spit
P.M.
|
С теми тисками, что на фотах - вряд ли.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by spit: С теми тисками, что на фотах - вряд ли.
Каждый видит то что в сотоянии... А я бы вот на это посмотрел...
|
|
толик68
P.M.
|
С теми тисками, что на фотах - вряд ли.
мое мнение-рано, очень рано радуетесь. поясню-в2006году сам был в цкиб соо, по делам единственно что понравилось-столовая. остальное-вчерашний день, плюс отсутствие денег. хмурые работяги в столовой, средний возраст40-50 лет, молодежь только там где компы. теперь о ружье-будет сказка о тульских мастерах, ручной сборке, легенде мц и т.д.МЦ НЕ В СОСТОЯНИИ обеспечить-стоимость меньше300т.р.сроки изготовления в 3месяца, гарантированное качество и количество при возможном повышеном спросе. да и рынок уже занят, отбить свое место будет нереально трудно. зто не ссср. конечно курс евро тулякам на руку, но смогут ли они использовать это-вопрос. скажу прямо-купите венок и отнесите на могилку ружей МЦ!
|
|
nakss+b
P.M.
|
средний возраст40-50 лет, молодежь только там где компы
Нада жа! А я вот сегодня видел целую толпу молодых гравёров.. . наверно померещилось!
|
|
VVal
P.M.
|
тут два нюанса: 1. в России как кризис- так народ мала-мала работать начинает. если ЦКИБ начнет- только всех благ и успехов ему. 2. серьезные перспективы у производства ружей могут быть только в случае наличия серьезного оборудования и желания упрощать и улучшать. у Перацци есть вторая планка? и как это Перацци без нее еще не умЭрло? а нах она нужна кроме понтов? у ЦКИБа судя по сегодняшнему- ни желания ни возможности, опять одна кустащина и надежа на золотые руки был бы рад ошибаться
|
|
VVal
P.M.
|
Борис, по граверам: на мехзаводе выпуск их в школе ружейного мастерства каждый год. работают по году-два и уходят. остаются единицы. в городе проще и вкуснее
|
|
nakss+b
P.M.
|
Вот палка сделанная на новом СТАНКЕ! Им не нравится...
|
|
VVal
P.M.
|
копир доработать и сделать чтоб нравилось. а по мне- симпатично.
|
|
Gustav
P.M.
|
Originally posted by VVal: ... в России как кризис- так народ мала-мала работать начинает. если ЦКИБ начнет- только всех благ и успехов ему.
+1
|
|
толик68
P.M.
|
Нада жа! А я вот сегодня видел целую толпу молодых гравёров.. . наверно померещилось
студенты из пту на практике!после окончания пту почти все будут торговать мобилами и быт. техникой в магазинах и салонах связи, работать везде где легче и выгодней, но не по специальности в цкибе!
|
|
толик68
P.M.
|
у ЦКИБа судя по сегодняшнему- ни желания ни возможности, опять одна кустащина и надежа на золотые руки был бы рад ошибаться
я скажу жестко и цинично-цкиб-труп!именно поэтому его прикрепили к кбп!чтоб совсем не сдох!похвально что туляки мастерят помаленьку, но все это пустое!поясню ситуацию-мало создать образец хороший, надо его продать и получить максимальную прибыль!для этого нужно-провести рекламу, чтобы люди вспомнили подзабытую легендуМЦ, создавать годами имидж, обеспечить отличный сервис, качество,спортсменам давать как перацци для рекламы и т.д и т.п.короче ОГРОМНЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ ВЛОЖЕНИЯ, и нетолько денежные. ничего этого у ЦКИБ СОО НЕТ!а конкурентов сильных куча-беретта, перацци,кемен, блейзер и т.д.у каждого мощное производство и финансы. а тула?демпинговать ценой при сравнимом качестве не в состоянии, а на равных тягатся не получится. короче-венок на могилку!
|
|
VVal
P.M.
|
Вы много видели рекламы у Голланда или Перде? такие вещи за себя сами голосуют. это Беретте да Перацци реклама да маркетинг нужны. и мог бы ЦКИБ жить нормально, хоть и не процветать. это имя еще чего-то стоит. было бы желание только нормально работать у руководства, а не попросту бабло рубить за нефиг делать.
|
|
толик68
P.M.
