Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Стоит ли в качестве второго ружья покупать ИЖ- ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Стоит ли в качестве второго ружья покупать ИЖ-27 РУСЬ?

S1
P.M.
16-3-2005 22:00 S1
Задумался о втором ружье,хочется конечно что то из импортного больно наше качество мягко говоря хромает,но очень дорого так вот помогите советом,дело в том,что на различных сайтах довольно неплохо отзываютя о ИЖ-27 РУСЬ,если у кого есть поделитесь опытом,просят за ствол 21000р стоит ли оно того или лучше подкопить и взять что нибудь из импортного.
VASILICH
P.M.
16-3-2005 22:12 VASILICH
Уважаемый S1, а для какой стрельбы вы пользуете первое ружье , и какое оно у вас? И для какой стрельбы вы желаете иметь второе?

Василич

Dimmitry
P.M.
17-3-2005 02:01 Dimmitry
Мне больше нравится Стрела. Русь - что ни смотрел, то весло веслом. Очень доволен что не удалось купить ни то ни другое. Вместо этого преобрёл МР153 как первое....
Теперь понимаю, что печалится где-то по мне курковочка горизонталочка, возможно с английской ложей... . НО пока все системы запирания не изучу - ни-ни ну и поохотится надо маненько, дорости так сказать.
Все эти штучки дрючки ИМХО от лукавого.. . Вот если бы ИЖ-27 со знаком качества СССР в хорошем состоянии.. . Вот тут можно и призадуматься...

felixs
P.M.
17-3-2005 07:56 felixs
Мне "Стрела" больше понравилась и два блока к ней опять же.Цены незначительно отличались.Бой отменный.Взял в качестве последнего,пятого ружья.Езжу с ним только на открытие,на второй день самое то.Патронники "магнум",много не постреляешь,да и дичь уже пуганная,повыше и подальше будет.Пока так,дальше видно будет,мож на гуся еще..
МОТОР
P.M.
17-3-2005 08:02 МОТОР
а я вчера на женский волейбол ходил, красиво девченки играли.... наши победили... .
VASILICH
P.M.
17-3-2005 09:34 VASILICH
Originally posted by МОТОР:
а я вчера на женский волейбол ходил, красиво девченки играли.... наши победили....

Сударь, вы форумом не ошиблись? Здесь про оружие толкуют.

Василич

n-vitaly
P.M.
17-3-2005 11:09 n-vitaly
Уважаемый S1!

Я приобрел Иж-27 от Стрелы полтора года назад. Заказывал на заводе, забирал с завода сам. Впечатления самые радужные. Качество изготовления мне нравится. Качество пригонки дерева, приплотки стволов ничуть не хуже стволов из буржундии.
Два блока стволов перекрывают практически все мои охоты(заказывал сужения 0,25/1+1,1/1,25)
Блок с цилиндром изпользую вплоть до середины октября, блок с сильными чоками - в основном - пролет, охота по русаку.
Пристрелочные мишени, которые получил на предприятии, полностью соответствовали собственным данным по пристрелке. У меня по стодольной мишени получилось 1-й блок 63/75%, второй - 92/97%, при очень хорошей резкости и равномерности(патрон 2,05 сокола, п\э обтюратор, войлочные добавочные,контейнер с лепестками от монопыжа, 32г др ?7)
Причины приобретения ружья: Изготовление ложи под мои параметры, приобретение стволов под мои запросы/ охоты.
Из минусов: маленькая мушка- заменил на красную пластиковую, дребезжание антабок, совершенно безвкусно сделанная серебрянная всечка

Если соберетесь брать попоробуйте заказать на заводе. Там заказ Вашего ружья обойдется на 20% дешевле. Но, естественно лотерея с качеством. Нужны будут телефоны - отпишите в мыло- вышлю
С уважением, Виталий

