Выбор полуавтомата для стенда и самообороны

Добрый день.

Скажу сразу я не охотник и стрелял в основном из нарезного оружия (мелкашка) по бумаге.
Опыта стрельбы на стенде и на охоте нет вообще.

Хочу купить полуавтоматическое ружьё преимущественно для стрельбы на стенде и для самообороны.

Но в дальнейшем всё таки планирую заняться охотой.

Бюджет покупки планирую до 120т рублей.
Из марок предпочтения особых нет.
Но всё же хотелось бы что то из BBB.
Хотелось бы отдачу поменьше.
Ружьё хотел бы в пластике.
Чтобы была возможность в дальнейшем установить коллиматор и даст ли он что-нибудь при стрельбе на стенде?
Есть ли смысл брать вариант COMBO, нужен ли второй ствол.

Прочитал много тем, но хотелось бы как то по конкретнее.
Все хвалят свои ружья, уходят от темы выбора к обсуждению систем автоматики.

Если не сложно разъясните новичку и наставьте на путь истинный.
Все говорят бери то ружье которое ляжет, а как понять какое ляжет если никогда не стрелял на вскидку.

Прошу прощения если изложил сумбурно.

Originally posted by Ivanische:
Добрый день.

Скажу сразу я не охотник и стрелял в основном из нарезного оружия (мелкашка) по бумаге.
Опыта стрельбы на стенде и на охоте нет вообще.

Хочу купить полуавтоматическое ружьё преимущественно для стрельбы на стенде и для самообороны.

Но в дальнейшем всё таки планирую заняться охотой.

Бюджет покупки планирую до 120т рублей.
Из марок предпочтения особых нет.
Но всё же хотелось бы что то из BBB.
Хотелось бы отдачу поменьше.
Ружьё хотел бы в пластике.
Чтобы была возможность в дальнейшем установить коллиматор и даст ли он что-нибудь при стрельбе на стенде?
Есть ли смысл брать вариант COMBO, нужен ли второй ствол.

Прочитал много тем, но хотелось бы как то по конкретнее.
Все хвалят свои ружья, уходят от темы выбора к обсуждению систем автоматики.

Если не сложно разъясните новичку и наставьте на путь истинный.
Все говорят бери то ружье которое ляжет, а как понять какое ляжет если никогда не стрелял на вскидку.

Прошу прощения если изложил сумбурно.

Бюджет у вас приличный, поэтому сложный выбрать есть из чего.
По порядку
1. Стенд подразумевает что: спортинг, трап, скит.. . просто пострелять в сторону тарелок, занятия практической стрельбой, пулевая стрельба... !?
2. Боитесь сильной отдачи? Не покупайте патронов с большими навесками. Чем тяжелее ружье тем меньше отдача(остальное все от лукавого).
3. Нужен ли вам пулевой ствол? Я думаю ответ вы должны придумать сами.
4. Коллиматор для стрельбы по тарелочкам КАТЕГОРИЧЕСКИ не нужен, а возможно и вреден. Однако он может пригодиться для пулевой стрельбы, отсюда ОПЯТЬ ЖЕ ВАШЕ решение брать ружье с вивером или без.
5. Если вы будите брать из трех В систему автоматики можно не обсуждать, НО если вы остановите свой выбор на инерционной системе, то должны убедиться что в паспорте указано что система работает от 24 г.(минимальная, не считая юниорской, стендовая навеска).
PS Заметьте я не указал не одной конкретной модели(не похвалил и не поругал) , просто методика выбора.

Спасибо за разъяснения.

Стенд рассматриваю как подготовительный этап, набитие руки, перед охотой и "просто пострелять в сторону тарелок, занятия практической стрельбой"
так как вообще не имею практики стрельбы из дробового ружья на охоте.

Вопрос самообороны, я рассматривая в контексте использования патронов с резиновыми пулями и картечью. Будет ли например автоматика benelli comfort работать с такими патронами.

С пулевым стволом сложнее, если его используют для охот на крупного зверя, я так предполагаю и для стрельбы на точность по мишеням, то скорее ни того ни другово от охотничьего ружья мне не нужно.

Планирую охотится на птицу, а для бумаги есть мелкашка.

Значит вопрос с коллиматором отпадает.

А если бюджет уменьшить до 90000, это как то сузит круг.

