Kaa1321
P.M.
|
29-3-2009 18:27
Kaa1321
Поясните пж отличия в пользовании: насколько удобно/неудобно, быстрее/медленнее, цепляются ли курки за всё подряд, что безопаснее, наскоко критична просадка пружин у безкурковок. Планируется первое ружьё горизонталка 12к пока со знакомыми на уток, а там видно будет. зы искать буду чё-нибудь из б/у из соображений цены и проверенности аппарата.
|
|
Hanter Seb
P.M.
|
29-3-2009 18:54
Hanter Seb
Курковые ружья приобретаются, не из каких то практических соображений, а из за любви.
|
|
Kaa1321
P.M.
|
Originally posted by Hanter Seb:
Курковые ружья приобретаются, не из каких то практических соображений, а из за любви.
Дык нравятся!!! Поэтому и спрашиваю про практичность - таки юзать буду, а не на стенке любоватся!
|
|
Hanter Seb
P.M.
|
29-3-2009 19:21
Hanter Seb
насколько удобно/неудобно, быстрее/медленнее, цепляются ли курки за всё подряд, что безопаснее, наскоко критична просадка пружин у безкурковок.
Пользоваться курковкой удобно, ничуть не быстрее и не медленнее чем бескурковкой. Курки ни за что не цепляются, пользоваться так же безопасно как и любым ружьем. У безкурковок пружины не "садятся", если правильно пользоваться.
|
|
genium
P.M.
|
Реально удобнее внутрикурковое ружьё. В угодьях переносится взведённым , спуски заперты предохранителем. Достаточно вскинуть ружьё и сдвинуть щиток или сдвинуть и вскинуть. Курковку же носить с взведёнными курками некошерно - предохранителя нет как такового. Взводить же курки перед выстрелом сильно дольше и тяжелей, шума больше. Дичь иногда успевает исчезнуть с линии огня. Взвести курки открыванием у внутрикурковки реально не дольше чем рукой внешние. Автоматический предохранитель (если есть) входит в привычку. Случайное взведение внешних курков - считаю очень маловероятным. Визуальная оценка положения УСМ очень наглядна, но на редких экземплярах внутрикурковых есть указатели взведения. Отдельная тема - новый модельный ряд иж-43. Там механика не классическая при внешних фальшкурках. Самая прогрессивная схема УСМ на мой взгляд, хотя близко не знаком.
|
|
Kaa1321
P.M.
|
Originally posted by Hanter Seb:
Пользоваться курковкой удобно...
Спасибо! Подвернётся вариант - наверно всёж курковке предпочтение отдам.. .
|
|
Kaa1321
P.M.
|
Originally posted by genium:
Реально удобнее внутрикурковое ружьё....
Это я понимаю - охот всёж курковку - пытаюсь понять насколько велика разница... зы у знакомых ни у кого нет - попробовать не судьба
|
|
SergeVB
P.M.
|
Что ляжет то и купи, а курковка или нет не столь важно - если что потом вторую купишь.
|
|
Черномор
P.M.
|
Курковка - во многом практичнее бескурковки, если брать весь спектр заач - от охотницко-браконьерских до партизанских.
|
|
Дэрсу
P.M.
|
Поэтому и спрашиваю про практичность
Практичнее классическая двустволка 12(16) калибра с внутренними курками, без дульных насадок, не "магнум", без эжекторов, с двумя спусковыми крючками.
|
|
ag111
P.M.
|
Одностволка однозначно курковка, двустволка - бескурковка. По-моему так.
|
|
баба_маня
P.M.
|
29-3-2009 21:40
баба_маня
пользуюсь и курковыми и бескурковыми горизонталками. в непрактичности трудно обвинить обе. из личного опыта: с курковкой удобнее, когда заранее известно место и время выстрела, когда на выстрел есть запас времени секунда-полторы. с курковкой быстро отвыкаешь от предохранителя. потом с внутрикурковкой иногда забываешь про "лишнюю запчасть" :-) но курковки они както душевнее. история, харизма.. . а что нам нужно от охоты??? не за мясом же ходим.. .
|
|
Udavilov
P.M.
|
если бы курковые были лучше, их выпускали бы и поныне.
|
|
Черномор
P.M.
|
Практичнее классическая двустволка 12(16) калибра с внутренними курками, без дульных насадок, не "магнум", без эжекторов, с двумя спусковыми крючками.