38REG
P.M.
17-3-2005 11:24 38REG
Полностью согласен с n-Vitaly, можно заказать и с 1 блоком стволов будет еще дешевле
около 17 000 с пересылкой спецсвязью.
Vadim04
P.M.
17-3-2005 11:36 Vadim04
Originally posted by Dimmitry:
Мне больше нравится Стрела. Русь - что ни смотрел, то весло веслом. Очень доволен что не удалось купить ни то ни другое. Вместо этого преобрёл МР153 как первое....
Теперь понимаю, что печалится где-то по мне курковочка горизонталочка, возможно с английской ложей... . НО пока все системы запирания не изучу - ни-ни ну и поохотится надо маненько, дорости так сказать.
Все эти штучки дрючки ИМХО от лукавого.. . Вот если бы ИЖ-27 со знаком качества СССР в хорошем состоянии.. . Вот тут можно и призадуматься...

Информация Вам
пару недель назад в магазине на Онежской видел ИЖ-27 со знаком качества СССР.
около тридцати штук деревянных

Dimmitry
P.M.
17-3-2005 12:45 Dimmitry
Originally posted by Vadim04:

Информация Вам

Можно на ты, я еще молодой

пару недель назад в магазине на Онежской видел ИЖ-27 со знаком качества СССР.
около тридцати штук деревянных

Ого! Не на много дешевле стрелы + подержаное.....
Но все же.. . Есть одна история произошедшая с моим другом.
У его отца такое ружье. КОода мы еще в школе учились он уже на охоту ходил сам. Ну а чё.. . Поселок, все всех знают. И патроны снаряжал сам. Иногда денег не было, так он строительные патроны разбирал, ссыпал оттуда порох и эксперементировал с навесками. В тот раз порох был всеже сокол, ну и по недоглду, или по дури (ктож признается, но скорее всего парень два раза порох в одну гильзу сыпанул) пересыпал он пороха КАНКРЕТНО в пулевой патрон. И пошел отстреливать.. . Ну и отстрелял.. . Говорит как дало, я в одну сторону, ружье в дрегую, пригдадом губу и нос разбило и отослало в накаут.. . Глаза говорит открываю, думал П?;%Ц мне пришол.. . Ан нет. Руже митрах в 3-х валяется, сам вроде цел, не щитая царапин. В дерево не попал (стрелял метрах с 10), все говорит обшарил, пулю не нашел. А ружье живо осталось, только шат появился. Оно и сейчас живет с этим шатом и по зайцам стреляет исправно... . Так мы тут на вальдшнепа ходили, он нам всем этот знак качества показавал, говорит, что кто его знает, может значек этот тогда ему и помог малой кровью, как говориться....