А по поводу выбора из трех В, лично вы бы какой системе автоматики отдали предпочтения. И как лично вы относитесь например к benelli comfort, browning MAXUS COMPOSITE.

Просто приехав в магазин, я боюсь не понять, какое легло, а какое не легло.
И по какой методике выбирать ружьё.

Еще раз спасибо.

Хочу купить полуавтоматическое ружьё преимущественно для стрельбы на стенде и для самообороны.
Но в дальнейшем всё таки планирую заняться охотой.

- для стрельбы на стенде, - вертикалка ?
- для самообороны, - К.С. ?
- заняться охотой,- п/а(инерционная система или газоотвод)? пулевой ствол?
Не спешите, по темам подумайте - что Вы хотите получить в итоге.

А по поводу выбора из трех В, лично вы бы какой системе автоматики отдали предпочтения. И как лично вы относитесь например к benelli comfort, browning MAXUS COMPOSITE.

Из этих двух взял бы бенелли. Но браунинг или беретта тоже хороши.

Originally posted by Ivanische:
Стенд рассматриваю как подготовительный этап, набитие руки, перед охотой и "просто пострелять в сторону тарелок

Стрельба по быстродвижущимся целям с номеров дробь не крупнее 7 1/2.

занятия практической стрельбой

Предполагает навыки стрельбы по стационарным или слабодвижущимся целям, крупной дробью, пулями и картечью в движении и с номеров, на специально оборудованных полигонах. Это отдельный вид спорта где многие стреляют с коллиматорами и т.п. устройствами, используют компенсаторы отдачи, ускорители заряжания .. . многое что еще.. . об этом лучше в специальном разделе.

Вопрос самообороны, я рассматривая в контексте использования патронов с резиновыми пулями и картечью. Будет ли например автоматика benelli comfort работать с такими патронами.

Не корректный вопрос, можно с большим натягом сказать конкретное ружье с боеприпасами конкретного производителя(читай каждый раз надо пробовать).

С пулевым стволом сложнее, если его используют для охот на крупного зверя, я так предполагаю и для стрельбы на точность по мишеням, то скорее ни того ни другово от охотничьего ружья мне не нужно.

Короткий ствол просто короткий, им удобнее пользоваться там где не удобно длинным, т.е. в ограниченном пространстве, так что для самообороны он лучший выбор. Опять же если такое возможно с нашим законадательством

А по поводу выбора из трех В, лично вы бы какой системе автоматики отдали предпочтения. И как лично вы относитесь например к benelli comfort, browning MAXUS COMPOSITE.

Мне нравятся старые Беретты(газоотвод), а охотился с Ремингтоном(газотвод), потому как не "всегда желания совпадают с возможностями"

Просто приехав в магазин, я боюсь не понять, какое легло, а какое не легло.
И по какой методике выбирать ружьё.

Сами вы вряд ли сможете определить легло или не легло ранее чем через года активной стрельбы(1-2 раза в неделю). Поэтому для категории ЮЗЕР нет методики, есть рекомендации
не берите ружье если оно вам не понравилось(даже если все кругом говорят что оно идеально), хотите что бы ружье более менее вам подошло - надо брать с собой опытного в стрельбе(подчеркиваю не только в охоте) человека, который сможет со стороны оценить эргономику и размеры.
Если такого человека нет - не парьтесь, не вы первый, положитесь на удачу и здравый смысл(брать востребованные бренды).

Для самообороны я бы взял отдельное ружьё. Дешёвую помпу.

Как возможный вариант - набор:

- для стрельбы на,... - для самообороны,... - заняться охотой,- п/а..

Увы, СЛИШКОМ много вариантов, учитывая что ТС "то ли было то ли нет, то ли баба, то ли дед"
Я очень большой сторонник консерватизма(волевым решением постановить ), но в этом случае ТС нужно ориентироваться на тех людей с которыми он будет охотиться или стрелять.

Для самообороны я бы взял отдельное ружьё. Дешёвую помпу.

Я конечно понимаю, что универсальных вещей не бывает.
И для каждого случая есть свой ружьё,но хочется одним закрыть для себя все ниши, если это конечно возможно.
Да и дешевых вещей не перевариваю, скупой платит дважды, а то и трижды.
Мне кажется вещь должна приносить удовольствие в обращении с ней. Это конечно лирика.

Проблема еще и в том, что у меня нет знакомого "опытного в стрельбе", и да же тех кто хоть с какой-нибудь регулярностью ездят на стенд или ходят на охоты.
Если бы они были, я бы наверное задавал меньше нелепых (со стороны профи в этом деле) вопросов.

