Туристег
P.M.
|
я сейчас поиском фальшпатронов озадачился - полистал поиск, и вот что пишут. В ор.магазинах часто видел пластмассовые фальшпатроны (прозрачные такие, с красным концом). Но на питерхантере один товарищ написал, что пластмассовые фальшпатроны для трубчатых магазинов (и полуавтоматы и помпы ) не годятся - (крошатся, засоряют ствол и т.д.) Он прав, или просто неудачные изделия человек взял? в нескольких интернет магазинах видел металлические фальшпатроны. (в инструкции к моему ружью (Бекас) написано что можно использовать только с неметаллическими гильзами, или это имеется ввиду только стрельба?) что лучше использовать с помповым ружьем?
|
|
Enob
P.M.
|
в полуавтоматах Фабарм - работают на ура! (прозрачные такие, с красным концом) в помпах типа винчестер, моссберг- маверик и ряд схожих - прозрачные такие, с красным концом) (итальянские по 200-250р за 2шт. в упаковке) клинят постоянно - не доходит затвор до конца и все глючит! назад не вынимается (силу не применяю) деревянным шомполом с дула назад медленно выталкиваю надавливая! сам ишу фальши для помпы механики!
|
|
Вареный
P.M.
|
Да ну, еще деньги тратить, когда один фальшпатрон делается за 5-10 мин при наличие более-менее приличной закрутки (чтоб утыканий не было). Как вариант: вместо пороха - столбик монеток (10 коп или 5, не помню, что клал), далее прокладка, дробь для веса, сверху, если под закрутку, прокладку, на нее распечатанная буква Ф (ну или что еще, чтоб распознавать легче) и на самый верх кружок файла для бумаг (для защиты от влаги, ну это по желанию). А в гнездо капсюля плотно забивается кусочек стирательной резинки, лишнее срезается ножом. Делов-то. Да вариантов изготовления куча, на самом деле.
|
|
Туман
P.M.
|
Да просто стреляные гильзы газетой набть, картонную прохладку положить и закатать. Сделать штук 10. По мере износа выбрасывать без сожаления. Пара прозрачных, как на перврм фото, только с синими юбками, имеется. Работают нормально в п/автомате, не смотря на то, что патронник строгий.
|
|
rusAK
P.M.
|
На моём Бекас-1 возможен плавный спуск. Думаю, на Вашем тоже. И нефик с фальшпатронами заморачиваться. Стрелял из своего Бекаса латунными гильзами. Всё нормально, только затвор после стрельбы закопчен был сильнее обычного (обтюрация у латуни хуже, чем у пластика, газы из патронника выдувало некисло). Ну и усилия при работе цевьем поболее прикладывать приходилось.
|
|
Вареный
P.M.
|
Originally posted by Туман: Да просто стреляные гильзы газетой набть, картонную прохладку положить и закатать. Сделать штук 10. По мере износа выбрасывать без сожаления.
Зато мои весят аки настоящие и щелкать механизмами ружья можно до потери сознания без всяких наклепов
|
|
Туристег
P.M.
|
Originally posted by Вареный:
Как вариант: вместо пороха - столбик монеток (10 коп или 5, не помню, что клал), далее прокладка, дробь для веса, сверху, если под закрутку, прокладку, на нее распечатанная буква Ф (ну или что еще, чтоб распознавать легче) и на самый верх кружок файла для бумаг (для защиты от влаги, ну это по желанию). А в гнездо капсюля плотно забивается кусочек стирательной резинки, лишнее срезается ножом. Делов-то. Да вариантов изготовления куча, на самом деле.
я читал про такой вариант, меня смутило использование ластика - насколько помню, ластики имеют свойство крошится. не забьют ли крошки механизи?
|
|
Вареный
P.M.
|
Со временем, возможно, и будет крошиться (я такого не видел - может, ластик такой был), но что смогут сделать резиновые крошки в механизме? Если их в УСМ с коробок насыпать, тогда, может, да, что-то будет - например, мягкость хода деталей и бесшумность появится Хотя всегда вместо ластика можно найти чего-нибудь еще, например, клей заливать. Или дерево твердое (но долго оно не выдержит).
|
|
Виталий А
P.M.
|
23-4-2010 15:17
Виталий А
Originally posted by Туристег: я сейчас поиском фальшпатронов озадачился - полистал поиск, и вот что пишут. В ор.магазинах часто видел пластмассовые фальшпатроны (прозрачные такие, с красным концом). Но на питерхантере один товарищ написал, что пластмассовые фальшпатроны для трубчатых магазинов (и полуавтоматы и помпы ) не годятся - (крошатся, засоряют ствол и т.д.) Он прав, или просто неудачные изделия человек взял?в нескольких интернет магазинах видел металлические фальшпатроны. (в инструкции к моему ружью (Бекас) написано что можно использовать только с неметаллическими гильзами, или это имеется ввиду только стрельба?) что лучше использовать с помповым ружьем?
