выбор п/а

Алтаи у нас вроде хвалят,однако купил себе хатсан эскорт экстрим магнум!патронник 12*76!Жрёт всё и 70 и 76!купился на отличное качество изготовления !на ствол из итальянской стали лёгкий ,говорят холодная ковка!давление держит мама не горюй 1200 н на см"квадратный по моему на стволе набито!бой проверял с получёком(там пять насадок)и мелкой и картечью и троечкой и пулей!ну для пострелух более чем я думаю и для охоты нормально!пацан 12 лет первый раз стрелял с 30 метров поражал пластмассовые бутылки!разбирается отлично ,ствол после сотни выстрелов побрызгал балистолом без проблем удалил освинцовку металлическим ершом завёрнутым винтом,прошёлся тряпочкой идеальное зеркало!ну вот как то так!ценник у нас хороший был 19500!вроде всё!

Определитесь что для вас интересней газаотвод или инерцеоннка?

Originally posted by флинт73:

купился на отличное качество изготовления !на ствол из итальянской стали лёгкий ,говорят холодная ковка!давление держит мама не горюй

меньше верьте тому что говорят

Originally posted by Lat:

Определитесь что для вас интересней газаотвод или инерцеоннка?

Больше по душе инерционка. Еще один вопрос. Увидел инерциоку Ата армс нео, по посмотрев ее обзор, понял что она ненадежна как китайские часы. Это так, или на тесте был неудачный образец?

Небуду хаять Ата Армс незнаю, но по таким ценам (как у нас), я бы уже смотрел в сторону Беретта ЕС100.

Originally posted by warriors:

Больше по душе инерционка. Еще один вопрос. Увидел инерциоку Ата армс нео, по посмотрев ее обзор, понял что она ненадежна как китайские часы. Это так, или на тесте был неудачный образец?

Этот ролик смотрели?
youtube.com

Заказуха. Ролик снят под заказ магазина, торгующего Бенелли. Я их там в комментах по пунктам разнёс - они всё стёрли, ответить нечего было
АТА АРМС серьёзная фирма. Бывают, конечно косяки, особенно у нового ружья, но в целом качество высокое.
От себя хочу сказать - берите газоотвод от АТА АРМС, он надёжнее и отдача мягче, чем у инерционки. Чистить посложнее, конечно, но не намного: попшикать маслом и протереть салфеткой трубку магазина, поршень и камеру газового двигателя - 5 минут. Никаких клапанов с пружинами там нет.

по поводу не верьте-читал инфу на официальном сайте

Ценовой потолок какой?

по поводу не верьте-читал инфу на официальном сайте

Отзывы пользователей по надёжнее будет.Нихочу хаять производителей.Но после экспериментов с ружьями,потери денег.Остановился на ES100, жду зелёнку.Ни в мастерских про косяки ,ни на форуме инфы нет.Та же Бинелли первого выпуска ,за меньшие деньги.Стоеджер продаю.Бой отличный,лёгкое,не надёжное.Год не отходило.Муфта ствола лопнула.Порошковая металлургия ,мать её.

говорят холодная ковка!давление держит мама не горюй 1200 н на см"квадратный по моему на стволе набито

Веселое мракобесие на канале ганза тв.

Увидел инерциоку Ата армс нео, по посмотрев ее обзор, понял что она ненадежна как китайские часы.

Не совсем так, но мои товарищи, которые пользуются турками об этой модели отзываются холодно.

Бюджет то какой?

Originally posted by SIBIRAK:

Остановился на ES100, жду зелёнку.Ни в мастерских про косяки ,ни на форуме инфы нет.Та же Бинелли первого выпуска ,за меньшие деньги.

Присматривался к этой модели. Как я понял у неё СТВОЛ НЕМЕРТВО ПРИСОБАЧЕН К КРЫШКЕ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ. Тоесть компактно сложить в чехол не получится.

