выбор между Benelli SuperNova или Remington 870

перемещено в Benelli Club

---

Камрады,
наверно тема уже избитая.. но
хочу еще одно ружье приобресть - помпу, и ни как не могу определиться Benelli SuperNova или Remington 870 (для пострелушек и стенда не профессионального)
погуглил, почитал и вот: более слоняюсь к Remington 870 (два сменных ствола, США простота устройства) в ганзе рекомендуют его..
но говорят качество Benelli SuperNova лучше - может у кого есть данное оружие, посоветуйте есть смысл отказаться от Remington 870, вроде и цена у НОВЫ поменьше тыр. на десять.. . стоит ли экономить
УХ ! вспотел от сомнений.. . были бы деньги взял бы оба (наверное)

Originally posted by evgen-piter:

УХ ! вспотел от сомнений.. .

А не мудрствуйте лукаво, подойдите к делу с холодной головой, а лучше вообще без нее . Просто подержите в руках обоИх, что больше понравится,
классический Рем, или хай-тековая Супернова (чисто теоретически, она должна быть менее привередлива к качеству гильз). Короче, покрутите-пощелкайте-повскидывайте, да и покупайте двустволку .

Originally posted by evgen-piter:
Камрады,
наверно тема уже избитая.. но
хочу еще одно ружье приобресть - помпу, и ни как не могу определиться Benelli SuperNova или Remington 870 (для пострелушек и стенда не профессионального)
погуглил, почитал и вот: более слоняюсь к Remington 870 (два сменных ствола, США простота устройства) в ганзе рекомендуют его..
но говорят качество Benelli SuperNova лучше - может у кого есть данное оружие, посоветуйте есть смысл отказаться от Remington 870, вроде и цена у НОВЫ поменьше тыр. на десять.. . стоит ли экономить
УХ ! вспотел от сомнений.. . были бы деньги взял бы оба (наверное)

Benelli SuperNova

На любителя. Мне СуперНова просто неудобна, а на Реме настрел уже больше 4 тысяч. Так что я за Рем.

Originally posted by evgen-piter:

более слоняюсь к Remington 870 (два сменных ствола,

Originally posted by evgen-piter:

вроде и цена у НОВЫ поменьше тыр. на десять

СуперНова с 1 стволом )

Для указанных целей вполне хватит суперновы с коротким стволом, ИМХО. Правда стенд будет совсем не профессиональный, дальние тарелки с коротким стволом будут браться тяжеловато (а может это я такой кривой, но в моем случае сподручнее все же с 70 стволом + получок). У суперновы есть неоспоримое преимущество - более высокая коррозионная стойкость, хотя пожаловаться на то что 870-й так уж ржавеет не могу (был и на охоте, отстояв к примеру утреннюю, осень, роса, потом более 12 часов ружье пролежало в чехле, причем дома уже открыл - ружье сырое, никаких проблем. Возможно, мое пропитано баллистолом насквозь ).
Однако, если хочется конструктор - берите 870-й. Но новый найти с гладким 51-см стволом и еще 70-см стволом реально ли сейчас? Будьте готовы к сюрпризам в коротком стволе. А так вам zajac34 правильно подсказал, согласен с ним полностью - подержите оба, что ляжет, то и ваше.

Но новый найти с гладким 51-см стволом и еще 70-см стволом реально ли сейчас?

У нас в Вологде есть за 35710 р.р.. , комбо , с 2-мя стволами.
В Москве видел за 38-55 тыр..
Стрелял пулей в мишеньки ,Полева-6 ,(ППЦ-Э),на 90 метрах дала разброс 8-10 см., что и для СКС неплохо, (по ГОСТ не более 10 см. для СКС).
А дробью , из "длинного" с получоком - на охоте.
На счету Рэма 3 утки и 1 куличок.
2 утки с 50 метров дробью N4 от Феттер, патрон 12 на 70. Обе не с первого раза , но после первого
выстрела уже не летали.

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

evgen-piter

Ремингтон вне конкуренции, по-моему тут и думать не о чем.

Щупал в магазине супернову. После рема ощущения как от китайской пластмассовой игрушки: хайтек очертания, везде пластик, тонкий ствол, невнятные прицельные приспособления и очень тугой ход цевья...
В общем я за рем!

Ремингтон вне конкуренции, по-моему тут и думать не о чем.

