PriBL
P.M.
|
перемещено в Самооборона в России
в связи с мир. фин.кризисом задумался о покупке. что бы вы посоветовали для неочень опытного пользователья ? пока думаю о сайге12
|
|
Пухлый Ш
P.M.
|
28-11-2008 15:16
Пухлый Ш
Двудулка.
|
|
mpopenker
P.M.
|
28-11-2008 15:30
mpopenker
Originally posted by PriBL: в связи с мир. фин. кризисом задумался о покупке. что бы вы посоветовали для неочень опытного пользователья ?пока думаю о сайге12
помпу. если денег немного - то Бекас 12M с "коротким" стволом, Hatsan AimGuard, Stoeger 312. Если денег побольше - Fabarm SDASS или Benelli Nova.
|
|
Старейший
P.M.
|
28-11-2008 16:30
Старейший
Почему помпа а не полуавтомат? В чем преимущество?
|
|
mpopenker
P.M.
|
28-11-2008 17:12
mpopenker
Originally posted by Старейший:
Почему помпа а не полуавтомат? В чем преимущество?
- помпа всеяднее, в нее можно и "несмертельные" патроны с резиновой картечью запихнуть (поскольку речь о самообороне) - определенный психологический момент демонстративной перезарядки помпы как последнего предупреждения перед стрельбой - личные предпочтения а супер-скорострельность я думаю не нужна, чай не от американской морской пехоты человек собирается оброняться
|
|
Andrey_R
P.M.
|
28-11-2008 17:37
Andrey_R
+1 Помпа А скорострельность такая же как у п\а, просто тренироваться надо.
|
|
Пухлый Ш
P.M.
|
28-11-2008 17:52
Пухлый Ш
Originally posted by Andrey_R: +1 ПомпаА скорострельность такая же как у п\а, просто тренироваться надо.
Я бы сказал, почти такая же. Если взять примерно одного класса стрелков, с полуавтоматом быстрее будет.
|
|
Толстый Бегемот
P.M.
|
28-11-2008 17:56
Толстый Бегемот
Originally posted by PriBL:
в связи с мир. фин. кризисом задумался о покупке.
Вложить немного денег в кризис в ружье- это хорошо, а самооборона с гладкостволом- хлопотно это, для этого травматики достаточно бывает
|
|
rock`n`roll
|
28-11-2008 18:06
rock`n`roll
Ну началоось!!! ------ Every now and then we all need to let go, For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll
|
|
Razzz
P.M.
|
Если придет тот кризис который пророчат, то оборона с арматурой, битой,помпой, сайгой12к,килограмом пластита, ак,узи итд.. . будет нормой... Вот бери маверик88, кроме адских цифр в названии и цены 4тыс. руб, еще и неплохая помпа.. . Извините? но в очередной раз 410 vs 20
|
|
Толстый Бегемот
P.M.
|
28-11-2008 18:43
Толстый Бегемот
Originally posted by Razzz:
еще и неплохая помпа.
Привет, а сам чего взял?
|
|
Foks
P.M.
|
Если придет именно ТОТ кризис который пророчат то иж-43кн510 как относительно безопасное в заряженном состоянии со спущенными курками, и вертуальные тренировки в DOOM спасут положение.
|
|
Толстый Бегемот
P.M.
|
28-11-2008 19:16
Толстый Бегемот
Для самообороны в 99 процентах гладкоствол не подходит, а для себя и пострелушек - ПОМПА - самое ОНО.
|
|
Пухлый Ш
P.M.
|
28-11-2008 19:55
Пухлый Ш
Originally posted by Толстый Бегемот: Для самообороны в 99 процентах гладкоствол не подходит, а для себя и пострелушек - ПОМПА - самое ОНО.
