Mossberg 500 410 Home defence

не ввозилась и 20 калибр тоже не ввозился (американцы и итальянцы). Есть только турки 20 калибра в помпе и пипец.. . 8(

понятно значит дело тухлое

Originally posted by sas7777:

20 калибр тоже не ввозился (американцы и итальянцы)

Как раз в ИжАрсенале были Ремитнгтоны и Моссберги в 20 калибре.

Как раз в ИжАрсенале были Ремитнгтоны и Моссберги в 20 калибре.

- ну что же, все течет, все изменяется, хорошо хоть в этом варианте к лучшему- разнообразие какое то. Сейчас кстати там судя по вывеске есть мосс 500 в 20 калибре с 56 сантиметровым стволом (странная длина) и сменными чоками izharsenal.ru . В Москве пока что таких стволов не наблюдается 8(( Может лучше 20 чем 410 посмотреть, возможность патрона пошире будет однозначно.

А 410?

В 410-м занятная вещица.
Я бы нашел ей применение на охоте.
Рукоять на цевье думаю лишняя.

Originally posted by Михалыч Абакан:

Я бы нашел ей применение на охоте

+100500 по виду вещица хорошая как к примеру альтернатива тем же МР18 и сайга 410

Кстати вот если сделать интегрировапнный со ствольной коробкой ствол, общей динной сантиметров 60, магазин на 6-7 патронов , приклад с шестиместным внутренним гаражем, я бы предпочел его в качестве самооборонного оружия более тяжелым калибрам.

Какой смысл в помпе 410го калибра?
Для охоты сейчас есть классические переломки 410го, продаются в том же ижарсенале.
Для самообороны - тоже спорно. Если дело уже дошло до стрельбы по двуногим и спасания собственой шкуры, то на калибре экономить не стоит.

Пока дело дойдет до стрельбы, оружие таскать еще надо и возить.
Да и не нужен для самообороны калибр крупнее, ИМХО.
Мне компактность важна, вес, маленькая отдача и как следствие скорость прицельной стрельбы пулей.
А переломки .... . ни коим образом меня не вдохновляют.
Палка и палка, а мне механизьмы нравятся

Originally posted by Михалыч Абакан:

Да и не нужен для самообороны калибр крупнее, ИМХО.

Мировая практика показывает обратное, дядя сэм ничего меньше 12го вобще не признает

410 калибр- это даже не смешно. Ну только если жену с дочкой стрелять учить, так моя малявка уже к Фабарму СДАСС Тактикал тянется.

Originally posted by FIN981:

410 калибр- это даже не смешно

Точно не смешно.

Originally posted by Саныч59:

дядя сэм ничего меньше 12го вобще не признает

Комплексы говорят за дядю Сэма.

Нет, ну если без шуток- чем стрелять для гипотетической саообороны из 410 калибра? Пулей? Ну это только для снайперов, которые из Саёг сурков на 100 м. в глаз бьют; картечью- тоже не годится, разве что мелкой дробью? Не знаю, со всех сторон лажа.

Пулей конечно. На пистолетных дистанциях.

Умножте скорость на массу и все понятно становится относительно убойности.

Конечно пуля 12 кал оно мощнее, вот только нафига.

Кинетической энергии пули не то, что человеку за глаза, но и для некоторых видов охот хватит.

К слову- у меня до сих пор нет сайги в этом смешном калибре исключительно из за ненажежной работы автоматики. Помпа эту проблему решает.

В убойности никто не сомневается, правда для этого сначала нужно куда-нибудь попасть.

Originally posted by FIN981:

правда для этого сначала нужно куда-нибудь попасть.

Ну так это не проблема калибра, это задача стрелка.