РЕМ веСЧ, но у нас продаются только длинный и второй короткий ствол с "сюрпризом" , вот и думай как ЛРО отнесется к данному стволу.. . хотя продавцы грят, все будет пучком, сертификаты все есть.. . не хочется потом мучиться и разбираться...

С ЛРО проблем не будет, просто он такой нафиг не нужен без дорогих американских пуль.

С ЛРО проблем не будет, просто он такой нафиг не нужен без дорогих американских пуль.

спасибо за совет,
склоняюсь к РЕМу
а можно еще вопросов
1.а картечью из данного ствола (короткого с сУрпризом) можно стрелять
2.нет ли аналогов амеровских пуль у нас
3.ствол то как вообще проходит т.е. гладкий или чво (просто в живую его не видел)
по третьему вопросу можно в ПМ если секрет какой-то (все просто шифруются, ну и я в шпиона играю )

Originally posted by evgen-piter:

1.а картечью из данного ствола (короткого с сУрпризом) можно стрелять

Стрелять можно чем угодно, просто у ствола узкая специализация.

Originally posted by evgen-piter:

2.нет ли аналогов амеровских пуль у нас

Не знаю, у меня гладкий и сужение цилиндр с напором.

Originally posted by evgen-piter:

.ствол то как вообще проходит т.е. гладкий или чво (просто в живую его не видел)

Ну или как гладкий, или просто не носят на регистрацию его

Originally posted by Tushisvet:

Ну или как гладкий, или просто не носят на регистрацию его

мДА, вот опять клин сомнения вбили в меня.. .

Originally posted by Tushisvet:

просто он такой нафиг не нужен без дорогих американских пуль.

Пули ИМХО особой проблемы не составляют. Для охоты и пристрелки перед охотой много пулевых патронов не нужно потому покупка пачки ремингтововских патронов дыру в бюджете не сделают. Для тренировок купить пулелейку лимана и лить пули самому. Судя по форумам многие американцы так и делают.

на КР по ружью от счастливого обладателя Суперновы со стволом 610 с резьбой под насадки и патронником супермагнум, услышал, что он не особо счастлив. клинит и не работает.

Originally posted by matrozello:
на КР по ружью от счастливого обладателя Суперновы со стволом 610 с резьбой под насадки и патронником супермагнум, услышал, что он не особо счастлив. клинит и не работает.

можно ссылочку для интереса,
а то тут, на Ганзе, аж на 15 страниц НОВУ хвалят.. . понятно своя рубашка ближе к телу... .
в основном мои сомнения в материалах из чего сделано ружъе.. . обсуждают что итальянцы довольно щепетильно относятся к изготовлению оружия.. но в РЕМе ломаться то особо не чему...

forum/60/198163
в конце страницы - люди пишут что клинит иногда.

мои сомнения в материалах из чего сделано ружъе.. .

Ствол из легированной стали, скорей всего 42CrMo4; коробка полимерная (полиамид?), армированная стальными элементами.

Originally posted by evgen-piter:

можно ссылочку для интереса,

Ссылочки не будет, мне это было сказано в устной беседе.
Я так понял, что это был брат Владимира Чамьяна.

Originally posted by matrozello:

Ссылочки не будет, мне это было сказано в устной беседе.
Я так понял, что это был брат Владимира Чамьяна.

спасибо, понял...

вот и думай как ЛРО отнесется к данному стволу.. .

При попадании оружия в рассею оно проходит ,кроме таможни, еще и сертификацию. К моему прилагался сертификат соответствия на гладкое. В ЛРО его даже не спросил никто. Из сертификата явствует , что растаможивалась и сертифицировалась партия из 20 стволов в данной комплектации.

Ружье - в законе!

просто он такой нафиг не нужен без дорогих американских пуль.

Ну не все так плохо ! Пулей Полева-6 стреляет, должна стрелять и Гризли (бывший Медвед) , которые уважаемым инженером -конструктором Полевым разрабатывались под парадокс.
Да , под русский парадокс, который не должен быть длинней 14 см., но это не мешает тем контейнерам цепляться за легкую нарезку Рэма.
Даже тупорылый Тандем от Рекорда на 50 метрах более-менее ложится , хотя просто из гладкого ствола можно им и в мишень не попасть с 50 метров. (Тандем - стальная пуля способная пробить двигатель УАЗа.)
И стрелять ею можно только из Рэма , т.к. нет никаких ввинчивающихся д.с., ствол толстенький такой , не страшно.
Фото отстрелов в теме Рэм есть , стр. 375 , и на 378 есть фото пулевого отстрела.
Взял вчера еще "Стрела" от Рекорда и "Бизон" от Рекорда, попробовать.
"Бизон" - по-моему , клон Гризли.