S1
P.M.
17-3-2005 13:16 S1
Ой господа охотники,даже не ожидал,что менее чем за сутки столько информации подбросите.Всем огромное спасибо.Если кто то еще что то может добавить буду только рад.Еще раз спасибо.Теперь попробую ответить на ваши вопросы по порядку.Уважаемый VASILICH мое первое ружье МР-153,стаж охотничий у меня не большой,всего 3й год пошел недавно.Охочюсь в основном по перу + заяц,лиса,белка,куница.На крупного зверя сходил бы,но пока не доводилось.А на ваш второй вопрос,для какой стрельбы хотелось бы иметь второе ружье... Да просто хочется иметь двустволочку,а в плане стрельбы МР
со своими обязанностями справляется отлично.Другое дело что через две недели после весьма аккуратной! охоты с МР на ствольной коробке стали появляться царапины,представьте себе их количество сейчас,через 2 года.Кстати по этому поводу я и интересовался о наличии мастерской в Кузьминках,адрес которой вы мне позже и написали.Второй момент из за чего хочу взять двустволчку,это то,что в п/а бесшумно не перезарядишся,в двустволке есть возможность в один ствол вставить дробь покрупнее в другой поменьше.Короче хочу взять двустволку,чтобы перед охотой иметь выбор с чем идти,естественно зная условия охоты.Ну и в тоже время покупать лижбы купить этого делать я не стану.И тем более не хочется чтоб как с МРом,не успел купить а уже думай где подкрасить,где подтянуть.Она мне душу греть должна. Dimmitry Как вы поняли МР у меня уже есть,приятно встретить брата по разуму. Как я смотрю все таки Стрелу хвалят. Когда я пыталя искать в поисковике какую либо инфу. по поводу итих 2 ружей особо много найти не удалось было с десяток сайтов но на всех абсолютно одно и тоже.И суть сводилась к тому,что дизайн Стрелы действительно прогрессивнее,но во всем остальном она полностью уступает модели Русь.И несмотря на то,что по дизайну Стрела мне тоже понравилась намного больше,но т.к.писали,что Русь по качеству боя превосходит Стрелу я и отдал предпочтение ей.Так ли это?Хотя еще раз повторюсь дизайн Стрелы мне очень понравился.И еще у меня вопрос.Русь 12/76 есть?
Виталий А
P.M.
17-3-2005 14:51 Виталий А
S1!
А не хотите купить обычный рядовой ИЖ-27 (с личным отбором) и на заказ сделать ложу?
Абойдется приб. в 10-12 т.р.
Смотрел я и Стрелы и Руси, везде совковое качество, чуть лучше сделаны ложе, нет может только явно видимых дефектов (кривых планок, подгонка чуть лучше но не на высоте), а так и УСМ глючат и геометрию стволов надо лично выбирать.
Касаемо беззвучности двухстволок - вопрос неоднозначный, щелчок взводимых эжекторов - слышно в зимнем лесу ой как далеко. Взводите заранее.
С любым нашим оружием, кроме высокого разбора - не успел купить а уже думай где подкрасить,где подтянуть, так что в случае с Русью - сильно не обольщайтесь.
Удачи.

Vadim04
P.M.
17-3-2005 14:56 Vadim04
Originally posted by Dimmitry:

Ого! Не на много дешевле стрелы + подержаное.....

Так там комиссионка. А люди всегда к своему оружию очень субьективно подходят. Глядишь и рухнет цена.

S1
P.M.
17-3-2005 15:14 S1
Виталий А спасибо.Самое грустное то,что вы написали то чего я больше всего и боялся.Буду ездить,смотреть,выбирать.Штучное ружье я еще потому хотел взять что опыта в выборе оружия у меня нет и была надежда на качество т.н. штучного товара.Да и в общем то наверно не получится взять на покупку ружья человека который смок бы грамотно подсказать.А доверять продавцам,так им все равно лижбы продать.Спасибо.
Виталий А
P.M.
17-3-2005 15:27 Виталий А
S1 !
Вы все верно рассудили, приобретай Вы ружье на Западе.
То что в паспортах некоторых моделей отечественных ружей пишут ШТУЧНОЕ, это обсолютно не значит, что оно таковым является!
Ну не догоняю я как подгонка ложи к коробке, на штучном ружье может быть с зазором в 1,5-2 мм!? При выстрелай часто самопроизвольно вставать на предохранитель, на ВВЦ впаривали Стрелу с криво припаянной планкой.
Писали бы по скромнее - ОТОБРАННОЕ, это более соответствует истине.
Разные лазерные граверовки по дереву и китчи, аляповатая, часто не соответствующая реальным образам животных гравировка - во всем мире считается дурным тоном.
И еще, счастья за пригоршню сухарей - не бывает!
Надо потратить энное кол-во времени и сил (иногда можно в денежном эквиваленте), чтоб подобрать ружье для души.
Мой Вам совет, не торопитесь, выберите самые хорошие стволы в рядовом исполнении и сделайте ложу по индивидуальным параметрам.
ЭТО ДЛЯ ДУШИ!
AGOR31
P.M.
17-3-2005 16:17 AGOR31
Имею "РусЬ". Ну что можно сказать- ружье как ружье,иж-27, только сдалано так как и положенно - ровные стволы, соосные патронники, планка припаяна нормально. Бой тоже нормальный. Что лучше это вам решать, можно взять и обычный иж 27 более менее нормальный, бой дробью будет скорей всего тоже нормальный, это же дробовик , на качество дробового выстрела все заводские недоделки вряд ли скажуться, вы же владеете мр-153 ,которое вряд ли сделано вери гуд и довольны ,просто я сколько ни смотрел мр-153 все были "кривые". Я же взял "русь" ну чтобы... ? ну вобщем взял.
S1
P.M.
17-3-2005 18:40 S1
Виталий А
Если еще не надоел.У вас на памяти нету какой нибудь ссылочки где прочесть можно как правильно ружье выбирать,так сказать основные моменты.Как суметь отличить плохой ствол от хорошого?
S1
P.M.
17-3-2005 18:54 S1
AGOR31!Не поверите,но МР мне не кривой попался,кстати благодаря форуму перед тем как купить с месяц вот так сидел все читал,распрашивал о недостатках и в результате повезло.Даже прицельная планка ровная.А вот по мелочи... Блин за державу обидно.
S1
P.M.
17-3-2005 19:59 S1
n-vitaly!Ваш рассказ, и ваше предложение относительно телефонов меня очень заинтересовали.Вам на емайл я написал,но ответа пока не получил возможно я что нибудь напутал.Если можно напишите телефоны.Спасибо.
Виталий А
P.M.
17-3-2005 20:19 Виталий А
Originally posted by S1:
Виталий А
Если еще не надоел.У вас на памяти нету какой нибудь ссылочки где прочесть можно как правильно ружье выбирать,так сказать основные моменты.Как суметь отличить плохой ствол от хорошого?

