Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Раковины в стволе :( .... очень нужна помощь

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ab2303
27-10-2004 23:19 ab2303
От деда досталась в наследство вертикалка иномарка (идентификацией займусь попозже) стволы крупской стали... Подскажите как избавится от раковин????
Виталий А
28-10-2004 08:39 Виталий А
Сначала определитесь с ружьем, стоит ли оно того. Шустовка - дорогая операция, не в каждлй мастерской возьмутся делать.
nakss+b
28-10-2004 08:45 nakss+b
Виталь шустовоное ружьё - кошак, а без яиц.
Виталий А
28-10-2004 08:52 Виталий А
Хм... Боря все зависит от степени износа, если патронники чистые и в стволах небольшая осыпь - на бое практически не скажется.
В любом случае шустовка - ценности оружию не добавляет.
Но человек спросил - я ответил.
OF. Мерки выточил?

edit log

ssh
28-10-2004 08:57 ssh
От раковин в стволе не избавиться никак - это навсегда.
Если раковины мелкие и неглубокие (сыпь), то в принципе не обращайте внимания, только чистка должна быть особенно тщательной и по возможности сразу же после охоты (пришел домой - почисти ружье, впрочем оно и без раковин так должно быть). Желательно пользовать неоржавляющие капсюли
Если же раковины глубокие, тут возможно придется подбирать ослабленные заряды или использовать дымный порох, использовать ружье на легашачьих охотах, опять же чистка и уход + контроль состояния стволов.
И упаси бог шустовать ружье - после шустовки это уже не инструмент, а так, декорация на ковер.

С уважением, SSh

Виталий А
28-10-2004 09:01 Виталий А
Не совсем верно. Видел шустованного немца, довоенного производства, точнее востановленного, у него были патронники под м/гильзу и соответственно, чуть меньший чем на от. оружии диаметр ствола.
Мастер сделал из него песню, под бум. и пласт. гильзы.
Единственное не рекомендовал стрелять пулями.
ssh
28-10-2004 09:06 ssh
quote:
Originally posted by Виталий А:
Не совсем верно. Видел шустованного немца, довоенного производства,
Мастер сделал из него песню, под бум. и пласт. гильзы.

Исключения лишь подтверждают правила.
А в этом случае, то если раковины мелкие - нестрашно, а при глубоких - шустовка не поможет.
Еще надо смотреть где раковины, если сразу за патронником до 15 см по длине, то, пожалуй, и ничего. Если же в средней части - дело плохо, там стволы самые тонкие.

SSh

nakss+b
28-10-2004 09:09 nakss+b
quote:
Originally posted by ssh:

И упаси бог шустовать ружье - после шустовки это уже не инструмент, а так, декорация на ковер.

С уважением, SSh

Так обычно говорят ружейные мастера которые не умеют это делать, а есть которые умеют, но у нас таких сейчас наверное нет.
Взятся могут, но гарантий ноль.

Виталий А
28-10-2004 09:14 Виталий А
Боря!
Серега Арч. сказал, что вы там что с порохом замутили?
Ежли чего имей в виду меня, возьму с удовольствием кило 2-3.
С ув.
nakss+b
28-10-2004 09:18 nakss+b
quote:
Originally posted by Виталий А:
Боря!
Серега Арч. сказал, что вы там что с порохом замутили?
Ежли чего имей в виду меня, возьму с удовольствием кило 2-3.
С ув.

Хоккей!

ssh
28-10-2004 11:03 ssh
quote:
Originally posted by nakss+b:

Так обычно говорят ружейные мастера которые не умеют это делать, а есть которые умеют, но у нас таких сейчас наверное нет.
Взятся могут, но гарантий ноль.

Я не оружейник, но примерно представляя себе их нынешний уровень мастерства, позволил себе такое высказывание.

С уважением, SSh

Robust
28-10-2004 11:08 Robust
Не заморачивайтесь сильно - вам все правильно сдесь сказали : НИКАКОЙ ШУСТОВКИ!!!
У меня француз 1920 года, раковины за патронниками (именно раковины, а не сыпь).
Конечно я его суперзарядами не насилую, но свою норму (1,7 г пороха на 28 г дроби) оно будет выполнять еще 100 лет.
И конечно очень чщательная чистка и уход.
beyond
28-10-2004 11:22 beyond
Объясните, почему так категорично против шустовки. Делать не собираюсь, просто для общего развития. У меня, к примеру немец послевоенный. Там стволы толще чем у современных отечественных. И цельнотянутые. Т.е. об ослаблении можно и не заботиться. Может данная операция на качество боя влияет?
Виталий А
28-10-2004 11:31 Виталий А
Шустовка - если приметивно, снятие металла с внутренней пов-ти стволов и патронников, ведужие к увеличению диаметра ствола, со всеми вытекающими...
Robust
28-10-2004 11:38 Robust
Я неотношу себя к спецам в этом вопросе, но вся классическая литература по охот.оружию относит шустовку к крайней и нежелательной операции. А если просто по человечески, то от добра добра не ищут.
Давайте взвесим все за и против...
Что дает шустовка в плюсе - красивый внутренний вид стволов, возможное улучшение обтюрации (это все очень условно). А вот точные результаты - уменьшение толщины стволов и нарушение внутреннего профиля.