|
вы правы перегнул немного. но у перде-ИМИДЖ! а он нарабатывается годами безупречной работы и качества оружия, отличного сервиса и.т.д.после этого реклама не нужна. говорим про ЦКИБ-где только пустой треп про легенду, ручную сборку и т.д-а надо заткнув рот делать дело. снижать цену, повышать качество и популярность марки. рекламу фирменного салона голанда видел лично в журнале"мастерружье"за тот год. хотя по факту вы тоже согласны что уЦКИБа голова и руки из одного места растут-поэтому ничего и невыходит.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Мля! Год назад грили труп! Сделали новое ружьё один х. труп! Ну вы тута построчите а вот у "трупега" проблема! Скока в план закладывать 30-50-150 ружей.. .
|
|
Grumpy B
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Мля! Год назад грили труп! Сделали новое ружьё один х. труп! Ну вы тута построчите а вот у "трупега" проблема! Скока в план закладывать 30-50-150 ружей.. .
Борь, ты нас упорно обвиняешь в какой-то просто нечеловеческой ненависти к ЦКИБу. Я думаю, что все здесь присутствующие (и живущие в России и вне её) были бы рады если бы в Туле производили качественные спортивные и охотничью ружья. Я лично желаю им всяческих успехов.
|
|
VVal
P.M.
|
пусть планируют 300. оно и дешевле каждое будет. и продадутся- конечно если НУ ОЧЕНЬ бабла НАРУБИТЬ не захочется и собирать будут не совсем ПТУшники. собственно птушникам мцшку и не собрать. но все таки.
|
|
Митя
P.M.
|
Борис, если все твои ту выполнены, 300 в год!!!(если смогут) и все будут проданы!!!
|
|
nakss+b
P.M.
|
300 в год!!!(если смогут) и все будут проданы!!!
Сильно сомнительно - кризис липовый.
|
|
Виталий А
P.M.
|
27-1-2009 15:53
Виталий А
Угу, особо прочувствовать это легко смогут люди с достатком ниже среднего
|
|
VVal
P.M.
|
офф: папа- папа, а олигархов кризис коснецца? -ага. их точно коснецца. а нам-то вовсе ПЦ. да 300 в год даже в кризис в России раскупят. тем боле тоз лежит, ижмех приватизируется, а больше и все. конечно беретта-перацци остаются, но евро-то растет. да ЦКИБу-то хоть сотню осилить-щастье... а вообще забыл когда в продаже мц видел. похоже все внутри Садового кольца
|
|
nakss+b
P.M.
|
даже в кризис в России раскупят
Ога! За ружьём стоимостью 175-200тыс. очередь выстроится - народ нищий.
|
|
толик68
P.M.
|
купят влегкую!даже из-за желания избавится от рублей дешевеющих. сейчас самое время делать большие деньги, но цкибу это не светит-руки слабоваты!скажу жестко и цинично-пора добить цкиб! а то он много лет мучается, страдает-как это.. . эвтаназию сделать!они в свое время мне говорили что я глуповат оружие изобретать, а сами в луже сидят, легенда ху... ева!
|
|
VVal
P.M.
|
злой Толик, злой мало кто кому чего говорил. взял бы да изобрел. при чем тут ЦКИБ то
|
|
3seven1
P.M.
|
цкибу это не светит-руки слабоваты!скажу жестко и цинично-пора добить цкиб! а то он много лет мучается, страдает-как это.. . эвтаназию сделать!
+100
|
|
Grumpy B
P.M.
|
скажу жестко и цинично-пора добить цкиб!
Угу, а людей, которые там работают - в топку и на удобрения.
|
|
ANDI
P.M.
|
агония - последний этап умирания, который связан с активизацией компенсаторных механизмов, направленных на борьбу с угасанием жизненных сил организма.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Сильно сомнительно - кризис липовый.
. Кризисы проходят и уходят . А ружья - остаются Мало чтоль приличных фирм гавкнулось за последние 100 лет ? А ружья стреляют и хозяев радуют . . Кто не хочет - уговаривать не надо . А остальным бы объяснил что чего куда и как ? Как куплять-то будем ?
|
|
BitteR
P.M.
|
А нет ли чего-нибудь типа статистики по годам - сколько каких ружей изготовлено ЦКИБом, по какой цене продавались, общая доходность - тенденцию, так сказать, увидеть. А то "сколько в план?!?!?!", факи всякие - это все эмоции. А ружья общедоступного (не дешевого, а доступного быстро и качественно) отечественного нет. Темка недавно была - типа идеальную горизонталку искали (чтобы с новья для души и потомкам оставить не стыдно) - про ЦКИБ вспомнили неуверенно один раз и поговорили о заграничном "ширпотребе" в хорошем смысле этого слова. ------ Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!
|
|
Митя
P.M.
|
Originally posted by толик68: они в свое время мне говорили что я глуповат оружие изобретать, а сами в луже сидят, легенда ху... ева!
