и играть в футбол .. . причем это не "фигура речи" а неоднократно провереная реальность , а вот как с этим дела у вортекса "ще нэизвэсно" ... может так же , но запросто может и нет
теперь по ценам .
тупо на одном и том же сайте в америке
opticsplanet.com
1999$
opticsplanet.com
1959$ (c MOAR и zerostop)

а теперь давайте сами себе зададим вопрос и сами себе на него ответим - кто что купит из этих двух ? ... а ?

вот кабы стояли эти самые hd стекла в pst с его весом , функциналом и сетками - разговору бы не было .. . и пусть даже он стоил бы как найт
а так сменить проверенного бойца на что то непонятное (пока) думаю желающих будет немного .

koldun
P.M.
6-1-2014 20:03 koldun
сменить проверенного бойца на что то непонятное (пока)

Вот поживём, поэксплуатируем в хвост и в гриву, тогда и ясно будет, что же он за боец, этот "майор Вихрь"

------
С уважением, Колдун.

romul
P.M.
6-1-2014 23:17 romul
а так сменить проверенного бойца на что то непонятное (пока) думаю желающих будет немного

Стекла на самом деле отличные(у Razor HD),заметно лучше,чем у Найта(NXS),
еще плюс Razor FFP.
У Найта FFP только 3-15 и дороже почти на $500.
Да,Razor здоровый,но не больше Шмита или Премьера.
По прочности не знаю,по голове никого не били,но по прочности с Найтом мало кто сравнится
горец
P.M.
6-1-2014 23:51 горец
Стекла на самом деле отличные(у Razor HD),заметно лучше,чем у Найта(NXS),

на последних NSX стекла новые , прицелы реально свелее предшественников
У Найта FFP только 3-15 и дороже почти на $500.

да не учел , есть такая буква .... но есть и больший вес вортекса HD... . дающий кстати надежду , что и им можно будет супостата по голове вдарить без последствий для прицела ибо осн. часть веса сего явно в корпусе живет
romul
P.M.
7-1-2014 00:00 romul
Если бы Найт выпустил 5,5х22 в FFP по цене $2400-2500,то убил бы всех конкурентов
oleg_sv
P.M.
8-1-2014 13:34 oleg_sv
Vortex PST 4-16x50 длиннее Льюпа М4 4,5-14х50 где-то на 2см. Льюп добротнее на вид. В начинающихся сумерках на максимальной кратности Льюп светлее(белее).
romul
P.M.
8-1-2014 15:19 romul
Vortex PST 4-16x50 длиннее Льюпа М4 4,5-14х50 где-то на 2см. Льюп добротнее на вид. В начинающихся сумерках на максимальной кратности Льюп светлее(белее).

LEUPOLD Mark 4 4.5-14x50 ER/T M1 FFP (Front Focal Plane) Mil-Dot (65490)-
$1599(без подсветки)
LEUPOLD Mark 4 4.5-14x50 LR/T M1 с подсветкой сетки Illuminated TMR (67965)-
$1399( вторая фокалка)
VORTEX Viper PST 4-16x50 FFP (Front Focal Plane) с подсветкой сетки EBR-1 MRAD (PST-416F1-M)-$899 (первая фокалка + подсветка)
LEUPOLD по светлости чуть лучше,но заметно дороже при меньших опциях.
По цене +качество- VORTEX отличный прицел.

kronos010
P.M.
9-1-2014 13:35 kronos010
ещё по моему вопросу...
удаление зрачка от окуляра
скажем
у бюджетных.. 3х9-40
люп вх от 105 до 95(на вскидку говорю)...
а у вотексов кросфаер,даймонд... от 76 до 94(на вскидку)

смотрел и в те и в те... вортекс меня убил ...

у люпа скажем 1 см вперёд, у вортекса... 2 см назад .. . от окуляра...

в пст нет такой проблемы ???

Михаил HORNET
P.M.
9-1-2014 13:49 Михаил HORNET
Так есть данные производителя, зайдите на сайт и посмотрите
Проблема 1 см перепада айрелифа кажется слишком надуманной, изображение же не пропадает
kronos010
P.M.
9-1-2014 14:42 kronos010
ттх то знаю...
на вортексе .. . начинал очень сильно лунить