Вот выдержки из заезженной до дыр статейки

"В России .410 калибр массово появился в конце 90-х годов, а ведь первый в мире серийный патрон был выпущен в 1934 году фирмой "Винчестер". Калибр .410 изначально был предназначен для охоты в поместьях, для частных владельцев больших земельных угодий. Они использовали ружья этого калибра для охоты, пулей охотились на небольших и средних кабанов, лис, оленей и койотов, дробью - на куропаток, белок и кроликов на расстоянии до 100 ярдов или около 92 метров (ярд равен 0,9144 метра). Именно на этом расстоянии некоторые охотники сравнивают гладкоствольное ружьё калибра .410 и нарезную винтовку под винтовочный патрон .356 Win как "адекватное" оружие. Не случайно время выпуска гладкоствольного патрона .410 калибра и ружья для него совпало со временем "Великой депрессии" в США. Люди, которые умели считать деньги, понимали, что при прочих равных условиях в охотничьих соревнованиях .356 и .410 равны, но последний дешевле, также, как и его боеприпасы. Редко кто тогда стрелял на охоте на дистанции больше 100 метров.

Со времен "Великой депрессии" .410 не только прижился в американском охотничьем обществе, но и стал довольно распространенным на соревнованиях по стендовой стрельбе, которые приобрели особую популярность после Второй мировой войны. Кроме того, .410 калибр довольно массово сейчас используется в США в качестве оружия самообороны. Известная фирма "Моссберг" выпустила модель помпового ружья .410 калибра под маркой "хоум-дефенс" ("защита дома"), рассчитанного на неподготовленного рядового американца или домохозяйку. По этому же пути пошел и "Винчестер". При этом советуют в ситуации самообороны в доме использовать либо пулю, либо дробь номер 4 и 6, что, по мнению экспертов, считается "достаточным". Удачное сочетание особых свойств .410 калибра, его определенная универсальность, подходящая для большинства охотничьих нужд, а также самообороны,

Я к примеру сознательно не покупаю нарезной:

1 Морока с оформлением переоформлением регистрацией (отстрел и прочее)

2 За исключением чисто российских калибров вроде 7,62*39 все нарезные патроны в разы дороже патронов для гладкоствола особо много не постреляешь (мелкашку 22 лр в расчет не берем на мой взгляд ее относят к нарезному оружию с соответствующим оформлением ошибочно)

3 К обороту гладкоствола более лояльное отношение в плане закона

4 Банально негде и не на кого охотиться с нарезным оружием серьезных калибров по крайней мере в московской области (для отстрела птичек хватает охотничьей пневматики)

5 Для дальностей (до 50 метров картечь до 150 пуля) охоты в средней полосе вполне хватает гладкоствола кабана лося волка и прочую такую живность вполне бьется все теми же 12-20-410 калибром и пулями различных конструкций

6 Мощность 12 калибра для многих целей избыточна к примеру вчера прочитал что сделали патрон с пулей OpalМagnum Brenneke весом 43 гр с начальной скоростью 491 м/с и дульной энергией 5184 ДЖ при том что на расстоянии 100 метров у пули еще сохраняется 2173 ДЖ при всем при этом поперечник рассеивания 3.8 см на этом расстоянии слона заохотить с такой пулей можно)

А ружей в том же 410 калибре не хватает равно как и патронов хотя на мой взгляд это необоснованно

Originally posted by FIN981:

чем стрелять для гипотетической саообороны из 410 калибра? Пулей?

Пуля бреннеке вам в помощь http://techcrim.ru/?page_id=647 для двуногих она даже избыточна

Originally posted by А+А:
Я к примеру сознательно не покупаю нарезной:

1 Морока с оформлением переоформлением регистрацией (отстрел и прочее)

2 За исключением чисто российских калибров вроде 7,62*39 все нарезные патроны в разы дороже патронов для гладкоствола особо много не постреляешь (мелкашку 22 лр в расчет не берем на мой взгляд ее относят к нарезному оружию с соответствующим оформлением ошибочно)

3 К обороту гладкоствола более лояльное отношение в плане закона

4 Банально негде и не на кого охотиться с нарезным оружием серьезных калибров по крайней мере в московской области (для отстрела птичек хватает охотничьей пневматики)

5 Для дальностей (до 50 метров картечь до 150 пуля) охоты в средней полосе вполне хватает гладкоствола кабана лося волка и прочую такую живность вполне бьется все теми же 12-20-410 калибром и пулями различных конструкций

Нарезное конечно хорошо.
Но мне как то особо и не нужно.
На самом деле хороших охотгде нарезн. может понадобится в среднем меньше чем раз год случается. Да и там гладким обхожусь.

---

перемещено в Самооборона в России