Вы уважаемый вопрос поставили не совсем корректно. Есть фальшпатроны и есть имитаторы патрона. Что вам собственно нужно? Если вам нужно спустить боевую пружину, то для этого достаточно вложить патрон в ствол(совсем не обязательно гонять его через магазин) - собственно для этого они и сделаны. Имитаторы же подразумевают тренировки обращения с оружием, заряжание-разряжание и естественно сделаны они покрепче. Видел такие на кабеласе. Спортсмены практики изготавливают такие имитаторы сами из обычных стрелянных гильз.
|
|
karaganda
P.M.
|
24-4-2010 19:28
karaganda
Извините, но если взять стреляную гильзу, не выбивая капсюль напихать газеты, насыпать дроби и закрутить. Снаружи можно разрисовать хоть в цветочек, чтобы не спутать с боевым патроном. Себестоимость практически нулевая, после порчи патрона дробь используется повторно и т.д. Чем такое решение хуже пластмассовые фальшпатроны (прозрачные такие, с красным концом).
?
|
|
mrkooll
P.M.
|
Originally posted by Enob:
в помпах типа винчестер, моссберг- маверик и ряд схожих - прозрачные такие, с красным концом) (итальянские по 200-250р за 2шт. в упаковке)
А кто-то на ганзе рассказывал про то что винчестер жрет любой патрон не то что ремингтон. Мой 870 без никаких проблем работает с пластиковыми итальянскими фальшпатронами. Ничего не клинит. Куски от патронов не откалываются. И с фальшпатронами Терен работает (которые представляют из себя короткую закатанную пластиковую гильзу).
Возьми пару да и проверь - цена вопроса невелика. Если самому делать то ластик ИМХО совсем плохой материал - крошиться и содержит абразив. Лучше из листовой резины вырезать.
|
|
Женьшень
P.M.
|
Originally posted by mrkooll:
Мой 870 без никаких проблем работает с пластиковыми итальянскими фальшпатронами. Ничего не клинит.
Присоединяюсь. У меня тож такие же "фальши", и ни разу проблем не было. (Рем870)
|
|
Be single wolf
P.M.
|
24-4-2010 21:00
Be single wolf
Originally posted by Enob:
в помпах типа винчестер, моссберг- маверик и ряд схожих - прозрачные такие, с красным концом) (итальянские по 200-250р за 2шт. в упаковке)клинят постоянно - не доходит затвор до конца и все глючит! назад не вынимается (силу не применяю) деревянным шомполом с дула назад медленно выталкиваю надавливая!
У меня на Стоеджере такая же байда.
|
|
КМ
P.M.
|
Моему "бекасу" пластикового итальянского фальшпатрона хватило на 15 минут. Далее раскрошились верхняя часть патрона и имитаторы ранта. Хотя"внутренности" остались целыми. ------ C уважением...
|
|
mrkooll
P.M.
|
Термоклей ИМХО вполне годная субстанция для сего дела. В мороз фальшпатронами вроде никто не собирается пользоваться
|
|
vano-sha
P.M.
|
а купить латунку, да и нафиг он вообще нужен
|
|
gars
P.M.
|
Originally posted by Вареный: А в гнездо капсюля плотно забивается кусочек стирательной резинки, лишнее срезается ножом. Делов-то.
Сделал согласно этму рецепту, но звук от бойков такой же как и без фальшпатронов. чет разницы не слышу, вобщем чет очкую я пользоваться такими фальш патронами! объясните, можт я че не понимаю?
|
|
Alraun
P.M.