Помпа как таковая мне не нравится, да и самооборона "с нашим законадательством" я тоже считаю, что особо не возможна, поэтому использование ружья для самообороны ограничиваю для себя - использованием резиновых пуль.

Просто хочется придти в магазин уже с какими то выводами, а не тупо слушать продавцов, которые наверняка хотят продать то что им выгодно.

Поэтому и спрашиваю о каких то конкретных вариантах.

Originally posted by Ivanische:

Я конечно понимаю, что универсальных вещей не бывает.
И для каждого случая есть свой ружьё,но хочется одним закрыть для себя все ниши, если это конечно возможно.
Да и дешевых вещей не перевариваю, скупой платит дважды, а то и трижды.
Мне кажется вещь должна приносить удовольствие в обращении с ней. Это конечно лирика.

Проблема еще и в том, что у меня нет знакомого "опытного в стрельбе", и да же тех кто хоть с какой-нибудь регулярностью ездят на стенд или ходят на охоты.
Если бы они были, я бы наверное задавал меньше нелепых (со стороны профи в этом деле) вопросов.

Помпа как таковая мне не нравится, да и самооборона "с нашим законадательством" я тоже считаю, что особо не возможна, поэтому использование ружья для самообороны ограничиваю для себя - использованием резиновых пуль.

Просто хочется придти в магазин уже с какими то выводами, а не тупо слушать продавцов, которые наверняка хотят продать то что им выгодно.

Поэтому и спрашиваю о каких то конкретных вариантах.

Посмотрите Три модели из Б
1. Беретту 391 или ее продожение(есть в пластике)
2. Браунинг (что нить из Голд)в (пластике не видел)
3. Бенелли насчет Комфорта не знаю(легкое больно), охотничий вариант в общем.
Просто посмотрите, потом зададите вопросы, думаю уже будут конкретные.

Да, если предполагаете все таки использовать ружье для самообороны - не берите с особо длинным стволом. 710-720 вполне достаточно и для охоты и для пострелять тарелочки. Для самообороны длинноват конечно, но в универсальности всегда надо чем то жертвовать.

Всё понял.
Спасибо за разъяснения.
Хочется конечно в пластике.
Я так понял на новые модели типа браунинг maxus не засматриваться.
Лучше проверенные варианты.
Еще хотел сказать что не обязательно BBB, другие фирмы тоже рассматриваются.

Еще раз всем спасибо.

"Гений"(стенд) и "злодейство"(самооборона) - две вещи несовместные (Наше Все). И зачем пытаться, если можно купить спортивный бокфлинт и "Осу" для резины.

Originally posted by Ivanische:

Помпа как таковая мне не нравится, да и самооборона "с нашим законадательством" я тоже считаю, что особо не возможна, поэтому использование ружья для самообороны ограничиваю для себя - использованием резиновых пуль.

Для патронов с резиновой пулей помпа лучше тем что они точно перезарядятся. Хотя с импортом дела не имел, может и они хорошо будут перезаряжать такие патроны.
Дешевизна не подразумевает плохого качества. Взять любую надёжную с минимальным бюджетом, хоть б/у, главное работала. Почему дешёвую, чтобы жалко не было её например возить в машине, ударить об что-то, поцарапать, на тренировках не думать как бы не попортить. Хотя с другой стороны самообороняться можно и с полуавтоматом и двустволкой, так что если не хочется, то скорее всего и не надо.

С резиной ни один автомат работать не будет. Очень слабый заряд.

ТС: вот представьте: вам надо купить автомобиль что-бы: Заниматься джиппингом - лазать по грязи, падать в колеи, что бы салон мылся из садового шланга палубным методом, и в то-же время, что-бы машина разгонялась до сотни за 7 сек, на ней можно было-бы возить телок по клубам, в перерывах, между перевозкой картошки с дачи и листов гипсокартона 1.25х2.5 м на дачу. Какую-бы вы взяли машину? А?

Что значит "не легло" вы поймете изучив кое какие статьи:
hunter.ru
huntingsib.ru
piterhunt.ru
http://foxtrot.guns.ru/loza.html

Имея бюджет в 120 тыр я бы взял двудулку беретту для стенда и охоты, и Вепрь-12 (ствол 430 мм - цилиндр) для практической стрельбы и самообороны.

