Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
ИЖ-43Е после первого выстрела встает на предохранитель, смещается вправо рычаг запора ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
xytaxis
8-1-2012 15:51 xytaxis
Обращаюсь к уважаемым обитателям раздела за помощью в решении проблемы указанной в названии если проблему описывать более подробно, то после первого выстрела предохранитель уходит не в крайнее положение, а на половину, но при этом выстрел уже произвести.
но это еще не самое страшное, если что с предохранителя я и снять могу (хотя конечно напрягает не то слово)
так же одновременно с этим происходит и второй косяк - рычаг запора уходит чуть вправо... боюсь как бы мне по портрету не открылось в неподходящий момент. ну и поставить его (рычаг всмысле) назад, или открыть ружье после второго, или даже первого выстрела довольно трудно, приходится прикладывать ощутимое усилие.
При этом если взводить-спускать-открывать в холостую - проблема себя никоим образом не проявляет.
куда копать-смотреть пока не очень понимаю, в силу своего скудоумия, т.к. ружьем пользовался сугубо по юзерски - пострелял-почистил-убрал в сейф, т.к. проблем оно мне до текущего момента не доставляло никаких.
Подскажите что делать... или хотя бы ссылочку киньте если такая проблема уже была... поиском шерстить пытался, но что то как работает он не очень... решения не находил..
Wings 2
8-1-2012 17:49 Wings 2
Какими патронами стреляли и точную модель ружья давайте. Похоже на превышение давления, случайно не магнумом из ружья с 70мм патронником палили?

edit log

xytaxis
8-1-2012 18:35 xytaxis
Че тут скрывать, было дело, перепутал разок патроны (сам дурак, это понятно), но это давно было, почти два года назад... выстрелил несколько штук, патронники не раздуло, после этого ружье еще не раз использовалось без каких либо проблем. ессесно никакого магнума после тех нескольких штук никогда больше не было.

в этот раз использовался только Главпатрон 12х70. точно НЕ магнум (с того раза особо дотошен ), 00, пятерка, и пули.
ружье точно ИЖ-43Е, 12х70, правый получок, левый чок.

неужли магнум через столько лет аукнулся?

Виталий А
8-1-2012 18:44 Виталий А
Сделайте не хитрую вещь:
взведите курки(открыв-закрыв ружье), поставьте его на предохранитель. Принудительно покачайте ключ отпирания в обе стороны, внимание следует обратить на то касается(чертит) ли он по предохранителю или нет. Изначально на ижевских поделках допуски в километр, проточка под ногу предохранителя бывает велика и что бы это не бросалось в глаза на кнопке предохранителя оставляют облой(что бы закрыть щель), при резком запирании ружья(выстрел) рычаг стремится в лево, задевает за облой и ставит предохранитель на сейф.
Лечится двумя способами - подгибанием рычага отпирания или снятием облоя с кнопки предохранителя.

edit log

Wings 2
8-1-2012 18:56 Wings 2
Если ни чего не цепляет как написал Виталий, значит имеет место быть усадка пружины запирающей скобы. Вы когда ставите ружье в сейф в разобранном виде освобождаете принудительно планку запирания или нет, другими словами ключ запирания остается отведенным или стоит в среднем положении как на заряженном ружье? Скорее всего подсела пружина и при выстреле рамка уходит назад и стволы приоткрываются, одновременно происходит постановка усм на предохранитель как при переламывании ружья.
Виталий А
8-1-2012 19:19 Виталий А
quote:
Originally posted by Wings 2:
Скорее всего подсела пружина и при выстреле рамка уходит назад и стволы приоткрываются, одновременно происходит постановка усм на предохранитель как при переламывании ружья.

А если ружье а не автоматическим предохранителем?
И даже если с автоматическим попробуйте на сколько нужно отпереть стволы чтобы оружие встало на предохранитель?

edit log

Wings 2
8-1-2012 20:01 Wings 2
quote:
Originally posted by Виталий А:

А если ружье а не автоматическим предохранителем? И даже если с автоматическим попробуйте на сколько нужно отпереть стволы чтобы оружие встало на предохранитель?


