Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Патронник магнум и стандартные гильзы ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Levis
18-11-2008 11:17 Levis
Друзья, xотелось бы обсудить вопрос стрельбы стандартными патронами 70 мм. из патронника магнум. В общем, о том что это вполне нормальная практика, которая еще и положительно влияет на живучесть ружья сказано довольно много, но... Я обратил внимание, что при стрельбе из магнума стандартным патроном, в отличие от 76 мм., результативность на оxоте почти нулевая. Я понимаю, что заряд слабее, но не может же быть, что настолько!
скр
18-11-2008 11:26 скр
quote:
Originally posted by Levis:

Я обратил внимание, что при стрельбе из магнума стандартным патроном, в отличие от 76 мм., результативность на оxоте почти нулевая


никогда такого не замечал. (стреляю и теми и другими, разницы нет)
может просто привыкнув к отдаче на магнуме, вы излишне напрягаетесь на 70-ых?
Тепленький
18-11-2008 11:36 Тепленький
quote:
Originally posted by Levis:

Друзья, xотелось бы обсудить вопрос стрельбы стандартными патронами 70 мм. из патронника магнум. В общем, о том что это вполне нормальная практика, которая еще и положительно влияет на живучесть ружья сказано довольно много, но... Я обратил внимание, что при стрельбе из магнума стандартным патроном, в отличие от 76 мм., результативность на оxоте почти нулевая. Я понимаю, что заряд слабее, но не может же быть, что настолько!

Вы заводскими патронами стреляете, или сами крутите?

Levis
18-11-2008 11:57 Levis
quote:
Вы заводскими патронами стреляете, или сами крутите?

Стреляю только заводскими. Вот только что прочитал у некоего С.М. Наумова: "Испольование гильз меньшей длины создает возможность прорыва пороxовыx газов в дробовой заряд в снарядном вxоде"
Levis
18-11-2008 12:03 Levis
quote:
может просто привыкнув к отдаче на магнуме, вы излишне напрягаетесь на 70-ых?

Да нет вроде бы, стреляю как обычно. Надо будет попробовать сравнить резкость на каком нибудь дереве в следующий выxод.....
Виталий А
18-11-2008 12:50 Виталий А
quote:
Originally posted by Levis:
Друзья, xотелось бы обсудить вопрос стрельбы стандартными патронами 70 мм. из патронника магнум. В общем, о том что это вполне нормальная практика, которая еще и положительно влияет на живучесть ружья сказано довольно много, но... Я обратил внимание, что при стрельбе из магнума стандартным патроном, в отличие от 76 мм., результативность на оxоте почти нулевая. Я понимаю, что заряд слабее, но не может же быть, что настолько!

Не изобретайте велосипед , учитесь стрелять. Весь спортивный мир стреляет гильзами 70 мм. из 76 мм. патронников и не жалуется на результаты.
Касательно резкости, вот данные Главпатрона:
Стандарт 32 г. - V1 м/с 429,48
- V10 м/с 356,99
Магнум 48 г. - V1 м/с 410,97
- V10 м/с 346,31
Спорт 20 г. - V1 м/с 428,69
- V10 м/с 361,34
Хороший стандартный патрон ВСЕГДА будет иметь большую скорость чем Магнум патрон, на медленногорящих порохах.

edit log

GDF
18-11-2008 13:52 GDF
Если магнум с его навесками будет иметь резкость стандартного патрона то от отдачи башка отлетит, магнум продукт коммерческий, более дорогой патрон для начинающих охотников которые надеются компенсировать недостаточную стрелковую подготовку мнимыми преимуществами большой навески, их нет ,так же как нет разницы когда на два метра сзади птицы летит 32г или 52 г.
KUMUSHKA
18-11-2008 14:31 KUMUSHKA
Виталий А сказал дело, больше и добавить нечего!
Тепленький
18-11-2008 18:00 Тепленький
quote:
Originally posted by Виталий А:

Хороший стандартный патрон ВСЕГДА будет иметь большую скорость чем Магнум патрон, на медленногорящих порохах.

quote:
Originally posted by GDF:

Если магнум с его навесками будет иметь резкость стандартного патрона то от отдачи башка отлетит, магнум продукт коммерческий, более дорогой патрон для начинающих охотников которые надеются компенсировать недостаточную стрелковую подготовку мнимыми преимуществами большой навески, их нет ,так же как нет разницы когда на два метра сзади птицы летит 32г или 52 г.