Ну поиском можно воспользоваться, на раз вот что нашел только hunter.com.ua , сам не читал некогда - извиняйте.

S1
P.M.
17-3-2005 20:58 S1
Виталий А. Спасибо.
Костя
P.M.
17-3-2005 22:49 Костя
>>>S1
Ну не знаю.
Скока вешать, в граммах? (С)
В смысле, вы чего хотите?
Качественную двудулку? Новое или б/у?

1. Импортные новые - кусачие цены .
2. Наши новые - "кусачее" качество На отдельных экз-х.
Выбирайте!

Я с русью проблем не имел, пока!
И их тоже надо внимательно смотреть, мелких косяков гораздо меньше чем в обычном, но со стволами тоже есть проблемки, я "отбраковал" для своего друга одну, по причине несоосности патронника.
Подгонка плотнее, на 12*70 "запорная планка как на 12*76 из какого-то там твердого сплава, бой отличный.


>>>Виталий А
---С любым нашим оружием, кроме высокого разбора - не успел купить а уже думай где подкрасить,где подтянуть---

Громковато сказано!

Костя
P.M.
17-3-2005 22:56 Костя
Originally posted by Vadim04:
пару недель назад в магазине на Онежской видел ИЖ-27 со знаком качества СССР.
около тридцати штук деревянных.


Да на хер он нужен за 30тыр? "875 ментов из него положили", в смысле не новье однако! Если "рядовое" - оно не стоит таких бабок.

PS
Скорее всего оно и по ныне там.

Dimmitry
P.M.
17-3-2005 23:58 Dimmitry
Originally posted by Костя:


Да на хер он нужен за 30тыр? "875 ментов из него положили", в смысле не новье однако! Если "рядовое" - оно не стоит таких бабок.

PS
Скорее всего оно и по ныне там.


Да уж... . Нужно быть отважным, чтоб так сразу за подержаный ИЖ27 30 тыр.....

==
Подскажите ка можно обнаружить не соосность патронника по отношению к стволу?
==

Vadim04
P.M.
18-3-2005 10:34 Vadim04
Originally posted by Костя:


Да на хер он нужен за 30тыр? "875 ментов из него положили", в смысле не новье однако! Если "рядовое" - оно не стоит таких бабок.

PS
Скорее всего оно и по ныне там.