Ну почему же? Очень летально, что ещё надо? P.S. В америке много школ где учат обращению с дробовиком в кризисной ситуации, в основном из помп народ пуляет. А уж в америке есть выбор устройств самообороны. youtube.com youtube.com
|
|
Balloo
P.M.
|
Ой! Ну все вам по людЯм из дробовиков палить. Каждый нормальный Гордон Фримен знает, что даже ломик (гвоздодер) - это страшное оружие против низших монстров и прочих бомжоидов. Нет ну Сайга 12 страшнее, конечно, но вам же не в перестрелку с грузинским спецназом вступать. ------ Хау! Я все сказал!
|
|
Razzz
P.M.
|
Толстый Бегемот Привет, а сам чего взял? Так я и взял на днях маверик88 и сайгу410 Маверик -дробовик 12к, хорошо работает по площади, скоплениям и при невозможности нормально целиться, двери тоже вышибает хорошо, но перезаряжать долго. Сайга 410 -типа улучшенный пистолет, скорострелен, быстрая смена магазина, малая отдача- не глохнешь, не сбиваешь прицеливание. В итоге сайгу в руки, 88 за спину...
Balloo Не каждый, как его там ? хачкраб-хэдкраб с тобой согласится... Это моя фотка Мне этот набор обошелся в 9тыс. руб. Во вторник пойду регить в лро.
|
|
Турыст
P.M.
|
Для самообороны Сайга 20 кал. Оружие по определению нужно хранить разряженным. Как быстро можно зарядить помпу? А в Сайгу магазин на 10 патрон, передернул затвор и 10 выстрелов на готове. А помпа это Пиндоский анахронизм, такой же как фонари МагЛайт и ружья со скобой Генри пропагандируемый опять же Пиндоскими боевиками и вестернами. В другой теме я приводил пример из личного опыта но повторюсь. На спор стреляли с приятелем кто быстрее 10 раз выстрелит, я из помпы а он из 2дулки, спор я проиграл, я успел вытрелит 4 +1 и зарядить следующие 5, а он к тому времени уже отстрелялся. Кризис кризисом а вот если будет как в Новом Орлеане несколько лет назад во время наводнения, то в такой ситуации и Тигр с оптикой не помешает а лучше гранотомет.
|
|
Iskatel
P.M.
|
новый PriBL posted 28-11-2008 14:39 Click Here to See the Profile for PriBL пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote в связи с мир. фин. кризисом задумался о покупке. что бы вы посоветовали для неочень опытного пользователья ? пока думаю о сайге12 ... для охоты много вариантов. А для самообороны огнестрел гладкоствольный не рекомендую. Даже если Вы и будете правы, доказать свою невиновность будет невозможно.... . посадят и лишат оружия и лицензии. Нет такого закона. Для самообороны лучше использовать приёмы самообороны.
|
|
brigant
P.M.
|
Для самообороны Сайга 20 кал.
Почему не 12? Как быстро можно зарядить помпу?
Очень просто. Храните (возите, носите) с открытым затвором. Заброс патрона в патронник и одно движение цевьём - оружие заряжено. А помпа это Пиндоский анахронизм
проверенный опытом двух мировых войн.... в такой ситуации и Тигр с оптикой не помешает а лучше гранотомет
А лучше БМП-3. Но это уже не самооборона.
|
|
Razzz
P.M.
|
В Новом Орлеане те, у кого был любой ствол выжили в 99проц. случаев. Я вешал оч.хорошее описание очевидца тех событий в "выживании при кризисных ситуациях" с годик назад... стоит прочесть тем кто не в теме - Новый Орлеан
|
|
Пухлый Ш
P.M.
|
28-11-2008 21:27
Пухлый Ш
посадят и лишат оружия и лицензии. Нет такого закона. Для самообороны лучше использовать приёмы самообороны.
Вы ведь не серьёзно это написали? А если у врага нож? Да и не всё-ли равно, что потом, главное уцелеть.
|
|
Турыст
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by brigant: [B] Для самообороны Сайга 20 кал. Почему не 12? quote: Не комфортна Сайга в 12 кал Как быстро можно зарядить помпу? Очень просто. Храните (возите, носите) с открытым затвором. Заброс патрона в патронник и одно движение цевьём - оружие заряжено. quote: Ну и я за то что 1 патрон а в магазине до 10
|
|
GPMS
P.M.
|
Народ, смотрите внимательнее на пост автора темы Originally posted by PriBL:
... посоветовали для неочень опытного пользователья
ИМХО ИЖ-43КН самое оно.
|
|
Пухлый Ш
P.M.