Originally posted by Vistavod:
ТС: вот представьте: вам надо купить автомобиль что-бы: Заниматься джиппингом - лазать по грязи, падать в колеи, что бы салон мылся из садового шланга палубным методом, и в то-же время, что-бы машина разгонялась до сотни за 7 сек, на ней можно было-бы возить телок по клубам, в перерывах, между перевозкой картошки с дачи и листов гипсокартона 1.25х2.5 м на дачу. Какую-бы вы взяли машину? А?

Американцы как раз такого и хотят, и сами же это и делают - Ford F-150

Ford F-150

Да ладно! И он будет на 100% отрабатывать в каждой нише? Не верю! т.к. сам юзал пикап.
ТСу надо как минимум два ружья. Как максимум - 4 (двудулка для стенда, двудулка для охоты, П/А для охоты с трубчатым магазином, П/А для самообороны)

Я бы заказал в "Кольчуге" Benelli M2 co стволом 61 или 65 см. , удлинителем магазина до 9 патронов и удлинителем ствола на 10 см.. Это, пожалуй, наиболее универсальный вариант: практическая стрельба,в том числе по правилам стандартного класса IPSC-пожалуйста; охота-снял удлинитель, накрутил на ствол (до 75 см.) или не стал накручивать, если в лесу или,там,из-под собаки; пулей тоже бьет знатно; то же на стенде ( у меня М2 24 гр.перезаряжает без проблем при температуре до -15, ниже не стрелял). Стенд , правда, здорово затягивает, поэтому , если с Вами это произойдет, всё равно встанет вопрос о приобретении вертикалки.
Если решите заказывать, то делать это нужно как можно раньше. Мне везли слаг более 5 месяцев. Чуть лицензия не истекла. Правда, если попадете в поставку, то всё может быть гораздо быстрее.
С уважением,А.С.

Да ладно! И он будет на 100% отрабатывать в каждой нише?

Конечно не будет.
Но если мыслить шире то для езды по пересеченной местности лучше всего трактор, гонять лучше на порше/феррари/ламборгини, "тёлок возить" лимузин, дача-картошка Газель. Не покупать же человеку всё это, вот он и берёт Ford F-150.
Вот и топикстартеру необходим такой компромисс.

Вот и топикстартеру необходим такой компромисс.

Компромисс - зло. ИМХО

Сами посудите: п/а на охоте особо и не нужен. п/а для IPSC/самообороны на охоту/стенд не возьмешь. С двудулкой практической стрельбой не позанимаешья и в машине для СО не повозишь. Ну и?

Помпу, помпу предложите.

Originally posted by Vistavod:
Сами посудите: п/а на охоте особо и не нужен.

Сам не люблю, но высказывание весьма спортное.

п/а для IPSC/самообороны на охоту/стенд не возьмешь.

Вы очень будите удивлены если я скажу что американцы например стреляют тарелочки примерно 50/50 вертикалка п/а.

С двудулкой практической стрельбой не позанимаешья и в машине для СО не повозишь. Ну и?

Это верно, но верно так же и то что самооборона с ГОР в РФ сродни любви с резиновой женщиной .

Полуавтомат для самообороны не подходит, так как резиновые пули и слабые патроны с небольшими навесками могут его не перезаряжвать(постоянно наблюдаю на стенде), да и махать таким веслом при самообороне в условиях ограниченного пространства не очень как-то.

Самооборона предполагает, что ружье будет постоянно стоять в сейфе, в этом случае брать ружье дорогое смысла нет. Мой совет купите для этих целей дешевую помпу отечественную и пусть она себе стоит и есть не просит.
А еще лучше купите травматический пистолет grand power t12 например, мощная вещь и с собой носить можно в отличие от ружья.

А за озвученный бюджет я бы взял беретту вертикалку, 686 или 687 спорт, желательно с регулируемым прикладом (гребнем) и для стенда хорошо будет и для охоты подойдет. Или охотничий вариант из той же серрии (смотря что для вас будет приоритетней). Да и охотиться с двустволкой приятнее, если на стенде стрелять приноровитесь (когда тысяч 10 бахнете хотя бы), то третий выстрел вам врядли будет нужен на охоте. Мое ИМХО.