Да пёс его знает. Ради интереса завтра посмотрю. Всё равно мимо ехать буду. Может и цена уже другая. Раз в 10 поменьше.

Виталий А
P.M.
18-3-2005 11:02 Виталий А
Костя!
---С любым нашим оружием, кроме высокого разбора - не успел купить а уже думай где подкрасить,где подтянуть---
Если Вы внимательно читали посты, сказано не мной, но от истины один шаг.
Я не ярый хулитель всего отечественного(приходилось мне и на относительно дорогих иномарках, подгонять и осаживать дерево, однако обр. мет. на уровне) - просто факты.
Меня выводят из себя наглые заявления в паспорте оружия о принадлежности некоторых образцов к ШТУЧНЫМ изделиям, хотя цена такой модели пятак в базарный день, а вся штучность заключается в хохломе и китчах.
С ув.
AGOR31
P.M.
18-3-2005 11:07 AGOR31
2 Dimmitri Про не соосность патронника,как ружье выбирать,на что смотреть сходите на www.hunter.ru
Костя
P.M.
18-3-2005 11:32 Костя
Originally posted by Виталий А:

Меня выводят из себя наглые заявления в паспорте оружия о принадлежности некоторых образцов к ШТУЧНЫМ изделиям, хотя цена такой модели пятак в базарный день, а вся штучность заключается в хохломе и китчах.
С ув.


Да сдалась вам эта надпись?
У меня она по босятски, шариковой ручкой и корявым почерком написана!!!
Я так могу на любом паспорте накалякать.
У наших и ихних оружейников, разные понятия о штучности!
Ихнии подразумевают что такой ствол в принципе единичен!
Наши то, что его делал один мастер, как правило высокой квалификации!
У меня такое мнение сложилось, просьба камнями не кидаться!

Виталий А
P.M.
18-3-2005 12:08 Виталий А
Костя, какой квалификации должен быть мастер, чтоб одновременно быть литейщиком, ствольником, ложьевщиком, осадчиком, мастером насечки, сборщиком, гравером и т. п.?
Вы себепредставляете процесс изготовление оружия, хотя бы обычного, о штучном я вообще молчу?!
Лично у меня сложилось впячатление что на нашем оружии многие из перечисленных операций - ПРОСТО ПРОПУСКАЮТ.
С ув.
Костя
P.M.
18-3-2005 12:45 Костя
Ну конечно не от начала до конца делает один человек!
Я имел в виду сборку, подгонку.
Ну можно сказать, что ружо делают лучшие мастера на заводе!
Kripsadin
P.M.
18-3-2005 12:52 Kripsadin
Originally posted by Костя:
Ну конечно не от начала до конца делает один человек!
Я имел в виду сборку, подгонку.
Ну можно сказать, что ружо делают лучшие мастера на заводе!

Тогда уж не лучшие, а опохмелившиеся

Виталий А
P.M.
18-3-2005 13:01 Виталий А
Обсолютно не факт.
Завод - это конвеер, где идет валовый продукт. Из которого с некоторой вероятностью отбираются более менее приличные экземпляры, которые в последствии немного дорабатываются.
В случае же мастерской штучников, над оружием работает целый коллектив мастеров высокой квалификации, строго по специальности (спайщик, ствольщик, сборщик, и т.п.).
Вы себе представляете масштабы производства Ижевска, там в принципе такое не возможно - учитывая кол-во выпускаемых ими "ШТУЧНИКОВ".

Например во всем мире принято считать, что лучшую насечку делаю женщины, в виду кропотливости работ - наверное имет место женская усидчивость, а граверы - наоборот музщины.

Barrel
P.M.
18-3-2005 16:54 Barrel
2_Виталий

Есть штучные ружья непосредственно от Ижмеха, а есть ''ежики'' от их ''дочек'' - Русь и Стрела. Вот первые (штучные ружья с конвейера завода) отличаются от серийных совсем малым. Это обычно немного более добротный орех и какая-то скромная насечка серебром на коробке вместо валовой штамповки. Стволы и подгонка в рядовых и штучных ежиках - это лотерея. Нужно всегда смотреть и выбирать.