|
Приветствую Вас, Братцы! У меня МР-133 и так же как и у вас у меня встал вопрос о фальшпатронах. Пересмотрел много видов таких "пустышек". Ничего не нравилось. Полностью пластиковые отмёл сразу, так как понимал, что надолго не хватит. И вот попался в магазине такой набор. Производство Италия (ну во всяком случае так на коробочке написано было). Юбка гильзы из алюминиевого сплава, прочная. Сама гильза из пластика... . пластик прочный и толстый, не хрупкий. Сам патрон разборный, т.е. юбка гильзы откручивается, пружина и "капсуль" вынимается. Интересное решение - "капсуль" двусторонний, то есть когда заюзал до глубокого накола одну сторону, разбираешь патрон, переворачиваешь "капсуль" другой строной и юзай дальше. Пользуюсь ими уже больше полугода .Отличная штука! И стоимость радует! Всего 175 рублей.
|
|
Ymka
P.M.
|
тоже имею такие фальшпатроны. Спрашиваю в магазине почему такие короткие, говорят что других нет. И Сцуко не предупредили перед покупкой.
|
|
Llandaff
P.M.
|
Не нужен для помпы фальшпатрон.
Смотря для чего. Для плавного спуска - не нужны. Для тренировки зарядки - нужны и много. Я сделал тренировочные имитаторы патронов - как обычные патроны, но со стреляным капсюлем, инертным порошком вместо пороха и пулей для веса (дробь имеет шанс раскатиться при раскрытии замученного патрона). Пользуюсь, доволен.
|
|
SONY
P.M.
|
Originally posted by tverdy: Пустое все это. Эффективнее ездить на стенд. И условия реальные и отдача присутствует. Да и реакцию тренируешь. Порожняком гонять болванки, только ружье разбивать впустую.
Вы видимо не в курсе, что в стрелковом спорте считается нормой до 70% тренировочных выстрелов делать в холостую... Это позволяет не только больше тренироваться при тех же денежных затратах, но и ЛУЧШЕ отрабатывать многие аспекты, которые скрываются отдачей. Только вхолостую чётко видно, куда и как ты дёргаешь оружие при спуске. Что до темы: для отработки вскидывания, спуска и передёргивания цевья патрон вовсе не нужен. Никакой. Реально имитаторы патронов нужны для отработки снаряжения магазина и патронника. А там очень вважно точное соответствие размеров, массы и развесовки. Эти пластиковые чудеса с пружинкой по указаным параметрам "чуть-чуть" не соответствуют настоящим патронам.. . Так что лично я склоняюсь к стреляной гильзе с сахаром вместо пороха и обычным снаряжением во всём остальном.
|
|
Llandaff
P.M.
|
На стенде нет необходимости перезаряжаться на скорость тарелки без команды не вылетают. На IPSCшные тренировки я могу выезжать максимум раз в неделю (реально - раз в две недели). Зато дозарядку (которая в ружье важнее стрельбы )) тренирую дома почти каждый день.
|
|
Llandaff
P.M.
|
Сони, а если вы пишете про стрелковый спорт, зачем вам в другой теме ред-дот на помпу? Будете стрелять в классе "опен-мануал"?
|
|
SONY
P.M.
|
Originally posted by Llandaff: Сони, а если вы пишете про стрелковый спорт, зачем вам в другой теме ред-дот на помпу? Будете стрелять в классе "опен-мануал"?
Я спортом не занимаюсь. Я человеку поясняю, что холостая тренировка - это очень и очень полезно, что ясно видно из тренировок спортсменов всех видов стрелкового спорта.
|
|
tverdy
P.M.
|
Пардон. В такие тонкости я не вдавался.
|
|
Виталий А
P.M.
|
23-6-2010 19:07
Виталий А
Originally posted by Llandaff: .. . тарелки без команды не вылетают.
Если вы об этом не знаете - вовсе не означает что этого нет на самом деле Есть такая фишка в охотничьем пятиборье - "траншея с подхода" - стрелок движется с 4-го к 8-му номеру, тарелки вылетают без команды с любой из 5-ти траповых машинок. В спортинге называется "охотничья тропа" принцип движения стрелка схожий, но направление полетов может быть любым и зависит только от фантазии настройщика. По теме: тренивовки с имитаторами патронов на магазинных ружьях нужны, как для АЙСИПИЭС и охоты так и для стрельбы в экстремальных ситуациях. Лучше всего покупать фирменные имитаторы(не путать с фальшпатронами), но к сожалению у нас их редко встретишь - очумелые ручки вперед!!!
|
|
Llandaff
P.M.
|
Виталий, я про такие фокусы не знал даже И что, надо в процессе быстро дозаряжаться? Могут ли тарелки вылететь во время перезарядки?
|
|
Виталий А
P.M.
|
23-6-2010 19:36
Виталий А
Originally posted by Llandaff: Виталий, я про такие фокусы не знал даже И что, надо в процессе быстро дозаряжаться? Могут ли тарелки вылететь во время перезарядки?