Я когда ружье покупал, друг агитировал к покупке полуавто, но я все таки взял вертикалку, на охоту сгонял пару раз и понял, что интересно конечно, но чаще 2-3х раз в год вряд ли ездить буду. А на стенде бахаю каждую неделю. Жалею только, что не взял спортивного варианта.

Коллиматор при стрельбе по тарелкам точно не нужен, если конечно не хотите, чтобы на вас "странно смотрели" Коллиматор возможно нужен при стрельбе пулевыми патронами из дробовика. Но если вы долго стреляли из мелкашки, то результаты стрельбы из любого дробовика пулей вас не устроят. Хотя если пойдете на секача, то конечно лучше взять пулевых патронов, чтобы охота не стала последней. А то друг мне недавно рассказывал, как порцию картечи или дроби(не помню) зарядил в лоб кабану, а она отскочила просто и если бы не родственник с нарезным, то грустно было бы.

Вы очень будите удивлены если я скажу что американцы например стреляют тарелочки примерно 50/50 вертикалка п/а.

Я знаю. Но не из таких-же: ipsc.ru

Сам не люблю, но высказывание весьма спортное.

Я и написал - по большому счету. Охоты-то разные бывают. Вон в Канаде гуся на чучелах бахают. Так там пулемет в пору! Ну а в большинстве своем по одной утке очередь запустят и мимо. Вот я и думаю: нафига?

Ну а в идеале, заядлому охотнику и п/а и двудулка нужны.

Хотел бы пояснить. Что самооборону можно исключить из условий, использовать ружьё для самообороны дома я надеюсь не буду, возить в машине тоже не вижу смысла. Травматический пистолет покупать точно не хочу.
Вообще к самообороне с применением оружия отношусь с опаской (законы у нас..... )
Так что про самооборону вопрос можно снять.

По поводу много ружей и каждое для своей задачи, я полностью согласен.
Но как и в отношении машин, не имею возможности купить несколько для разных задач, поэтому и купил одну достаточно универсальную, так и в плане ружья, не имею возможности купить несколько.
Например у меня сейф один и на три ружья. Два места у меня уже занято.
Так что возможность для хранения у меня только для одного. Покупку второго сейфа, прошу не предлагать.

Целевой стрельбой заниматься я точно наверное не буду.
Так что вопрос про коллиматор и короткий ствол, тоже можно снять.

Дешевизна не подразумевает плохого качества. Взять любую надёжную с минимальным бюджетом, хоть б/у, главное работала.

Это не мой метод.
Б/У - это лотерея, как мне кажется. Этот вариант не рассматриваю.
У меня всё таки в сознании (дёшево - это не надежно и не качественно)
Не могу по жизни покупать дешёвые вещи, наедался с инструментом , хорошо что это были единичные случаи. Да и хочется чтобы глаз и руку радовало.

Я когда ружье покупал, друг агитировал к покупке полуавто, но я все таки взял вертикалку, на охоту сгонял пару раз и понял, что интересно конечно, но чаще 2-3х раз в год вряд ли ездить буду. А на стенде бахаю каждую неделю. Жалею только, что не взял спортивного варианта.

Наверно это будет мой вариант. И скорее всего я согласен, что для стенда лучше двустволка, но очень уж почему то хочется стрелять из полуавтомата.

Originally posted by Ivanische:
Спасибо за разъяснения.

Стенд рассматриваю как подготовительный этап, набитие руки, перед охотой и "просто пострелять в сторону тарелок, занятия практической стрельбой"
так как вообще не имею практики стрельбы из дробового ружья на охоте.

Вопрос самообороны, я рассматривая в контексте использования патронов с резиновыми пулями и картечью. Будет ли например автоматика benelli comfort работать с такими патронами.

С пулевым стволом сложнее, если его используют для охот на крупного зверя, я так предполагаю и для стрельбы на точность по мишеням, то скорее ни того ни другово от охотничьего ружья мне не нужно.

Планирую охотится на птицу, а для бумаги есть мелкашка.

Значит вопрос с коллиматором отпадает.

А если бюджет уменьшить до 90000, это как то сузит круг.

А по поводу выбора из трех В, лично вы бы какой системе автоматики отдали предпочтения. И как лично вы относитесь например к benelli comfort, browning MAXUS COMPOSITE.

Просто приехав в магазин, я боюсь не понять, какое легло, а какое не легло.
И по какой методике выбирать ружьё.

Еще раз спасибо.