Что касается таких ружей, как Русь и Стрела (а вопрос автора данного топика именно об этом, а не просто о штучных), то здесь немного другой подход. Со слов главного технолога ДП ''Стрела'', с которым я заочно знаком, т.к. часто общался по телефону, когда ждал заказанный Иж СТК, примерный процесс там таков. С завода, как правило, отбираются более ровные, не поведенные стволы, плюс все остальное железо. Применяется наиболее качественный орех. Один мастер, который может иметь помощника(ов) отвечает за сборку, подгонку и доводку всех сопряженных деталей. В том числе и изготовление приклада под параметры стрелка, если это частный заказ. Другой мастер занимается гравировкой серебром (или золотом) по ствольной коробке. Тут все зависит от фантазий заказчика. Бывает, что все эти художественные изыски по стоимости могут превышать непосредственно стоимость самого ружья. Также у Стрелы под заказ могут делать приклады в форме Монте Карло с резьбой по дереву и особой ложей, более изящной формы, с не серийной, более интересной насечкой.
После изготовления каждого ружья, в районе скобы (снизу коробки) указываются фамилии слесаря и гравировщика, а по желанию заказчика (как в моем случае) непосредственно на скобе наносят инициалы владельца.

А на заводе Ижмех, при поточном производстве, примерно как у Райкина - один кроИт, другой пришивает рукав, третий пуговицы, а за качество никто не отвечает. . .
Конечно, косяки могут быть на любых ружьях, но в большинстве своем ружья от Руси и Стрелы отличаются более современным дизайном и наименьшем количеством брака.

Лонжерон
P.M.
18-3-2005 17:35 Лонжерон
У меня 2 ружа.
Первое брал - Иж27. И не верь тем людям, что говорят, что качество плохое. И у буржуинов есть стволы поведённые.
Просто надо спокойно повыбирать. Как - на форуме писано переписано.
Меня мой Иж-27М рядовой радует и качествои и прикладистостью Куча - 100% трёхоё их чока, 90 из получока.
Добротное неприхотлдивое ружо. А сколько я переглядел Руси и Стрелы - не легло.
Поэтому и взял второе МР233ЕА.
Владимир И
P.M.
18-3-2005 21:15 Владимир И
Originally posted by Костя:
... . с русью проблем не имел, пока!
И их тоже надо внимательно смотреть, мелких косяков гораздо меньше чем в обычном, но со стволами тоже есть проблемки, я "отбраковал" для своего друга одну, по причине несоосности патронника.
Подгонка плотнее, на 12*70 "запорная планка как на 12*76 из какого-то там твердого сплава, бой отличный.


Как владелец присоединяюсь и могу лишь добавить. При покупке рассматривал ОДНОВРЕМЕННО несколько различных стволов ИЖ-27 с патронниками 12Х70 и 12Х76 и сравнивал с тем, что в конечном итоге купил: 12х70 СТК Русь, которой на витрине не было и принески со склада в заводской упаковке. Я сам не новичок, и со мной было несколько человек- "болельщиков". Общее заключение: качество Руси значительно выше.. . ЗНАЧИТЕЛЬНО, по крайней мере в сравнении с тем, что было в магазине- всего около 10 - 15 стволов , включая МР-233, ИЖ-39. Что касается запорной планки, твердосплавных вставок под крюк и под запорную планку, то, действительно, все так, как в 12х76 - разницы не заметил даже в конструкции и размерах. Покрытие стоволов "черный хром", исключительно ровное и качественное, все подогнано "на совесть". "Косяки", заслуживающие внимания, в результате эксплуатации не выявлены, а наличие двух блоков перекрывает все МОИ потребности. Внешний вид вполне достойный, хотя и без излишеств. ИМХО, РУСЬ, стоит того, что я за нее заплатил.
И еще. Хотелось бы обратить внимание на общее мнение о более высоком качестве оружия выпуска 50- 70 годов. В принципе, с этим можно согласиться. Однако, следуем иметь ввиду, что о качестве оружия тех лет мы судим по "дожившим" до наших времен экземплярам, а это самое лучшее, что выпускалось в те года. Все экземпляры более низкого качества давно находятся на свалке .. . лично я видел множество "разболтанных и разбитых в хлам" стволов выпуска тех лет. Не исключено, что через 30-40 лет по нынешним вполне достойным экземплярам (а они несомненно есть) будут судить о качестве оружия в наше время. Но это так, небольшое отступление.
Владимир.