Веселое мракобесие на канале

на см"квадратный по моему на стволе набито

Опять слезы.... .

Я их там в комментах по пунктам разнёс

Так их гадов!!!
Нашли что сравнивать..... АТА АРМС! Что перед ней Бенелли.. .

Originally posted by марсинатал:

Так их гадов!!!
Нашли что сравнивать..... АТА АРМС! Что перед ней Бенелли...

Да дело не в том. Просто если делать тест, то объективный. А так по отношению принебрежительному, по смехуёчкам.. . сразу понятно, за кого они болеют и кто окажется лучше.
Ата не стреляет спортивными патронами на весу с рук. Ну и что? она ещё и в космосе не стреляет, и под водой. Поэтому она плохая? А зачем охотничье ружьё должно на весу стрелять? Где это применимо?
Или тест с резкостью. Шито белыми нитками. Мало того, что чувак попал мимо доски, так потом, когда была показана одинаковая глубина проникновения дробин, ведущий сказал, что он "конечно же ошибся", у Аты показатели были хуже. Клоун.
Тест на разборку-сборку - вообще писец. Если не умеешь собирать данную модель или руки из жопы растут, то это "кончно же" значит, что Бинелли лучше.
Всё время называют Ату подделкой. С какой стати? На ней написано, что это АТА, никто её за Бинелли не выдаёт. А что конструкция почти одинаковая, так срок потентной защиты на инерционный механизм давно вышел, можно смело использовать. Почему-то никто Брэду, Стоегер, Франчи и Беретту не называет подделками Бинелли, хотя они конструктивно одинаковые.
Тест на купание в воде был бы хорош, если бы ни одно НО: похоже они для теста нашли реально неисправную АТУ, НИ РАЗУ НЕ ПОКАЗАЛИ, КАК ОНА НОРМАЛЬНО СТРЕЛЯЕТ. За всю программу ни разу не отстреляли 5-10 патронов подряд. Взяли в магазине бракованное ружьё, которое покупатель вернул (такое бывает с любыми брэндами).
Почему, например было не отстрелять по коробке патронов с каждого ружья в высоком темпе? Почему не стрельнуть по 100-дольной мишени? Почему не озвучить цены на оба ружья? А потому что создателям программы нужен был совершенно определённый вывод: "спонсор программы магазин Ствол торгует хорошими ружьями Бинелли по конским ценам, а всё тоже самое, но в 3 раза дешевле - это убогая подделка, ненадёжная и вообще смешная. Даже не думайте её покупать".

Так Мурку во всем известной статье,про 50000 выстрелов и в роликах не хают.Только вот бить она лучше не стала,и стволы прямее от этого не стали.Ещё раз говорю,мнение пользователей,и то многие правду не говорят.А брак везде встречается,где больше,где меньше.

Как я понял у неё СТВОЛ НЕМЕРТВО ПРИСОБАЧЕН К КРЫШКЕ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ. Тоесть компактно сложить в чехол не получится.

Улыбнуло.

Originally posted by Туман:

Присматривался к этой модели. Как я понял у неё СТВОЛ НЕМЕРТВО ПРИСОБАЧЕН К КРЫШКЕ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ. Тоесть компактно сложить в чехол не получится.

Так п/а, да еще с длинным стволом, не самое компактное оружие. А если по самому стволу, то у меня (длинна 750 мм) ствол длиннее приклада с магазином см. на 7, так что если взять 710 мм ствол, то они будут почти вровень, но при этом длиннее сложенного в чехол ИЖ 27 на 15 - 20 см.

Есть 710мм,продаются под них чехлы.Для переноса в разобранном виде.Проблема надуманная.

Originally posted by warriors:

Больше по душе инерционка. Еще один вопрос. Увидел инерциоку Ата армс нео, по посмотрев ее обзор, понял что она ненадежна как китайские часы. Это так, или на тесте был неудачный образец?