Все спортинговые площадки изначально ориентированы на классику(двухстволка), но нередко стреляют и из п/а, но опять же есть ограничение - только два патрона. Выглядит все это так: приходите на номер(дорожка расположенная в природном ареале местности, вокруг которой расположены машинки, невидимые для стрелка), тяните жребий с номером программы(заданная последовательность полетов), отдаете оператору. Он на пульте вводит номер этой программы, дальше просто тупо жмет одну кнопку по мере вашего продвижения от начала к концу дорожки. Мишени озвучены(ворона, тетерев, гуси, вальдшнеп и т.д.) это единственная площадка на которой официально можно стрелять без наушников. По мере продвижения и стрельбы спортсмен естественно останавливается и дозаряжается, в этот момент тарелку не подают. Увидеть и попробовать все это можно тут http://www.foxlodge.ru/sport.php?l=1 =2&art=1
|
|
SONY
P.M.
|
Originally posted by Виталий А: По теме: тренивовки с имитаторами патронов на магазинных ружьях нужны, как для АЙСИПИЭС и охоты так и для стрельбы в экстремальных ситуациях.
От себя добавлю: и просто для своего собственного развития. Даже если на практике эти навыки никогда не понадобятся.
|
|
PalFed
P.M.
|
-rusAK,на счет плавного спуска на "Бекасе".Как это работает?
|
|
Serg S
P.M.
|
Заметил что любые гильзы после выброса имеют след от выбрасывателя и отражательного выступа. При повторном помещении в магази оставляют царапины на его внутренней поверхности. Что приводит к менее надежной подаче патронов. Т.е. они коечно подаются но бывают задержки, особенно заметно при разряжении через окно. Гильзу если повторно использую, сначала удаляю на ней насечки на ранте.
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by Туристег:
я сейчас поиском фальшпатронов озадачился
Originally posted by Туристег:
для помпы
Originally posted by Туристег:
в нескольких интернет магазинах видел металлические фальшпатроны.
Вот их и нужно брать. Не пожалеете. По моему личному опыту - для помпы для того чтобы 100%но убедится в надёжном функционировании подачи нужно брать только тяжелые металлические (чаще всего точёные из аллюминия) фальшпатроны. Была у меня помпа (Норинковская копия Итаки М37) которая прекрасно гоняла туда-сюда дешёвые пластиковые фальшпатроны, но затыкалась на реальных боеприпасах и аллюминиевых.
|
|
Rotbar
P.M.
|
Originally posted by Вареный: [B]Да ну, еще деньги тратить, когда один фальшпатрон делается за 5-10 мин при наличие более-менее приличной закрутки (чтоб утыканий не было).
Вместо пороха: крупа, дробь-настоящая, место под капсуль- термоклеем из пистолета залить, не жалея.
|
|
Виталий А
P.M.
|
27-6-2010 21:05
Виталий А
Originally posted by Rotbar:
... . место под капсуль- термоклеем из пистолета залить, не жалея.
Обычный чернильный ластик справляется на все 100
|
|
sad
P.M.
|
народ, подскажите как переводится "фальшпатрон" на язык вероятного протиника есть желание заказать штук 10 на e-bay, но столкнулся с неожиданным препятствием не знаю как поисковый запрос на английском написать ) словари не помагают, нет в них такого ссылки на лоты на e-bay приветствуются так же интересует как будет по английски "комплекс холодной пристрелки" ) PS ага, с фальшпатроном разобрался, называется "snap cap" а комплекс холодной пристрелки "SightMark" )))
|
|
worobej
P.M.
|
Originally posted by sad:
народ, подскажите как переводится "фальшпатрон" на язык вероятного протиника есть желание заказать штук 10 на e-bay, но столкнулся с неожиданным препятствием не знаю как поисковый запрос на английском написать ) словари не помагают, нет в них такого
Вот. ebay Только стоит ли заморачиваться? В "Кольчуге" пара таких береттовских стоит 1500 руб. А тут дороже и не все в Россию шлют.
|
|
Виталий А
P.M.
|
13-8-2010 10:02
Виталий А
Были у меня в ит. наборе такие, тяжелые, короткие, если как тренировочный патрон(имитатор) не подойдут, не всегда выбрасывает и иногда клинит на подаче на магазинках, а на ногу упадет - совсем беда
|
|
|