Дедовский simson

Отпилить в мастерской и использовать как перепелинофазанье, на коротке.

В мастерскую обратитесь-там скажут можно убрать вздутие или пилить.

Вылечить можно если подутие не слишком сильное, с помощью оправок,но долго,муторно,и дорого.
Ружье хорошее,тем более от деда досталось.Я бы на вашем месте сходил с ним к опытному мастеру.. .

зачетный ружбай =)

Забить на вздутие, на стрельбу не влияет.

Originally posted by КДС:

Забить на вздутие, на стрельбу не влияет.

+много

вздутие, на стрельбу не влияет

+мильён. Послужит ещё лет ... дцать и больше.

Originally posted by КДС:

на стрельбу не влияет.

на здоровье может сильно повлиять.... .

Большое спасибо за советы!
Ружьё думаю обязательно привести в порядок, только вот с хорошим мастером у нас проблема.

на здоровье может сильно повлиять.....

Вздуто вроде чуть-чуть. Каким образом повлияет??

ежели не дурковать с перевесами применение которых совершенно не целесообразно, то не волнуйтесь. Ваше ружье будет делать свою работу.
если планка не отходит, то просто посмотрите какая кучность с данного ствола. вот и все. исходя из осыпи и применение. пулю желательно применять аналогичную "полева". удачи.

ежели не дурковать с перевесами применение которых совершенно не целесообразно

вместе с ружьём досталось много латунных гильз и всяких приблуд для снаряжения потронов. Подскажите пожалуйста, вес порха должен быть как написано на банке?? Слышал то что кол-во пороха может зависить от веса ружья. Правда ли это??

Originally posted by Santila27:

вместе с ружьём досталось много латунных гильз и всяких приблуд для снаряжения потронов. Подскажите пожалуйста, вес порха должен быть как написано на банке?? Слышал то что кол-во пороха может зависить от веса ружья. Правда ли это??

Масса пороха не должна превышать написанную на банке, для заданной массы снаряда. Тут главное, чтобы давление пороховых газов не превысило предельное значение для Вашего ружья.
Навеска пороха (и дроби) может зависеть от массы ружья - в сторону уменьшения. Так как "отдача" переносится комфортнее от тяжелого ружья, при одинаковых патронах.

вместе с ружьём досталось много латунных гильз и всяких приблуд для снаряжения потронов. Подскажите пожалуйста, вес порха должен быть как написано на банке?? Слышал то что кол-во пороха может зависить от веса ружья. Правда ли это??

у меня почти такое же ружье. сначала уменьшите навеску пороха на 0.2гр и дроби ложите 27-29гр. я так снаряжаю и целесообразности в увеличении навесок не вижу. думаю на этом Вы и остановитесь. весьма неплохой ружбай я Вам скажу.
на банке не указывают оптимальные нормы для снаряжения патронов индивидуально для Вашего ружья. почему даже опытные люди не понимают этого? странно.

Originally posted by Santila27:

Вздуто вроде чуть-чуть.

и башку чуток снесет..... самую малость
тут вам насоветуют....... металл уже "поплыл",причем в самом тонком месте - малейшее превышение давления и "будет вам щастье".А что стреляют из подутых - флаг им в руки..... это до поры до времени

думаю что лечить одутие обязательно, все же ружьё,а не игрушки... несчастные случаи бывают, и не такие
и алекс12 сказал вам очень верно,предчоковое место,самый тонкий там металл
не перебарщивайте с навесками,напротив уменьшите даже,и наверное еще можно стрелять, но пилить жалко (

думаю что лечить одутие обязательно, все же ружьё,а не игрушки... несчастные случаи бывают, и не такие
и алекс12 сказал вам очень верно,предчоковое место,самый тонкий там металл
не перебарщивайте с навесками,напротив уменьшите даже,и наверное еще можно стрелять, но пилить жалко