Если инерцию то берите стоеджер или Franchi Inertia, Последнее немного дороже стоеджора но оно итальянское.

Originally posted by mv28jam:

Бюджет то какой?

около 7 тыс грн., если найду хорошее ружье, то можно и чуть больше. Я понимаю, что за такие деньги беретту не купить, но хотелось бы надежно ружье с отличным боем. Хочу продать мц 21 12, она хоть и 86 года и стволы как новые (настрел около 200), но сильная отдача и патрон раньше выпадал

Originally posted by Lat:

Если инерцию то берите стоеджер или Franchi Inertia

Какое именно Franchi Inertia? Их там не одна

Я может быть сильно ошибаюсь,но из общения с бывалыми так сказать охотниками выяснил для себя следующее-инерционка безусловно хорошо,тем более итальянка,но-минусы это привередливость в боеприпасах,ненадёжность автоматики при попадании грязи и невозможности чистки на коленке,и наконец очень некомфортная отдача при большой навеске!ну и сравнение м16 и акм напрашивается само сабой!Только без матов!!

Только без матов!!

Разумеется.

и невозможности чистки на коленке

Это больше к газоотводу относится чем к инерционке,в ней и чистить то нечего.

Я свой хатсан без инструментов раскидываю секунд за 15!!!что не так ????

Проблема только в удалении освинцовки!Если шомпол под рукой 10 секунд!Подлезть можно везде!

После газоотвода,инерционку чистить ,песня.

Originally posted by Туман:

Да дело не в том. Просто если делать тест, то объективный.
Тест на купание в воде был бы хорош, если бы ни одно НО: похоже они для теста нашли реально неисправную АТУ, НИ РАЗУ НЕ ПОКАЗАЛИ, КАК ОНА НОРМАЛЬНО СТРЕЛЯЕТ. За всю программу ни разу не отстреляли 5-10 патронов подряд. Взяли в магазине бракованное ружьё, которое покупатель вернул (такое бывает с любыми брэндами).

Ну перестарались парни,мало того,обычно в таких показных тестах всегда стараются показать что оружие которое ниже ценой и классом, превосходит оружие выше ценой и классом.А что у них.... показывают как надежно работает Бинелли... так весь мир об этом знает,зачем опять повторять.На оборот, все нужно было делать.
Все ваши претензии направлены прямо в лоб и справедливы,сделали бы все по вашему,был бы тест,а так хрень одна.

секунд за 15

А я свое за пять,ну и что?

Проблема только в удалении освинцовки

Зачем в поле на охоте освинцовку удалять?Сами же говорите про чистку на коленке.

Какое именно Franchi Inertia? Их там не одна

устроены все одинаково, разница в отделке и соответственно цене. Свой Predator в пластике брал за 50т.р не разу не подводило.

Теперь выбор пал на нео 12 камо и стоджер 2000 камо. Охотовед сказал, что нео лучше его стоджера, но видел плохие отзывы про нео. Что посоветуете брать?

Originally posted by warriors:

Какое именно Franchi Inertia? Их там не одна

Пользую эту Franchi Inertia Predator.
Очень доволен.

Originally posted by warriors:
Теперь выбор пал на нео 12 камо и стоджер 2000 камо. Охотовед сказал, что нео лучше его стоджера, но видел плохие отзывы про нео. Что посоветуете брать?

Профильные ветки читали? Там много букв , уйдёт ни один день, но зато там вся информация. Надо просматривать, пропуская пустые посты, выбирать только факты.

Ata Arms NEO 12 (инерционка)

Stoeger 2000
Турецкое ружье Stoeger 2000

Проблема только в удалении освинцовки

Два,три выстрела контейнерным,освинцовки как не бывало.Проверенно.

Выбор инерционного ружья.

Сравнение: Инерционка и газоотвод.

Два,три выстрела контейнерным,освинцовки как не бывало.Проверенно.