Думаю на ИЖ-43Е все таки автоматический предохранитель На чуть приоткрытом ИЖ-27 было тоже самое, что описывает ТС, ключ вправо, стволы приоткрыты, предохранитель сдвинут наполовину, пружину рамки не меняли - не было, вложили в гнездо гайку М4 обточенную на сезон хватило, ни чего не открывалось и на предохранитель не становилось, потом нашли новую пружину поменяли - полет нормальный

edit log

xytaxis
9-1-2012 02:14 xytaxis
quote:
Originally posted by Виталий А:

Сделайте не хитрую вещь:взведите курки(открыв-закрыв ружье), поставьте его на предохранитель. Принудительно покачайте ключ отпирания в обе стороны, внимание следует обратить на то касается(чертит) ли он по предохранителю или нет. Изначально на ижевских поделках допуски в километр, проточка под ногу предохранителя бывает велика и что бы это не бросалось в глаза на кнопке предохранителя оставляют облой(что бы закрыть щель), при резком запирании ружья(выстрел) рычаг стремится в лево, задевает за облой и ставит предохранитель на сейф.Лечится двумя способами - подгибанием рычага отпирания или снятием облоя с кнопки предохранителя.

Спасибо за совет, попробовал, но к сожалению не мой случай... так что все усложняется
Предохранитель да, автоматический, после взведения ставится на сейф.


quote:
Originally posted by Wings 2:

Вы когда ставите ружье в сейф в разобранном виде освобождаете принудительно планку запирания или нет, другими словами ключ запирания остается отведенным или стоит в среднем положении как на заряженном ружье?

тут я или что то не понимаю или у меня что то сломано, но ключ запирания у меня в закрытом положении всегда по центру в независимости от того зяржено ружье или нет.

xytaxis
9-1-2012 02:23 xytaxis
Сейчас интереса ради попытался искусствено изобразить проблемы, взвел, спустил только правый, и начал пытатся переломить ружье одновременно потихоньку сдвигая рычаг запора. в определенный момент, когда рычаг был отведен градусов на 25, предохранитель ушел в безопасное положение на половину хода заблокировав левый ствол.

то есть первичная проблема не предохранитель а частичное отпирание ствола от выстрела... предохранитель лишь следствие

альберт
9-1-2012 06:21 альберт
подствольный крючёк на который запирается ружьё. Изнашивается и появляется угол при котором, от выстрела весь механизы сдвигается. лечится удалением этого угла.
ППа
9-1-2012 06:33 ППа
Вряд ли у ружья очень большой настрел и износ -скорее просто пружина запорной рамки требует замены, как Wings 2 написал.

edit log

-mp-
9-1-2012 09:45 -mp-
Тут скорее дело не в пружине,а в качке рычага.Происходит такое из за некачественной подгонки оси ключа к запорной планке.т.е был изначально пропилены боковые поверхности нижней части,появилась она при осмотре сборщиком,и чтоб не заменять и не подгонять расклепали(натянули заусенку).В результате эксплуатации оная изчезла,и сие появилась заново.то есть запирание по прежнему существует.И стрелок видит что положение рычага строго по оси столов.На холостых вроде все нормально.Ружье также открывается встает на предохранитель ипр.Но при выстреле происходят совсем другие нагрузки.Особо опасно стрелять из такого ружья вторым выстрелом,если вообще получится.То есть когда ось ключ повернулась и ударила по запорной планке.

Это первое и второе это заваленая поверхность подствольных крюков.То есть площадь контактов запорной планки меньше 75% и 25% на каждом крюке соотвественно.Либо пропили(не захотели менять на планку группы выше)разбирать-собирать-подгонять заново и наклепали)либо завалили и пару ударов по крюку изменили ситуацию,не знаю.
Опять же при изготовки положение рычага по оси,в результате нагрузки после первого выстрела оно меняется,ну и вся схема тоже.Лечится путем изменения угла на крюках,но при этом меняется та же запорная планка на группу две выше.

зы за такие манипуляции с ружьями в свое время ученикам(если видел)по голове давал,когда подгонять заново не хотели и откровенную халтуру гнали.Проверено,что такое новое ружье сделает выстрелов 100-200,дальше У владельца будут проблемы,причем возможно со здоровьем.

CoreWall
9-1-2012 11:25 CoreWall
Вообщем, работники ИЖмеха усиленно готовятся к конкуренции на оружейном рынке после вступления в ВТО.