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Originally posted by evgen-piter:

в РЕМе ломаться то особо не чему...

в РЕМе ломаться то особо не чему...

Соглашусь - чугуний чугунный , приклад из фанеры. Можно врукопашную , хватаясь за любой конец Рэма. И с балконов его народ ронял...

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Originally posted by Caucasian64:

Originally posted by evgen-piter:

в РЕМе ломаться то особо не чему...

а в чем юмор то?.. . объясните тем кто на бронепоезде .. . т.е. по вашим меркам РЕМ хрупкое и капризное ружье?

а в чем юмор то?.. .

Без юмора - кондовое ружье , крепкое.

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

всем спасибо за конструктив...
решил брать РЕМ.. . в силу многих причин..
- осталось дело за малым.
найти его в Питере подешевле.. . а то где я смотрел, в ор. магазине, до 50 тыров хотят за новый ...

(Тандем - стальная пуля способная пробить двигатель УАЗа.)
И стрелять ею можно только из Рэма

Ну уж конечно, а с бекасовского короткого цилиндра нельзя.

Ну уж конечно, а с бекасовского короткого цилиндра нельзя.

Извиняюсь , извиняюсь !
Из предложенного топикстартером - только из Рэма !
Но точнее написать , что стрельба Тандемом желательна с любого ствола со сверловкой цилиндр , главное , чтоб без ввинчивающихся дульных сужений. ( читал , что рвет стволы ,(в разделе "пулевой стрельбы из гладкого").
И лучше из короткого ствола , т.к. читал в ветке про проблемку с помпической Бенеллией - Тандем поцарапал ,(промял ?), ствол изнутри , ближе к выходу, типа с контейнера выпал.

П.С.:
Если-бы не наткнулся на Рэм , то брал-бы себе именно Бекас-комбо , хотелось в 16 калибре , чтоб не тяжелое было. Приходилось стрелять с такого , понравилось.

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

нова, коробка у неё тоже сталь, только пластиком покрыта, фото на форуме давали.. ствол из хорошей стали и прочный очень и просто толстый там где это надо(где давления) хоть и чуть уже ремовского на дульном срезе. поворотный ратвор, удобный отсекатель патронов. 12/89 калибр и всеядный патронник(капризы рема видел лично)
хроммированный ствол, в отличае от рема, не надо бежать чистить сразу же после пострелух или на крайняк на след день - и неделю легко без проблем пролежит(мало ли какая ситуевина, что не до чистки)
ресурс и кондовость - нова хоть и покрыта пластиком снаружи очень кондова, ствол в коробку грамотно кольцом упирается большей площадью чем в реме. испытания пулуавтоматов бенелли м1(с люминиевой коробкой кстати) одно ружо 750тыс выстрелов(ессно с заменой зап частей расходных) второе решили мучать до миллиона (ружья используются для спорта и просто стрельб) - неужели помпа с аналогичным запиранием + коробкой стальной выдержит меньше?
+ система гашения отдачи комфорт тек, если речь о супер нове.
а рем это просто хорошая американская классика но там есть и минусы, не только плюсы описанные фанатами модели для меня не хром ствол(с учетом что в рф стволы это гимор, а в штатах расходник) уже ставит выбор в пользу новы.
если приспичит можно купить для новы длинный дробовой ствол с чоками ввертышами. он не на кожлом шагу есть, но кто ищет тот находит.

можете не кидатьсЯ в меня тапками(фанатам ремоводам) я имел дело с обоими ружьями а говорю не предвзято. например не стал о том что у рема есть деталюшки что часто ломаются очень быстро на фоне общей кондовости ружа, хоть и расходники. и у новы свои баги бывают.. но конструктивно нова(супернова) это уже другой уровинь помповых ружей. передовой.
но опять же классику никто не отменял - выбор за топикстартером и только за ним)

Извиняюсь , извиняюсь !
Из предложенного топикстартером - только из Рэма !
Но точнее написать , что стрельба Тандемом желательна с любого ствола со сверловкой цилиндр , главное , чтоб без ввинчивающихся дульных сужений. ( читал , что рвет стволы ,(в разделе "пулевой стрельбы из гладкого").
И лучше из короткого ствола , т.к. читал в ветке про проблемку с помпической Бенеллией - Тандем поцарапал ,(промял ?), ствол изнутри , ближе к выходу, типа с контейнера выпал.