я подкалиберной последней стрелял нихрена!!или принципиально дробью??

Originally posted by Lat:
Сравнение: Инерционка и газоотвод.

Ооо! Это моё любимое выступление клоунов бродячего цырка Столько перлов в одной передаче:
<Эксперт> жжёт с самого начала, пытаясь рассказать о схеме работы инерционного механизма:
4:40 Инерционный механизм: <Сам затвор под действием пороховых газов уходит назад: В момент выстрела затвор двигается назад и возвращается пружиной обратно, выталкивается. Вот и всё отличие (от газоотвода) > Охренеть, он даже не догадывается, что в ружье есть запирание, и затвор не может под действием газов двигаться. Понятия не имеет, для чего нужна инерционная пружина и как она работает. А нафига ему знать всё это, он же ЭКСПЕРТ
Дальше - веселее. В прошлом ролике он распинался по поводу того, что нормальная инерционка должна перезаряжаться на весу с любыми навесками. Если АТА АРМС не перезаряжает - значит подделка, и вообще дерьмо. А тут опа:
08:40 Про Бенелли <При стрельбе на весу ружьё с инерционным механизмом должно было не перезарядить> Двойные стандарты рулят
9:00 <снаряд 24г, стрельба на весу, попробуем добиться не перезарядки системы> Выстрел, ружьё не перезаряжает <Я ружьё практически не держал, и разумеется вот та самая ситуация. Если ружьё практически не удерживать, то перезарядка не осуществится, если ружьё даже от бедра жёстко удерживать в руках, то перезарядка происходит полноценно>
Вон оно чё, Михалыч! Ловкость рук и никакого обмана: Бенелли держим жёстко и всё перезаряжает, АТА АРМС держим мягко - не перезаряжает. Потому что АТА АРМС - подделка.
10:15 Тест на резкость. Отстрел по сухим сосновым доскам, Бенелли показывает бОльшую глубину проникновения дробин: 9мм (Бенелли), 6мм (Браунинг).
<Часть пороховых газов уходит в газоотводный механизм для осуществления перезарядки, чисто теоретически определённые потери мощности могут быть>

Тест на пробивание пулями 15:25 <Можно сделать вывод, что часть энергии при стрельбе из ружья с газоотводным механизмом уходит на перезарядку>
Бедняга, он не знал, что резкость зависит не только от патрона и длинны ствола. Но и от диаметра ствола. У Браунинга сверловка Back Bore диаметром 18,85мм, снижает истирание дробин о стенки ствола, снижает ощутимую отдачу, но снижает и СКОРОСТЬ. У Бенелли 18,3-18,4мм, отсюда и чуть более высокая скорость.
Вообще это мракобесие на счёт расходования энергии газов в газоотводах крепко укоренилось в головах. Вот наглядный тест, который расставит всё по своим местам.
latek.com.ua
Дальше вообще жесть
16:50 Тест на погружение в воду. <Газоотводная модель не будет участвовать в этом тесте, заведомо это будет провально: Газоотводное ружьё конечно проиграет> С чего вдруг???
Вот народ топит газоотводки и хоть бы что:
5:45
youtube.com

2:40
youtube.com
Всё работает.
Вот такой весёлый украинский тест: если не открытое враньё, так тупая некомпетентность. Как говаривал Остап Бендер: <Знаток! Убивать надо таких знатоков!>

Originally posted by Туман:

Ооо! Это моё любимое выступление клоунов бродячего цырка Столько

Да это все понятно. У нас тоже Астахов П. Такие перла выдает что .. лять хоть стой хоть падай, а эксперт .. ля знатный.
Выложил я это для того чтобы увидели что такое оригинал и что такое копия.

Originally posted by Lat:

чтобы увидели что такое оригинал и что такое копия.

А мы уже увидели. Я на прошлой странице этот ролик уже выкладывал. Такая грубая подтасовка, что выборы в думу отдыхают