я бы посмотрел, фабарм хлр 5 композит, с двумя сменными стволами, и в пластике, по цене 68 тыр,

стволы есть 510-760 / 760-900
т.е. на любой вкус, так же можно взять в дереве, но там цене на 10 тыр больше и нельзя удлинитель магазина поставить.

на вырученные деньги можно взять либо 2 фабарма хлр5 композит, либо, фабарм хлр5 композит (пластик) комбо + вертикалку для пострелушек, можно бу, тут на форуме кто-то аксис за 50-60 продавал.

fabarm.com
fabarm.com

Для самообороны я бы взял отдельное ружьё. Дешёвую помпу.

в России, дешевая американская помпа стоит дороже, чем боинг 747 в америке

Originally posted by Ivanische:
Хотел бы пояснить. Что самооборону можно исключить из условий, использовать ружьё для самообороны дома я надеюсь не буду, возить в машине тоже не вижу смысла. Травматический пистолет покупать точно не хочу.
Вообще к самообороне с применением оружия отношусь с опаской (законы у нас..... )
Так что про самооборону вопрос можно снять.

По поводу много ружей и каждое для своей задачи, я полностью согласен.
Но как и в отношении машин, не имею возможности купить несколько для разных задач, поэтому и купил одну достаточно универсальную, так и в плане ружья, не имею возможности купить несколько.
Например у меня сейф один и на три ружья. Два места у меня уже занято.
Так что возможность для хранения у меня только для одного. Покупку второго сейфа, прошу не предлагать.

Целевой стрельбой заниматься я точно наверное не буду.
Так что вопрос про коллиматор и короткий ствол, тоже можно снять.

Наверно это будет мой вариант. И скорее всего я согласен, что для стенда лучше двустволка, но очень уж почему то хочется стрелять из полуавтомата.

Один мой знакомый (кстати хозяин Дмитровского ормага Гладиус-Д) продолжительное время стрелял на стенде из Бенели Рафаэло, если мне не изменяет память из нее первый раз выполнил норму мастера спорта. Это к вопросу жевучести...
Человек этот не смотря на то что оружейный барон, очень отзывчивый, кроме того что он МС по спортингу он еще и охотник. Свяжитесь с ним я думаю он сможет рассеять все ваши сомнения и наверняка предложит достойный вариант ружья.
Вот контакты 432000

Originally posted by Виталий А:

Один мой знакомый (кстати хозяин Дмитровского ормага Гладиус-Д) продолжительное время стрелял на стенде из Бенели Рафаэло, если мне не изменяет память из нее первый раз выполнил норму мастера спорта. Это к вопросу жевучести...
Человек этот не смотря на то что оружейный барон, очень отзывчивый, кроме того что он МС по спортингу он еще и охотник. Свяжитесь с ним я думаю он сможет рассеять все ваши сомнения и наверняка предложит достойный вариант ружья.
Вот контакты 432000

Точно, а он предложит вертикалку беттинсоли галиус, с внешними чоками, сменными затыльниками и кучей прибамбасов, по цене всего около 70 тыр, наверное стоит задуматься и взять ее. Вроде позиционируется как универсальня модель для охоты и спорта. (хотя я лично переплатил бы полтос и взял бы беретту с внешними чоками и регулируемым прикладом).

Мое мнение, если с двух выстрелов не сбил утку, значит нужно учиться стрелять, а не устраивать канонаду из очереди в 5 зарядов. Все же для большинства охота это азарт и проверка своих умений, а не способ выжить и прокормить семью убитой дичью.

Конечно, можно сказать про всякого кулика, который свое болото мерчандайзит.. . Про бенелли М4 ничего не думал?

Извините за не компетентность, хотел уточнить для себя несколько моментов.
Что за фирма беттинсоли, просто впервые слышу о ней.
Внешние чоки, чем хороши или они просто удлиняют ствол и это нужно для стенда?

В чём отличие спортивных ружей от охотничьих, в двух словах?

хотя я лично переплатил бы полтос и взял бы беретту с внешними чоками и регулируемым прикладом

О какой модели конкретно вы говорите?

Про бенелли М4 ничего не думал?

На мой взгляд это ружьё, как раз для целевой стрельбы и самообороны.
А мне бы хотелось стенд и охота, в процентном соотношении 80/20.

Если не сложно, подскажите чем отличается benelli comfort, Raffaello Comfort и Raffaello Crio Comfort, у нив внутренняя механика разная?