|
28-11-2008 21:29
Пухлый Ш
Originally posted by Турыст: Для самообороны Сайга 20 кал. Оружие по определению нужно хранить разряженным. Как быстро можно зарядить помпу? А в Сайгу магазин на 10 патрон, передернул затвор и 10 выстрелов на готове. А помпа это Пиндоский анахронизм, такой же как фонари МагЛайт и ружья со скобой Генри пропагандируемый опять же Пиндоскими боевиками и вестернами. В другой теме я приводил пример из личного опыта но повторюсь. На спор стреляли с приятелем кто быстрее 10 раз выстрелит, я из помпы а он из 2дулки, спор я проиграл, я успел вытрелит 4 +1 и зарядить следующие 5, а он к тому времени уже отстрелялся. Кризис кризисом а вот если будет как в Новом Орлеане несколько лет назад во время наводнения, то в такой ситуации и Тигр с оптикой не помешает а лучше гранотомет.
Нет желания повторить спор? Я с помпой, вы с двудулкой?
|
|
Balloo
P.M.
|
Не каждый, как его там ? хачкраб-хэдкраб с тобой согласится...
Ё-моё! Ну одни краповые береты собрались. Даже если придется обороняться от толпы негодяев, достаточно двустволки и разумной головы. У оружия нет чувства юмора и нападающих остудит первый выстрел (скорее всего в воздух) потому, что ни кто не захочет поймать тот единственныйвторой заряд. А тут уже соревнуются кто быстрее 10 (20) выстрелов сделает. Морпехи США из охраны Белого дома тихо балдеют в сторонке от этого лихого тира. ------ Хау! Я все сказал!
|
|
Razzz
P.M.
|
Гражданин Пухлый Ш в красивой машине полюбому выйграет. И еще. Мы о разной самообороне говорим, я вот говорю про надвигающийся полный П. И оружие приобретал исходя из этого. Ну а если от гастеров выламывающих двери-окна на даче большими арматуринами, то все ровно какой ствол, иж-43кн510мм,тоз-106,сайга 410к -самое оно, так же как и оса с макарычем, стримером... Ибо эти друзья ломануться нах, после первого выстрела... Подумав... тоз-106 лучший выбор, таскать-возить мало места занимает и не жалко его, б\у стоит 4-5 тыс. руб, возможность клина практически исключена.... .
|
|
Balloo
P.M.
|
И вообще, что-то давно модератора не видать. Щаз он все это людострельсво зарежет и в самооборону отправит.
|
|
Razzz
P.M.
|
Balloo Вы гарантируете, что при стычке вас и толпы обкуренных упырей, ваш предупредительный выстрел в воздух из двудулки, вызовет их бегство, а не желание отобрать эту двудулку и засунуть вам в задницу и произвести выстрел ???
|
|
Пухлый Ш
P.M.
|
28-11-2008 21:59
Пухлый Ш
Originally posted by Balloo: Ё-моё! Ну одни краповые береты собрались. Даже если придется обороняться от толпы негодяев, достаточно двустволки и разумной головы. У оружия нет чувства юмора и нападающих остудит первый выстрел (скорее всего в воздух) потому, что ни кто не захочет поймать тот единственныйвторой заряд. А тут уже соревнуются кто быстрее 10 (20) выстрелов сделает. Морпехи США из охраны Белого дома тихо балдеют в сторонке от этого лихого тира.
По вашему лучше просто иметь двудулку в сейфе и надеятся что руки не будут трястись так, что вы и пары патронов в свои трубы не вставите? Причём тут морпехи и береты?!
|
|
Balloo
P.M.
|
Balloo Вы гарантируете, что при стычке вас и толпы обкуренных упырей, ваш предупредительный выстрел в воздух из двудулки, вызовет их бегство, а не желание отобрать эту двудулку и засунуть вам в задницу и произвести выстрел ???
А так и не впервой мне с толпой нариков. Щаз фотку приделаю. Угадайте где я? Ну это я покрасовался конечно, попижонился. А тогда была ночь, притон, трое агрессивно настроенных нарков и всем было не до фотографий. Стрелять, слава Богу, не пришлось.
|
|
Razzz
P.M.
|
Это все то, что чуть выше к чему ?
|
|
Fishman_77
P.M.
|
28-11-2008 22:39
Fishman_77
Balloo Вы гарантируете, что при стычке вас и толпы обкуренных упырей, ваш предупредительный выстрел в воздух из двудулки, вызовет их бегство, а не желание отобрать эту двудулку и засунуть вам в задницу и произвести выстрел ???