вот страна контрастов! мастеров сделать грамотный ремонт-да за каждым углом штук по пять(если уж совсем о дотошности ремонта говорить). а вот на оружейные заводы им вход запрещен строго настрого.
стволы раздуло(заметьте на "выходе") по причине наличия в них на момент выстрела объекта(вроде мусора, комлектующих патрона и т.п.) или же по причине использования "непроходных материалов"-пуль, пыжей, картечи несогласованной, возможно применялись большие навески. в любом случае металл "поддался" не по причине своей "ущербности". отсюда можно заключить-дальнейшая эксплуатация ружья возможна, если конечно последующие выстрелы по качеству будут удовлетворительными для охотника. тем более, что вздутие минимально и планка на месте. металл не "витой"--как граната не взорвертся.
вот только навеску уменьшать нужно не только по причине деформации ствола.
забавно поступают владельцы. смотрят на банку с порохом и заряжают по напЫсаному. на заборе тоже нарисовано, девки бросались, бросались и попы себе поотбивали, так и ушли расстроенными. извините.
выше я указал примерную дозу зарядки патронов именно для такого ружья. она ниже указанной на "банке". моё ружье с такими навесками выдает результаты не уступающие другим. до кучи--применение снаряжения "магнум" меня тоже забавляет(все читают о соотношении весов стрелок-ружье-снаряд и ведутся на распиаренные проамерские патронники). ежели у ТС есть возможность, то конечно желательно "шишку" на место вставить.

штук по пять за углом?...
Вы уважаемый чушь несёте
и никто гарантии не даст,что в этом месте больше не потянет!
о том что можно сделать хорошо ,спору нет

отпилить грамотно и не портя и жить спокойно
там ствол 720 -750 где то
станет 650 -610, правда цилиндр
за то будет полноценное

В том месте, где подуло, давление от силы атмосфер 50. И толщина стенки там уже не для давления, а для того, чтобы тупо не помять ствол. ИМХО стрелять так, если бой удовлетворяет.

Originally posted by qwert-2112:

вот страна контрастов! мастеров сделать грамотный ремонт-да за каждым углом штук по пять(если уж совсем о дотошности ремонта говорить).

Вы любезный в каком то своем мире живете?
Я вот живу в "неризиновой" и знаю всего четырех мастеров, которые работают с железом, из них МОЖЕТ БЫТЬ двое согласятся править стволы.

отсюда можно заключить-дальнейшая эксплуатация ружья возможна, если конечно последующие выстрелы по качеству будут удовлетворительными для охотника.

Сделанное вами экспертное заключение, по плохенькой фотографии, очень ярко показывает уровень квалификации эксперта

забавно поступают владельцы. смотрят на банку с порохом и заряжают по напЫсаному. на заборе тоже нарисовано, девки бросались, бросались и попы себе поотбивали, так и ушли расстроенными. извините.
выше я указал примерную дозу зарядки патронов именно для такого ружья. она ниже указанной на "банке".

Некоторые поступают еще забавнее, делают экспертные заключения о пригодности оружия к безопасной эксплуатации по фото, по нему же дают рекомендации к снаряжению патронов(правда почему то забывают указать комплектующие )

моё ружье с такими навесками выдает результаты не уступающие другим.

Другие могут быть разные.. .

Вот дал бы мне кто-нибудь наводку нахорошего мастера в г. Хабаровске, который берётся за такие дела, я был бы очень признателен. Хотя у меня батя растоврацией занимается, ему даже как-то приходилось французское ружьё реставрировать - darn конца 19 века, а точнее запирающий миханизм затвора от него(там он какой-то необычный был). Он говорит что его сперва к местным оружейным мастерам отнесли дак они и наделали чего-то нитого, вот и боязно таким ответственную работу заказывать.. . Но может всётаки найдётся кто-нибудь???
И ещё, не подскажете какова цена вопроса(всреднем)???

Виталий А

вот и сведите ТС с московскими мастерами.

(правда почему то забывают указать комплектующие )

я не забыл, это Вы невнимательно прочитали+Вы считаете, что ТС может, используя навески пороха и дроби, для компрессии чугунные пыжи использовать?