А Вы езжайте в германию, к примеру , есть с кого брать пример! Они(цкиб) хоть что то делают ручками, и иногда продают, и иногда даже на экспорт., вернее почти всегда , а Вы.... .
|
|
nakss+b
P.M.
|
Смотри-ка! Кому предназначено первое слово в заголовке сами обозначились!
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Смотри-ка! Кому предназначено первое слово в заголовке сами обозначились!
. А по моему вопросу , скажешь чего ?
|
|
nakss+b
P.M.
|
Как куплять-то будем ?
Надо определится сколько ружей делать в этом году а никому не интересно! Вариантов два - 50 или 100. А главное в какой пропорции - круг, трап спортинг!
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Надо определится сколько ружей делать в этом году а никому не интересно! Вариантов два - 50 или 100. А главное в какой пропорции - круг, трап спортинг!
. А ты продублируй тему в "Клуб любителей МЦ" . Сдается мне , что тама антиресу больше будет .
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
28-1-2009 17:48
Ловец Снов
При повешении курса евро к рублю ЦКИБ окажется вновь в очень удачной ценовой нише. Стоимость Пиц и Беррет возрастет процентов на 30 - 40 и ружья стоившие 280 тыс, станут стоить 350-370 тыс. При таком раскладе цена за приличное ружье в 170 - 200 тыс не кажется такой уж заоблачной. Мне кажется, что первые партии ружей разберут по любому, при том, что это новинка и на этой волне их будут брать. Думаю на всю страну 100 штук реально продать в год но это при условии, что не полезут косяки и владельцы вновь приобретенных ружей не начнут вопить о понижении качества. Кроме того, необходимо будет хоть какая ни будь рекламная компания. А если продавать между "своих", как это происходит в настоящее время, то 50 ружей будет потолок. Еще очень важный момент, насколько ЦКИБ готов будет работать под покупателя и под его прихоти? Стрелки это не охотники, Вы сами знаете, приятнее иметь ложу под себя, стволы той длинны, которую Вы хотите, а не ту которую завод навязывает, то же самое и с сужениями и парами стволом, а на ЦКИБе это не особо любит. Если нет связей на заводе, то будь любезен, купи стандартную ложу, оформи ружье на себя и только потом приезжай на завод и заказывай новый приклад под себя, а новый приклад будут делать еще 3 месяца, и придется еще несколько раз ездить, снимать мерки. Почему нельзя сделать сразу под меня, никто объяснить не может (((. Ну и таких непоняток куча. В общем, отношению к покупателю Вы сами знаете какое, народ об этом много писал, а пока отношение будет такое, будут теряться потенциальные покупатели, которые в состоянии купить данное оружие, но из-за хамского отношения предпочтут переплатить, но взять то, что нужно им.
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
28-1-2009 17:53
Ловец Снов
А ты продублируй тему в "Клуб любителей МЦ" . Сдается мне , что тама антиресу больше будет .
Только не показывайте данные обсуждения там, любители МЦ в штыки воспринимают критику в адрес любимого оружия. Тамошний модератор меня забанил только за то, что я высказывал свое отношение к тем или иным вещам, касающихся этого оружия. Заметте, даже не ругал его, как делают некоторые участники в данной ветке, а только говорил, что есть и другие производители...
|
|
Strelezz
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Ловец Снов: [B] Только не показывайте данные обсуждения там, любители МЦ в штыки воспринимают критику в адрес любимого оружия. . Наоборот ! Пора кинуть булыжник в это болото ! А то сплошное "кукушка хвалит петуха ... "
|
|
nakss+b
P.M.
|
А ты продублируй тему в "Клуб любителей МЦ" . Сдается мне , что тама антиресу больше будет .
Там охотнеги а ружьё спортивное - похоже это все забывают!
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Там охотнеги а ружьё спортивное - похоже это все забывают!
. Вот ежели я "восьмерку" на охоту беру - оно от этого становится охотничьим ? А там половина таких . Даже Сам Константиныч !
|
|
abbat431
P.M.
|
но из-за хамского отношения предпочтут переплатить, но взять то, что нужно им.
и что самое обидное не токо с ружьями так. общий девиз всех отечественных поставщиков - приходите к нам и купите у нас геморой
|
|
|