Согласен, только курки лучше внешние - бесшумность зарядки/перезарядки
|
|
Черномор
P.M.
|
если бы курковые были лучше, их выпускали бы и поныне.
так и выпускают
|
|
shuvalov.s
P.M.
|
29-3-2009 22:35
shuvalov.s
меня один дол... . б чуть не пристрелил из курковки, он видетели ружжо разрядить хотел, держал один курок, а надовил на другой крючек....
|
|
shuvalov.s
P.M.
|
29-3-2009 22:39
shuvalov.s
и ещё... Искал я боевую пружину на курковку ТОЗ-БМ, пол года искал !!! Собственно так и попал на Ганзу
|
|
Hanter Seb
P.M.
|
29-3-2009 22:54
Hanter Seb
меня один дол... . б чуть не пристрелил из курковки
А меня такой же придурок чуть не застрелил из ТОЗ-34,выстрелил сразу из двух стволов, это он так ружье разряжал и "безударный спуск" выполнял. Дело не в ружьях, а в тех кто ими пользуется.
|
|
Дэрсу
P.M.
|
Согласен, только курки лучше внешние - бесшумность зарядки/перезарядки
Юрий, себе то небось ижа 58-го взял, а не иж-43 КН как у Максима.
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by shuvalov.s: и ещё... Искал я боевую пружину на курковку ТОЗ-БМ, пол года искал !!!
Гы, зашли бы к разрешителям, гавно вопрос
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by shuvalov.s: меня один дол... . б чуть не пристрелил из курковки, он видетели ружжо разрядить хотел, держал один курок, а надовил на другой крючек....
И классическая схема охотружья сразу стала неактуальной? Сколько народу перестреляли на белом свете, и вряд ли всё из курковок.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Дэрсу:
Юрий, себе то небось ижа 58-го взял, а не иж-43 КН как у Максима.
Я люблю СТАРОЕ оружие в принципе, концептуально. Не было бы лимита лицензий - взял бы Иж-43КН, офигенная машина.
|
|
shuvalov.s
P.M.
|
30-3-2009 01:08
shuvalov.s
Уважаемый Черномор, может Вас и знают разрешители в лицо, а меня и слушать ни про какие пружины не стали.... Советовать мы все мастера, а вот помочь... .
|
|
Черномор
P.M.
|
Уважаемый Черномор, может Вас и знают разрешители в лицо, а меня и слушать ни про какие пружины не стали.... Советовать мы все мастера, а вот помочь....
Обратитесь к Сергею Александровичу в "Тюнинге и ремонте", он поможет
|
|
Ven_Sh
P.M.
|
Несколько лет охотился с курковкой (тоз-63). Пожалуй, там где может понадобиться быстро выстрелить по неожиданно появившейся цели, бескурковка удобнее. Поскольку долго ходить, а особенно лазить по буеракам со взведенными курками на курковке - стремновато. Кстати, с невзведенными тоже не ахти, курки за одежду цепляются, когда где-нибудь ползешь или под поваленный ствол подныриваешь. Так чтобы зацепились и бахнуло - ни разу не было, но... А вот, скажем на тяге - курковка гораздо приятнее. Да и красивее они, конечно. Ну и если что, обрез из нее сделать быстрее и легче
|
|
Razzz
P.M.
|
Что за хрень ? Тот же иж-43кн имеет предохранитель... Причем, даже если курки сорвутся, выстрела НЕ будет !!! курковки рулят ПО ЛЮБОМУ... патрон в патроннике держать, можно только в ней, в бескурковке тоже можно, если есть кило пружинок ударника про запас.. . Другой вопрос, что из магазинных курковок только иж-43кн в наличии.. . вот его и надо смотреть-трогать и решать.. .
|
|
iryzhy
P.M.
|
На старых курковках нет предохранителя. На ИЖ-43KH он действительно есть.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by Черномор: Я люблю СТАРОЕ оружие в принципе, концептуально. Не было бы лимита лицензий - взял бы Иж-43КН, офигенная машина.
. "След потерялся" любили говАривать в племени гуронов Юра , какое отношение ИЖ-43КН имеет во первых - к старым ружьям , а во вторых вообще к ружьям могущим вызывать интерес ?
|
|
Razzz
P.M.
|
у меня иж-43кн-510мм вызвал интерес.. .
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by Razzz: у меня иж-43кн-510мм вызвал интерес...