S1
P.M.
19-3-2005 10:56 S1
Владимир И Спасибо.Вот собираю информацию потихоньку и прихожу к выводу,что смотреть придеться все.Советы абсолютно противоположные и в каждых есть здравый смысл.Спасибо всем кто пишет,как видите я все внимательно читаю и учитываю. И ЕЩЕ ВОПРОСИК, ПОСОВЕТОВАЛИ ПОДУМАТЬ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ,МОЛ ВОЗЬМИ ВМЕСТО ИЖ-27,ТОЗ-34.ГОВОРЯТ ПРИКЛАДИСТЕЙ И СТВОЛЫ ЛУЧШЕ ТАК ЛИ ЭТО?СТОИТ ЛИ ДУМАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ?ЕСЛИ ДА ТО ПОЧЕМУ?ЕСЛИ НЕТ ТО ПОЧЕМУ?
Владимир И
P.M.
19-3-2005 14:58 Владимир И
Насчет ТОЗ-34 ничего конкретного сказать не могу, хотя и стреля из него, но не более того. При покупке РУСИ смотрел и его, но конкретный экземпляр просто лично мне не подошел по размерам и я его болше не стал подробно рассматривать. Насчет лучшего качетва стволы.. . не думаю, ИЖ-27 и ТОЗ-34 ружья одного уровня. При покупке нужно в любом случае ВЫБИРАТЬ и покупать только то, что понравилось самому.
Костя
P.M.
19-3-2005 15:21 Костя
Originally posted by S1:
И ЕЩЕ ВОПРОСИК, ПОСОВЕТОВАЛИ ПОДУМАТЬ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ,МОЛ ВОЗЬМИ ВМЕСТО ИЖ-27,ТОЗ-34.СТОИТ ЛИ ДУМАТЬ НА ЭТУ ТЕМУ?ЕСЛИ ДА ТО ПОЧЕМУ?ЕСЛИ НЕТ ТО ПОЧЕМУ?

Ни фига себе у вас вопросики!?
Поиском поищите, 34 vs 27 обговорено сотню раз.

S1
P.M.
19-3-2005 18:28 S1
А я Костя не только вас напрягаю вопросиками,что касается поиска,несомневайтесь,давно уже все перелопатил.И если на то пошло только что вернулся из магазина где вруках покрутил наше Говно и рядовые качественные иномарки."Привет" ИЖу ТОЗу и т.д. короче всему отечественноиу-К@злы.Форумчане только вы на меня не обижайтесь,у меня у самого МР.Кстати его то с Береттой Урикой Голд и сравнивал тут то и пробрало.Ну ладно Щас через 15 мин успокоюсь.
sibir
P.M.
19-3-2005 18:48 sibir
Вся прелесть Руси в двух парах стволов одновременно.Найдите хорошие стволы в любом исполнение и поменяйте ложу.И будет точно такое же счаситье.Да второй ствол тоже можно докупить.За последнее время заявляю это в 3й раз,т.к. сам владелец.В свое время нужны были стволы с цилиндрами.~1к$ это ружье не стоит.Очень жалею ,что во времена начала перестройки небыло денег,т.к. был студентом.Такие ружья за эти деньги можно было купить.. .

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Стоит ли в качестве второго ружья покупать ИЖ- ... ( 1 )