вот и спрашиваю у старших коллег... стоит ли его брать

Михаил HORNET
P.M.
9-1-2014 15:36 Михаил HORNET
"Слишком сильная луна"(с) приходит, когда прицел ближе к глазу, чем рекомендованный айрелиф, либо зрачок выходной стал совсем маленьким, либо то и другое
Отрегулируйте положение прицела на оружии ПОД ВСЕ ваши реальные стойки, с учетом того, что при стрельбе лежа глаз размещается очень заметно ближе к прицелу, чем при стрельбе стоя и сидя
Поэтому, такие тонкие вещи надо подбирать вживую, чужой опыт мало чем поможет, так как глаза у всех разные
Лучше всего, когда при росте кратности айрелиф не остается на месте, а уменьшается, что компенсирует естественное более близкое положение головы стрелка при стрельбе лежа (а кратность обычно крутят на максимум именно тогда)
А вот наоборот - когда при росте кратности айрелиф увеличивается - плохо
В общем - Пробуйте сами, с учетом реального оружия, оптики и системы крепления, так как еще и оно может ограничивать положение прицела в пространстве
kronos010
P.M.
10-1-2014 08:25 kronos010
я б с радостью глянул в пст )))) вот только у нас их нет в бурятии
надеюсь куплю его... оставлю отзыв )))
koldun
P.M.
10-1-2014 15:28 koldun
kronos010
В прицеле VORTEX Viper PST 4-16x50 есть изменение ай-релифа обратно-пропорциональное кратности. Тоесть, когда кратность растёт - ай-релиф сокращается. Но, повторюсь, эти изменения НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫ. Уважаемый Михаил HORNET Вам уже описАл развёрнуто, что и как.
Не стоит по поводу этого переживать.

------
С уважением, Колдун.

kronos010
P.M.
10-1-2014 18:56 kronos010
ну всем спасибо... буду заказывать


а вот если сравнить с буш элит так .. . пст рулит?

koldun
P.M.
10-1-2014 20:11 koldun
а вот если сравнить с буш элит так .. . пст рулит?

Да.
olega6545
P.M.
11-1-2014 11:06 olega6545
Ну и я скажу, знакомая Тикка и прицел. Постреляли мы в начале зимы. Прицел понравился, ОЧЕНЬ светлый!!!! У меня Никон Монарх 4-16х42, темноват показался. У Вортекса на полной кратности на мишени на 200м дырки от 223видны. Я в трубу от Юкона 20-50х50 еле разглядел. Что владелец пишет, подтверждаю!!! Вот думаю на мелкан такой поставить.
ГГГГ
P.M.
11-1-2014 18:17 ГГГГ
Originally posted by горец:

да не учел , есть такая буква .... но есть и больший вес вортекса HD... .


Так поэтому и тяжелее, что стекла другие плюс труба 35 мм.
С найтами надо бритвы сравнивать, ПСТ не тянет, мутноват он. Но по функционалу ПСТ круче своих "одноклассников".
Да, кстати, в разоре в комплекте идут крышки, уровень и еще какая то мелочь.Еще сетка в бритве отпадная.
Атакру вихрь ответил бритвой второй генерации, патент на патенте, ждем лета.
Вихрь объял весь рынок, найт игрушками не занимается.
Михаил HORNET
P.M.
11-1-2014 18:22 Михаил HORNET
Если Вайпер ПСТ "темноват" на фоне razor HD, то страшно представить что же там razor пока вживую не видел
ГГГГ
P.M.
11-1-2014 18:38 ГГГГ
Originally posted by Михаил HORNET:

Если Вайпер ПСТ "темноват" на фоне razor HD, то страшно представить что же там razor пока вживую не видел


Да он,ПСТ, темноват ,если сравнивать с прицелами взрослой категории, бритва это другая ступень. Что бы понять нужно иметь рядом и то и то, а не по памяти. У меня ПСТ, был на стрельбище, рядом был шмит и какой то лео,но дорогой. Дальше продолжать расстраивать?.... .
romul
P.M.
11-1-2014 22:48 romul
был шмит и какой то лео,но дорогой. Дальше продолжать расстраивать?.....

Ну,их надо сравнивать с RAZOR HD 5-20x50 или с новыми RAZOR HD GEN II,
а не с VIPER PST.
Пишут,что стекла у RAZOR HD того же уровня.что у Шмита,Премьера и старших Цейсов.
В США хорошие отзывы по RAZOR HD GEN II 3-18x50 FFP и 4.5-27x56 FFP.
Пишут,что у них только два недостатка-вес и цена
ГГГГ
P.M.
12-1-2014 00:41 ГГГГ
Originally posted by romul:

Ну,их надо сравнивать с RAZOR HD 5-20x50 или с новыми RAZOR HD GEN II,
а не с VIPER PST.
Пишут,что стекла у RAZOR HD того же уровня.что у Шмита,Премьера и старших Цейсов.
В США хорошие отзывы по RAZOR HD GEN II 3-18x50 FFP и 4.5-27x56 FFP.
Пишут,что у них только два недостатка-вес и цена



А я где то писал другое?

Guns.ru Talks
Оптика
Прицелы Vortex ( 1 )