. И чем-же ?
|
|
Всеволод
P.M.
|
Бескурковки - зло. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
КДС
P.M.
|
Бескурковки - зло.
Шомпольные кремнёвки по любому круче переломок, болтов, помп и автоматов!
|
|
Всеволод
P.M.
|
У шомпольной кремневки есть существенный минус - малая скорострельность. У бескурковки другой минус, более существенный - опасна в эксплуатации. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by Всеволод: У шомпольной кремневки есть существенный минус - малая скорострельность. У бескурковки другой минус, более существенный - опасна в эксплуатации.
Побойся оружейного бога , Сева ! Курковки гораздо опаснее
|
|
Всеволод
P.M.
|
Вах. Опять начнем в сотый раз? Тот, кто носит курковку взведенной, бесекурковку будет носить без предозранителя с мотивацией: "А че, это ж долго - снимать, ставить... " ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
30-3-2009 10:21
Postoronnim V
Мне курковка оказалась реально предпочтительнее при охоте сплавом, т.к. если я держал в лодке или на катамаране бескурковку с патронами и взведёнными курками - попутчики этому ни как не радовались. Курковка с патронами в патронниках и невзведёнными курками попутчиков не напрягала. По утке с курковкой менее удобно, чем с внитрикурковым ружьём. Подходиш к баклуше - взводишь курки.. Не стрельнул - спускать курки надо. Взвести курок получается медленнее, чем на внутрикурковке предохранитель двинуть. Тулки - особая тема. Я понимаю, что сейчас возмутятся некоторые их почитатели, но, ИМХО, Тулка самая опасная из курковок. Из двух с лишним десятков виденых мною, как минимум у трети не открывались стволы со взведённым правым курком. Больше того - я специально интересовался статистикой у своего разрешителя (а он работает разрешителем давно... . много чего видел.. ) - тот вовсе навскидку сказал, что у половины не открывается либо курок молотком отрихтован так, что это сразу заметно....... А это плохо, т.к. производить плавный спус курков с закрытым ружьём гораздо опаснее, чем с открытым, (тогда даже случайный срыв к выстрелу не приведёт). И этот конструктивный недостаток свойственен не только рядовым БМ, 63, 66.. , самолично видел эту хреньи на старинной модели Б (которая с кнопочным цевьём) и на МЦ 9. Я далёк от того, что бы охаивать всё отечественное (у самого Тулка имеется), но передпочту не быть в этой теме патриотом, нежели быть патриотом квасным и кричать на каждом углу, что Тулки- это наше ВСЁ. ИМХО, хотите хорошую курковку и позволяют средства - выбирайте что ни будь типа Пипер Байярд, Зауер Райер... . А если уж свет клином на Тулке сошёлся - проверять её надо тщательно.. . и не факт, что через полгода она станет не открыватся или начнутся проблемы с предохрантительными взводами.
ИЖ 43 КН действительно имеет весьма безопасный УСМ. Кроме предохранителя (который по удобству пользования ставит это ружьё на один уровень с классической внутрикурковкой) в ИЖ 43 КН есть ещё и двойная защита от случайного выстрела: 1. При не нажатых спусках курок не достаёт до бойка. 2. При не нажатых спусках бойки блокируются защитной рамкой.
|
|
Туман
P.M.
|
Джентельмены, объясните плиз тему с правым курком! Я собрался брать тулку, курковками никогда не пользовался. Почитал "Глаза владельца" - вообще мрак. Кто во что гаразд: у кого с правым взведёным курком открывается, у кого с обоими... Я так понимаю: 1. Чтоб плавно спустить курки надо придерживая спицы поочерёдно нажать спуски и опустить курки на предохранительный взвод. 2. Чтоб не перепутать, за какой курок тянуть, а какую спицу держать можно открыть ружьё, а уж потом спускать курки. Так при чём тут правый курок? Чем он конструктивно отличается от левого и как с этим работать? ------ Для пуль все досягаемы Ни чёрта нет, ни Бога им. И мы себе стреляем и Мы ни кого не трогаем.
|
|
Всеволод
P.M.
|
Поясняю: некоторые считают, что открывать ружье со взведенными курками безопасно. Помнится, в короткоствольном разделе беседовали - в переломных ливорвертах эта возможность специально блокируется. Во избежание. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Strelezz
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Всеволод: [B]Вах. Опять начнем в сотый раз? . А ты и начал
|
|
|