Конечно ИМХО

ssh
28-10-2004 11:42 ssh
То бишь бой будет уже не тот.
beyond
28-10-2004 12:13 beyond
Я слабо представлюю чем и как можно сделать подобную операцию. Вот есть такая мысль. А можно ли шустовкой уменьшить или увеличить кучность? Т.е. снять метал неравномерно по длине ствола.
headhunter
28-10-2004 15:28 headhunter
quote:
Originally posted by Виталий А:
Не совсем верно. Видел шустованного немца, довоенного производства, точнее востановленного, у него были патронники под м/гильзу и соответственно, чуть меньший чем на от. оружии диаметр ствола.
Мастер сделал из него песню, под бум. и пласт. гильзы.
Единственное не рекомендовал стрелять пулями.

ЧААГОО? патронники под бумажную и металлическую гильзу одинаковые! а отличаются как раз каналы стволов. и ЕСТЕСТВЕННО, что под мет.гильзу диаметр БОЛЬШЕ! и перешустовать сверленное под металл в сверленное под бумагу НЕВОЗМОЖНО. только НАОБОРОТ. а патронники вообще ни к селу, ни к городу.

spit
28-10-2004 15:41 spit
Ну если был 14 калибр, а стал 12 - то можно. Но стрелять я не стал бы и дробью
Кстати, шустовка - кустарная технология позапрошлого века - сейчас конечно мастера не те, что раньше и кабы не перепечатки из старых книг, никто о ней и не помнил бы.
Postoronnim V
28-10-2004 16:03 Postoronnim V
Так оно и перепечатывалось со времен, когда все стволы под метал. гильзу были. Для шустованого ствола для бум. гильзы более-менее патрон поодобрать самокрутный можно наверное (особенно при использование метал. гильзы и быстрогоряших порохов) С профилем ствола сложнее, может он был изначально с небольшим напором к дульному срезу, а шустовка его в цилиндр "выправит". И будет обтюрация по мере истирания пыжа к дулу ухудшатся. Прямо повод заодно и стволы укоротить.
nakss+b
28-10-2004 16:25 nakss+b
На шустованые стволы, сейчас, нарватся можно запросто.Делается это с хорошими ружьями (дорогими)но убитыми стволами, с целью придания ружью товарного вида, с последующим втюриванием какому нибудь лошарику.
Виталий А
28-10-2004 16:36 Виталий А
headhunter!
Я не вдавался в подробности самой операции, это все со слов владельца, может Вы и правы, я поверхностно знаком с довоенными немцами и по поводу параметров их стволов - могу судить лишь с практической стороны, но владелец стреляет пластиковыми гильзами и бой и внешний вид - весьма достойные.
Gustav
28-10-2004 16:42 Gustav
Проблема не в шусте или сверле, а в том, КАК эта операция выполнена. Кстати вот мнение Л.Вакселя из книги "Руководство для начинающих охотиться" СПБ издание третье 1898г.


click for enlarge

Postoronnim V
28-10-2004 17:03 Postoronnim V
2 ab2303: Если Вы ружье продавать не собираетесь, то зачем заморачиватся с шустовкой? Стрелять оно лучше не станет. А чистить ствол по любому придется тщательно
rex_bob
28-10-2004 19:00 rex_bob
Добрый день. Шустовка? а после стрельбы ымарем?- смысл?
И до сих пор не ясно о каком оружии разговор... Если, скажем, "Меркель"- пусть себе раковины... Там они редко мешают...
Ранее бегал с рогаткой 20-го ТОЗик внутри весь был изъеден, но как лупил!..
Я бы показал стволы спецу, заведомо не заинтересованному в них, а волноваться после можно...
Боб.
ab2303
28-10-2004 19:48 ab2303
Спасибо за советы...раковины неглубокие примерно см 10 от патронников. Вчера чистил его винтовым ершиком... в некоторых местах он даже сгладился.
Ружье собираюсь оставить себе... продавать желание нет... оно уже третье поколение у нашей семьи...
BadFox
28-10-2004 20:04 BadFox
вычистите как следует и обработуйте мовилем на сезон хватает потои снова вычистите и снова мовилем он выгарает но раковины уже не будут углубляться
ab2303
28-10-2004 21:50 ab2303
автомобильным мовилем????
BadFox
28-10-2004 21:52 BadFox
да
ab2303
28-10-2004 21:58 ab2303
понял... спасибо за совет
BadFox
28-10-2004 22:05 BadFox
только после обработки протрите ак следует после загустения чтоб мовиль остался только в раковинах а то стволы могут испытывать избыточное давление если их не протереть после обработки
ab2303
28-10-2004 22:14 ab2303
ок
Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Раковины в стволе :( .... очень нужна помощь