для сужений тандем как раз безопасен, если до них по стволу дошел без косяков, вы с чем то спутали 100% у тандема другой косяк, лишиться при очень маловероятном варианте ролика далеко до дульного среза.. тут пофигу какой ствол в новом тандеме вроде борятся с этим, и там все спорно. но с сужениями совсем не в тему, там все норм, ролик узкий пэ контейнер с ребрами к тому же, пролотает без проблем. если не развалится раньше.. . а раньше где угодно может и в реме и в любом другом ружье.

(Тандем - стальная пуля способная пробить двигатель УАЗа.)
И стрелять ею можно только из Рэма

стальная пулька с маленькой энергиеей. блондо, рубейкина иванова по энергии много весомее тандема - пули тяжелее но за счет амортизатора можно придать большую скорость чем тандему без превышения давлений12/70.. это кста еще 1 косяк тандем.. так что не им единым. вообще историчесски пуля для порчи движков это именно блондо..

а "и стерелять ею можно только с рема" - поржал от души, не одижайтесь.. и ружья мои 3-12калибра и 1-20го поржали, тоз106 около 300-350 шт переварил из 12-более 1500 на троих, большинство их двудулки чок/п-чок и сайги

автору покорнейше прошу прощения за оффтоп не про выбор ружа.. просто не мог пройти мимо очень спорных(мягко сказал) высказываний.

Каким только говном не стрелял из суперновы, в том числе и несколькими сотнями тандемов - и ничего, все ОК. И, кстати, очень хорошо летит.

Originally posted by FileJunkie:

Каким только говном не стрелял из суперновы, в том числе и несколькими сотнями тандемов

Пуля Тандем говно? )
Открою секрет, из любой помпы можно стрелять любыми патронами. Это ее главный плюс.

вы с чем то спутали

Сейчас посмотрел , в разделе "Пулевая .... из гладкого" есть тема :
" Предостережение при стрельбе пулями "Тандем".
Помню , что читал что-то такое.
Ну и к слову - там про Бенеллию топикстартер пишет.
Так что память меня сей раз не подвела.
С прочитанного "запомнилось" мне ощущение , что чем короче ствол , тем меньше вероятность косяков с "Тандемом".
Чем собственно и поделился.
Мы ведь ИМХами своими делимся , не так-ли ?

Всем привет и удачи !!!

+100

Originally posted by evgen-piter:

а в чем юмор то?.. . объясните тем кто на бронепоезде .. . т.е. по вашим меркам РЕМ хрупкое и капризное ружье?

Мне надоело каждый раз кому-то что-то доказывать. Xотите верить в то, что хотите-верьте. Когда-то, лет 15-20 назад, Рем был на высоте, сейчас качество в ж.. пе. Сравнимо со старыми советскими ружьями и дерьмом, которое производит современная российская "промышленность".
Рем не хрупкий, он дерьмовый... .

К большому сожалению: смотря на новые "870" и свой, выпуска конца 80-х, сложновато спорить с вышесказанным. Прежднее качество, даже чисто внешне, осталось, м.б., только на Марине.

марин стоит так, что.. что я точно бы купил супер нову. но впринципе в реме нового качества прочность и другие параметры никуда не делись - подшаминить немного. патронник полирнуть, а если есть связи отдать захромировать каналл ствола и патронника. и реу станет менее капризным

Стоит, да и взять негде. Про "Супер-" не скажу, не держал. Лет пяток тому, возникла у меня надобность в корозионностойкой флинте . Смотрел "Нову Хромо". По какчеству претензиев нет. Смутила непривычно толстая коробка, целиковая с прикладом. И не легло .

Originally posted by zajac34:
К большому сожалению: смотря на новые "870" и свой, выпуска конца 80-х, сложновато спорить с вышесказанным. Прежднее качество, даже чисто внешне, осталось, м.б., только на Марине.

На новодельных Ремах куча мех. проблем и проблем с прочностью литья, которого раньше в тех ,фрезерованых, частях не наблюдалось. А об отделке, её облезании и оржавлении-вообще можно не заикаться.