Другие могут быть разные.. .

в смысле у Вас ружье-шо ни выстрел, то на сто метров?
я имел ввиду просто выстрел из дробовика и желательный "выход" на удовлетворительный уровень выстрела из поврежденного ствола. ни больше ни меньше.
считаете, что выносить резюме о человеке по нескольким его предложениям, кстати разъединенными Вами по своему хотению, не столь опрометчиво, чем высказанное мною мнение об ружье, снимки которого по своему же усмотрению предоставил ТС? даете заявку на эксперта "по дУшам"? забавнос-съ, забавнос-съ.

Originally posted by qwert-2112:

вот и сведите ТС с московскими мастерами.

Если ему будет нужно дам контакты.

я не забыл, это Вы невнимательно прочитали+Вы считаете, что ТС может, используя навески пороха и дроби, для компрессии чугунные пыжи использовать?

Цитирую:

у меня почти такое же ружье. сначала уменьшите навеску пороха на 0.2гр и дроби ложите 27-29гр. я так снаряжаю и целесообразности в увеличении навесок не вижу.

Вы наверное забыли указать:
1. Марку пороха
2. Тип капсуля воспламенителя
3. Тип гильзы(папковая, пластиковая, латунная... )
4. Тип пыжа(пластик, комбинированный... )
5. Способ завальцовки гильзы...
Я ничего не забыл?

в смысле у Вас ружье-шо ни выстрел, то на сто метров?

Я не говорил о своих ружьях, просто в понятие "другие" может входить достаточно разнообразное оружие, скажем Фермер
И если человек говорит что бой у него не хуже Фермера.. .

я имел ввиду просто выстрел из дробовика и желательный "выход" на удовлетворительный уровень выстрела из поврежденного ствола. ни больше ни меньше.

А в понятие "меньше" входит безопасность стреляющего

Вот ещё фото вздутия

померил штангенциркулем: диаметр ствола 19.20 (после и до вздутия), деаметр вздутия 19.95 (в самом выпуклом месте)

аа. Хфееермер!--ОФ-93 чтоль знааатный самострел!!!
да я Вас понял и безопасность конечно же всегда на первом месте, тут Вы правы и я это не оспариваю.
по Вашему пожеланию

1. Марку пороха
2. Тип капсуля воспламенителя
3. Тип гильзы(папковая, пластиковая, латунная... )
4. Тип пыжа(пластик, комбинированный... )
5. Способ завальцовки гильзы...
Я ничего не забыл?

ну, что затеем разговор о снаряжении? тут отдельная тема есть и весьма насыщенная. я указал всего лишь так сказать "направление"(но не навязываю). я допустим компаную для своего ружья патрон так:-
Марка пороха-сокол с макс. навеской для 12кал-2.3гр---------1.7гр
Тип капсуля воспламенителя-жевело марки АХЗ
Тип гильзы-пластиковая
Тип пыжа-пыж-контейнер той же фирмы(влезает +-28гр дроби)
Способ завальцовки гильзы-по возможности звездой
указал для зимы, пострелушки не ценю, так что запасов обычно хватает на много
//АХЗ- а х его знает-брал давно и не помню как звать величать.\\
для лета уменьшаю вес дроби на грамм, пороха еще на 0.1гр
в мет. гильзах(ЦБ) по классической схеме и пороха на две десятых больше от соответствующей зимней.
такое правило снаряжения я соблюдаю и при применении других порохов, как то Барс(не в смысле именно этого веса, в смысле первоначального уменьшения навески от рекомендуемой+варьирование по времени года и использованию типа гильз и капсюля). так пойдет
имел возможность помимо личного подобного оружия поэксплуатировать еще некоторое колличество. в большей части это были ружья полевоенного периода ... 1948...1954...г.г. заметил, что многие из них давали лучшие результаты с уменьшенными навесками. у товарища есть немка 12 кал. весом 1830 грамм-давайте туда пороха и дроби по "банке" насыпем!!!
понятно же, что карамультук ТС потребует иного рациона, но обычно +- родство может наблюдаться. с уважением.