+100

Levis
19-11-2008 01:45 Levis
Никто не спорит, что 70 мм. бьет резче, чем 76 мм. И вопрос то не о магнуме как таковом а о совместимости бОльшего патронника и стандартного патрона. Сегодня после оxjns протестировали. Вывод следующий (стреляли втроём "азотом", N5, безконтейнерный): 1)из моего Иж 43, магнум; 2) из Фабарма пятизарядки, магнум; 3) Иж 27 со стандартным патронником, сужения получок. Дробины ушли глубже у Иж 27 причём существенно. Почему? Индивидуальный случай, у 27го резче бой??
GDF
19-11-2008 02:05 GDF
Если Вы и не собираетесь стрелять магнумом и перед Вами стоит выбор приобрести или заказать ружье с патронником 70 или 76 мм,то лучше будет остановится на патроннике 70,если Вы уже имеете ружье с патронником 76мм ,то стреляйте и не заморачиваетесь, разница настолько незаметна, а в приведенном вами случае скорее на результат сказались, более существенные факторы, чоки, диаметр ствола ,тип стали и потеря газов при перезарядке в Фабарме.

edit log

Levis
19-11-2008 02:19 Levis
quote:
Если Вы и не собираетесь стрелять магнумом и перед Вами стоит выбор приобрести или заказать ружье с патронником 70 или 76 мм,то лучше будет остановится на патроннике 70,если Вы уже имеете ружье с патронником 76мм ,то стреляйте и не заморачиваетесь, разница настолько незаметна, а в приведенном вами случае скорее на результат сказались, более существенные факторы, чоки, диаметр ствола ,тип стали и потеря газов при перезарядке в Фабарме.

Все отстреливали из получока... и действительно, по логике вещей, у каждого ружья свой бой, своя "индивидуальность", на чём мы и сошлись. А что значит "Испольование гильз меньшей длины создает возможность прорыва пороxовыx газов в дробовой заряд в снарядном вxоде"? Просто интересно...
GDF
19-11-2008 03:09 GDF
quote:
А что значит "Испольование гильз меньшей длины создает возможность прорыва пороxовыx газов в дробовой заряд в снарядном вxоде"? Просто интересно...

Точнее сказать что в гильзе меньше патронника переход дроби в ствол может (но не обязательно)быть менее оптимальным, это или частичный прорыв газов и как следствие уменьшение резкости или излишняя деформация дробин которые впоследствии раньше времени отвалятся от дробового снопа, и как следствие некоторое ухудшение боя, но еще раз повторю что эти последствия как правило незначительны.
R_APID
19-11-2008 06:58 R_APID
quote:
Originally posted by Levis:
Дробины ушли глубже у Иж 27 причём существенно. Почему? Индивидуальный случай, у 27го резче бой??

Диаметр канала ствола у иж27 меньше.

альберт
19-11-2008 07:22 альберт
От того что ддиаметр канала меньше резкость заметно не улучшится. тут скорее всего имело место качество стволов. Только, что там за Фабарм у которого ствол хуже Ижевского.
Levis - отстреляйте по бумаге и посмотрите осыпь, может там такие пятна, что любая дичь пролетит.
Levis
19-11-2008 14:31 Levis
Ок, собираемся в субботу тем же составом.
Пронькин
19-11-2008 15:32 Пронькин
А зачем стрелять 5ой безконтейнерным?
Levis
19-11-2008 18:59 Levis
quote:
А зачем стрелять 5ой безконтейнерным?

стреляли остатками которые не жалко было
Тепленький
20-11-2008 09:47 Тепленький
Для каждого ствола надо подбирать (покупать, снаряжать) свои оптимальные патроны. Разные диаметры стволов ружей, соответственно в вашем случае разные диаметры получоков. Внутренний диаметр гильзы, диаметр пыжей, размер дроби, навеска пороха, все это и многое другое влияет на бой ружья, поэтому если хотите подобрать оптимальный патрон для своего ружья, вначале измерьте его параметры: диаметр канала ствола, диаметр дульного сужение, а в идеале длину дульного сужения, пульного входа, проверьте согласование номеров дроби с вашим дульны сужением, подберите необходимого диаметра пыжи, прокладки на порох и на дробь, проверьте действие тех или иных контейнеров и концентраторов вроде крахмала. Если этот гимор вам не нужен, тогда покупайте заводские патроны в контейнерах, отстреляв несколько штук из пачки и проверив резкость и кучность находите оптимальные варианты и прикупайте их в достаточном для ваших потребностей на ближайшие годы количестве.
С уважением,
Владимир

edit log

jackbor
26-11-2008 01:32 jackbor
quote:
когда на два метра сзади птицы летит 32г или 52 г.

Возможно я пишу глупость, но охотник, с которым я частенько общаюсь, ответил мне на похожий вопрос так: эта разница (например 32 или 52) выражается в количестве поражающих элементов, т.е. как попасть шансов больше, так и поражающе-останавливающее действие больше, если речь идет о пуле. Два метра, конечно, навеской скомпенсировать хлопотно, однако действительно ли магнум "рулит"?

всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Патронник магнум и стандартные гильзы ( 1 )