Originally posted by Hendrix:

.. . вертикалку беттинсоли галиус, с внешними чоками...

А что такое внешние чоки на вертикалке? Ни разу не видел .

я конечно видел, просто это как то выделили, поэтому я и поинтересовался, что волшебного они дают, кроме удлинения ствола.

Originally posted by Ivanische:
Извините за не компетентность, хотел уточнить для себя несколько моментов.
Что за фирма беттинсоли, просто впервые слышу о ней.

Совместный российско-итальянский проект http://nobninsk.ru/info/99
http://nobninsk.ru/info/108

Внешние чоки, чем хороши или они просто удлиняют ствол и это нужно для стенда?

Если я правильно понял и это обычные чоки под внутреннюю резьбу с выступающей за край ствола частью - просто удобнее заворачивать(так как не обязательно использовать специальный ключ).

В чём отличие спортивных ружей от охотничьих, в двух словах?

Дороже, тяжелее, выше ресурс.

Если не сложно, подскажите чем отличается benelli comfort, Raffaello Comfort и Raffaello Crio Comfort, у нив внутренняя механика разная?

Автоматика абсолютно одинаковая. Сomfort - ствольная коробка не разборная, Raffaello Comfort - ствольная коробка разборная, Raffaello Crio Comfort -ствольная коробка разборная, ствол с криогенной обработкой.

что волшебного они дают, кроме удлинения ствола

На Benelli можно ключ для насадок не таскать, ножом или даже донцем гильзы можно выкручивать/закручивать или руками.

Ну наружные чоки менять удобнее, смотрится с ними ружье круче Но это конечно не главное. А вот регулируемый приклад, если это ваше первое ружье и вы точно не знаете, что вам нужно, очень желателен. Хорошо, если у приклада и гребень регулируется и длина\высота затыльника. Хотя не знаю бывает ли это все в одном флаконе. Но самое главное гребень, так как если затыльник можно самому сделать, то если не хватит высоты приклада, то тогда только приклад переделывать или новый заказывать.

Originally posted by Hendrix:
Ну наружные чоки менять удобнее, смотрится с ними ружье круче

Наружные чоки на Сайге (внешняя резьба), смотрится круче некуда

А вот регулируемый приклад, если это ваше первое ружье и вы точно не знаете, что вам нужно, очень желателен. Хорошо, если у приклада и гребень регулируется и длина\высота затыльника. Хотя не знаю бывает ли это все в одном флаконе. Но самое главное гребень, так как если затыльник можно самому сделать, то если не хватит высоты приклада, то тогда только приклад переделывать или новый заказывать.

Регулируемый приклад совершенно бесполезен "если это ваше первое ружье и вы точно не знаете, что вам нужно", но если вы собираетесь стрелять на стенде с ИНСТРУКТОРОМ, возможно его смогут подогнать под вас.

Ivanische, если из беретт и под ваш бюджет (120 тыр), то присмотритесь к беретта 686 E gold sporting или white onyx sporting. В разделе стендовая стрельба баннер висит в самом верху страницы на магазин в Дмитрове. Там же и беттинсоли сможете посмотреть и много чего еще. Сайт у них неинформативный, но нужно позвонить, узнать и поехать смотреть.

Это я все про двустволки. Про полуавто я мало чего знаю, так что не претендую на последнюю инстанцию. Но если как вы сказали, 80% стенд и 20% охота, то тут наверное вертикалка без вариантов.

Originally posted by Виталий А:

Регулируемый приклад совершенно бесполезен "если это ваше первое ружье и вы точно не знаете, что вам нужно", но если вы собираетесь стрелять на стенде с ИНСТРУКТОРОМ, возможно его смогут подогнать под вас.

Не буду спорить, так как я не профи и настрел у меня за 3 месяца всего 1500 патронов. Но отстреляв такое кол-во я сейчас четко понимаю, что мне сильно не хватает высоты приклада. Если сначала я этого не замечал, то теперь явно понимаю это. Из-за этого мне приходится вкладываться не так как нужно, из-за этого при быстрой вскидке теряется время. Поэтому затыльник я под себя подогнал по длине путем проставок, а вот с прикладом засада. Был бы регулируемый гребень, добавил бы немного высоты и порядок. С настрелом сам понимаешь, что и как подогнать нужно и что именно изменить и хорошо, если есть возможность это сделать не прибегая к услугам специалистов оружейников. Мое ИМХО