Originally posted by qwert-2112:
ну, что затеем разговор о снаряжении? тут отдельная тема есть и весьма насыщенная. я указал всего лишь так сказать "направление"(но не навязываю). я допустим компаную для своего ружья патрон так:-
Марка пороха-сокол с макс. навеской для 12кал-2.3гр---------1.7гр
Тип капсуля воспламенителя-жевело марки АХЗ
Тип гильзы-пластиковая
Тип пыжа-пыж-контейнер той же фирмы(влезает +-28гр дроби)
Способ завальцовки гильзы-по возможности звездой
указал для зимы, пострелушки не ценю, так что запасов обычно хватает на много
//АХЗ- а х его знает-брал давно и не помню как звать величать.\\
для лета уменьшаю вес дроби на грамм, пороха еще на 0.1гр
в мет. гильзах(ЦБ) по классической схеме и пороха на две десятых больше от соответствующей зимней.
такое правило снаряжения я соблюдаю и при применении других порохов, как то Барс(не в смысле именно этого веса, в смысле первоначального уменьшения навески от рекомендуемой+варьирование по времени года и использованию типа гильз и капсюля). так пойдет
имел возможность помимо личного подобного оружия поэксплуатировать еще некоторое колличество. в большей части это были ружья полевоенного периода ... 1948...1954...г.г. заметил, что многие из них давали лучшие результаты с уменьшенными навесками. у товарища есть немка 12 кал. весом 1830 грамм-давайте туда пороха и дроби по "банке" насыпем!!!
понятно же, что карамультук ТС потребует иного рациона, но обычно +- родство может наблюдаться. с уважением.

"Смешались в кучу кони люди... "

Originally posted by Santila27:
Вот ещё фото вздутия

померил штангенциркулем: диаметр ствола 19.20 (после и до вздутия), деаметр вздутия 19.95 (в самом выпуклом месте)

Вам по любому нужно к мастеру, пусть он рассмотрит поврежденный ствол, возможно не все так страшно и он без дополнительных вливаний сможет стрелять мелкой дробью.

Может и сможет, может и нет. Вопрос - а надо ли? Свет клином на ружье не сошелся, ремонт бесплатным не будет, а конь леченый, что табак моченый.
Я бы с дутого ствола стрелять не стал. И ремонтировоть, если ценник более 5-ки тоже.
Сугубо мое мнение - безопасность дороже.

Тут Заряжающий в соседней теме статейку подвесил fastmarksman.ru
можете почитать для общего развития.

Originally posted by Виталий А:

Тут Заряжающий в соседней теме статейку подвесил

Если небольшое раздутие стволов произошло в последней трети стволов, ближе к дульной части или даже в самом тонком месте, но без трещин, то его почти всегда удается выправить без каких-либо существенных последствий для прочности стволов.

Вы не все скопировали

Раздутия более 0,5мм выправить невозможно, их можно только уменьшить.

Тут Заряжающий в соседней теме статейку подвесил fastmarksman.ru
можете почитать для общего развития.

Спасибо за полезную информацию!!! только вот не понятно как вздутие мерить по разнице диаметров или по разнице радиусов ствола и вздутия???
А вообще нашёл мастера в ормаге, на днях пойду проконсультируюсь.

У тебя, честно говоря, такое вздутие, что я бы для начала отстрелял ружьё. Может и париться не стоит. А то нарвешься на жопорукого мастера какого, только испоганит.

Что тут спорить? Дедовский Зимсон чуть подлечить, и в сейф, как память. А для охоты еще что-нибудь посмотреть. Заслужил уже. Я такой же, только в идеале, да к нему Зимсон 74Е 12/70 за 5 000 р купил у деда вместе с сейфом.

тесть стреляет из иж58 стволы помяты, есть раковины, утки падают