вы себе ситуацию эту как представляете? это в квартиру к вам что ли ломиться начнет толпа упырей?? или на дачу?? это вам приснилось что ли? носить по улицам гладкоствол вы все равно не сможете.. . это раз если конкретно против вас замыслят противоправные действия хотя бы с целью грабежа, то (если это действительно опытные в этом вопросе люди) вы и мумукнуть не успеете. а не то что за балон или ствол схватиться. отоварят по голове сзади и всего делов то.. . это два а если гопота малолетняя на улице, то прямой в челюсть с моментальным нокаутом ничуть не хуже любого средства самообороны (если их количество не превышает критического, скажем 3-4 тела). ну а если превышает.. . и близких, которых надо защищать рядом нет, то тренируйтесь в беге. в этом нет ничего зазорного. для обоих случаев нужно не ружье, а спортзал. так что поддержу всех кто агитирует за спортзалы и изучения самообороны без оружия или бега так оно безопаснее для окружающих. P.S. Применения огнестрела считаю обоснованным только в самом крайнем случае когда уже или ты или тебя. а не в случае, когда есть угроза просто получить в табло.
|
|
Foks
P.M.
|
Originally posted by PriBL: в связи с мир. фин. кризисом задумался о покупке. что бы вы посоветовали для неочень опытного пользователья ?пока думаю о сайге12
Ура!!! я всё понял!!!! Сайга уже не актуальное явление!!! т.к. это порождение совсем другого кризиса 90-х совсем другой бывшей страны. Следуя этой логике всвязи с фин. мир. криз. США в фавориты должен выбиться, по аналогии, новый лидер - дробовик Т-14. Вот он новый писька моды: Дробовик Т-14
|
|
Razzz
P.M.
|
Fishman_77 учитесь читать и вопросы отпадут - "я вот говорю про надвигающийся полный П "см.выше.
|
|
КМ
P.M.
|
По-моему, для самообороны подойдет любое ружье - хоть помпа, хоть лупара, хоть ТОЗ-106. Но я порекомендовал бы ... . газовый баллончик или УДАР. Дешевле. Чтобы не быть голословным рекомендую прочитать: Самооборона, стрельба и задержание. С уважением.. .
|
|
Balloo
P.M.
|
Это все то, что чуть выше к чему ?
Это все к тому, что до недавнего времени я наркоманами занимался профессионально, и 3,5 года я постоянно наведывался в вонючие наркоманские хаты (до сих пор их по запаху определить могу). Я не президент, что-либо гарантировать, но повадки их изучил хорошо: это злобные, мстительные, но трусливые твари. Почувствовав против себя силу они спасают свою шкуру, какими обдолбаными бы не были. ------ Хау! Я все сказал!
|
|
Fishman_77
P.M.
|
28-11-2008 23:20
Fishman_77
Fishman_77 учитесь читать и вопросы отпадут - "я вот говорю про надвигающийся полный П "см.выше.
ну значит пример с накуренными упырями придумали не жизненный в реальности он маловероятен, для ситуации чтобы еще и ружо под рукой оказалось. так что спортзал
|
|
Razzz
P.M.
|
злобные, мстительные, но трусливые твари... Так этож марлоки, из болот Элвин фореста... Этих надо арбалетом, со скилом 25-30 и норм.. .
|
|
medved 73
P.M.
|
29-11-2008 01:38
medved 73
Originally posted by Razzz: Fishman_77 учитесь читать и вопросы отпадут - "я вот говорю про надвигающийся полный П "см.выше.
что там надвигается непойму. что такого что я уже невидел в 90ых
|
|
Razzz
P.M.
|
Жуткий офф Ну если есть реальное желание, прочитайте полностью эту статью - avanturist.org потом, все статьи этого автора на том сервере потом посмотрите форум ну а потом, вы сможите сами ответить на свой вопрос... п.с. Я за Авантюристом слежу давно и пока все четко по его плану идет (обращайте внимание, когда и что было написано)... п.с. Третья мировая и развал РФ на носу, начало войны ознаменует обмен ядерными ударами между пакистаном-индией. Когда это случится (2009-2010) вспомните, что я говорил...
|
|
|