"У владельца будут проблемы,причем возможно со здоровьем" - это можно сделать лейтмотивом, и заносить его в Паспорта к производимому оружию.

xytaxis
9-1-2012 13:23 xytaxis
Да, настрел вообщем то небольшой... патронов 200-300 от силы я думаю набежит. врятли больше.
крючки сфоткаю попозже, фото выложу, хотя помоему с ними все в порядке, может опытные глаза заметят что...

quote:
Originally posted by ППа:

-скорее просто пружина запорной рамки требует замены, как Wings 2 написал.


я правильно понимаю что по этому мануалу: http://guns-nn.ru/manuals/manual_izh43.pdf
это мне деталь N49 надо заменять?
Wings 2
9-1-2012 18:38 Wings 2
quote:
Originally posted by xytaxis:

это мне деталь N49 надо заменять?


Попробовать заменить, это один из вариантов. Запасайтесь качественными отвертками и подгоняйте жало под шлицы, перед откручиванием винтов рекомендуется брызнуть ВД40 и обстучать винты через бронзовый или латунный пруток по диаметру шляпки. Удачи.
ППа
9-1-2012 19:54 ППа
quote:
Originally posted by xytaxis:
Да, настрел вообщем то небольшой... патронов 200-300 от силы я думаю набежит. врятли больше.
крючки сфоткаю попозже, фото выложу, хотя помоему с ними все в порядке, может опытные глаза заметят что...


я правильно понимаю что по этому мануалу: http://guns-nn.ru/manuals/manual_izh43.pdf
это мне деталь N49 надо заменять?

Да.Но только если это не случай, о котором mp написал,тогда в мастерскую.

xytaxis
9-1-2012 20:22 xytaxis
Спасибо, буду пытатся.
фото пока сделать не смогу, разве что крючков на стволе... правда замена пружинки тоже может затянутся
Винт удерживающий личинку пока катастрофически не поддается жалко что ли обычный под крест крупный было поставить.....
и никто не подскажет где в Питере эту пружинку купить бы..?
альберт
10-1-2012 09:51 альберт
[QUOTE]Originally posted by -mp-:
[B]Тут скорее дело не в пружине,а в качке рычага.Происходит такое из за некачественной подгонки оси ключа к запорной планке.т.е был изначально пропилены боковые поверхности нижней части,появилась она при осмотре сборщиком,и чтоб не заменять и не подгонять расклепали(натянули заусенку).В результате эксплуатации оная изчезла,и сие появилась заново.то есть запирание по прежнему существует.И стрелок видит что положение рычага строго по оси столов.На холостых вроде все нормально.Ружье также открывается встает на предохранитель ипр.Но при выстреле происходят совсем другие нагрузки.Особо опасно стрелять из такого ружья вторым выстрелом,если вообще получится.То есть когда ось ключ повернулась и ударила по запорной планке.

Это первое и второе это заваленая поверхность подствольных крюков.То есть площадь контактов запорной планки меньше 75% и 25% на каждом крюке соотвественно.Либо пропили(не захотели менять на планку группы выше)разбирать-собирать-подгонять заново и наклепали)либо завалили и пару ударов по крюку изменили ситуацию,не знаю.
Опять же при изготовки положение рычага по оси,в результате нагрузки после первого выстрела оно меняется,ну и вся схема тоже.Лечится путем изменения угла на крюках,но при этом меняется та же запорная планка на группу две выше.


Вот примерно то о чем я писал, только более научным языком.
Вот почему у меня при отключенной автоматики предохранитель включается до сих пор не разобрался.

VVal
13-1-2012 22:21 VVal

http://forum.e-guns.ru/index.php?topic=1385.msg2962#msg2962
про предохранитель иж58

VUVNVM
14-1-2012 10:37 VUVNVM
Еще как аукнулся магнум. Те же самые проблемы были.
По неопытности, один, купил ИЖ-43М-20 (новое 1 год, с рук).
Магнумом не стрелял. Уже потом, после утиного сезона, увидел что рычаг качается и вертикально , и горизонтально. И планка немного у мушки отходит (хозяин хвастался, что стрелял и предлагал стрельнуть навеской в 28-34 гр.).
Все устранил в мастерской, стрелял, проблем таких не стало, но продал.

edit log

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
ИЖ-43Е после первого выстрела встает на предохранитель, смещается вправо рычаг запора ( 1 )