badcat
P.M.
|
Подскажите плиз! Кто в курсах? Порядок официальной утилизации гладкоствола? Без последующей передачи мусарам.
|
|
Черномор
P.M.
|
Зачем так грубо? Без инспекторов ЛРО вам не обойтись. Просто приносите и сдаёте под заявление. И нет у вас ружья.
|
|
Румпельштильцкин
P.M.
|
2-3-2008 21:40
Румпельштильцкин
самое распространенное, пожалуй, деревенский туалет)))
|
|
Andrey_R
P.M.
|
Никак, оформляется только здача на утилизацию в милицию, это единственный официальный способ. В это нет ничего сложного.
|
|
badcat
P.M.
|
Ребят! Ну пишу ведь... . УТИЛИЗАЦИЯ .. . БЕЗ ПЕРЕДАЧИ МУСОРАМ.. . Это означает, не рабочее ружо , вернее получившийся ММГ ,хочу оставить в своей личной собственности. Говорил со знакомым взяточником-ментом-сотрудником ЛРО, он не против, но ему не известен алгоритм перевода ружья из категории охотничьего , в категорию ММГ.. . Он только представляет как снять предмет обсуждения с учёта. Я предполагаю ,что без дополнительного исследования в региональном ЭКО не обойтись. И возник вопрос относительно официального порядка утилизации (превращение в не работоспособное , не позволяющего произвести боевой выстрел) охотничьего оружия. И уж если хочется что то посоветовать, посоветуйте пожалуйста, как необходимо надругаться над ружом , что бы оно перестало быть таковым. Что ему нужно просверлить-отпилить. Предметы обсуждения - ИЖ-43, ИЖ-18, REM-870, WIN-1300 и тп. Большое спасибо!
|
|
badcat
P.M.
|
А "закон об оружии" каким то образом регулирует эту манипуляцию?
|
|
Черномор
P.M.
|
Утилизация и ДЕЗАКТИВАЦИЯ - несколько разные вещи, если я не ошибаюсь. Профрезеровать ствол или просто несколько дырок под цевьём и вынуть бойки. У помпы срезать личину затвора впридачу. Всё зависит от многих местных факторов, вам на месте виднее.
|
|
badcat
P.M.
|
for Черномор: Большое спасибо! Я действительно ошибся.. . Вместо УТИЛИЗАЦИЯ читать ДЕЗАКТИВАЦИЯ!
|
|
Andrey_R
P.M.
|
Ну вот теперь более менее ясно, это не утилизаци Другой, просто крик души, зачем так над оружием издеваться продайте тем, кто будет его любить и лелеять.
|
|
Andrey_R
P.M.
|
Обычно сверлился ствол сразу за патронником
|
|
maishmen
P.M.
|
пишется заявление об утере + 3 свидетеля (утонуло нах... ) и хранится подпольно и НЕЗАКОННО. знакомый участковый говорил что сейчас за гладкоствол не сильно е... ут
|
|
Andrey_R
P.M.
|
А зачем хранить незаконно, если можно вывести его из состояния боевого оружия и хранить воплне законно.
|
|
badcat
P.M.
|
for Andrey R: Совершенно солидарен! Никчему. Завтра попробую выяснить у ЛРО начокруга существует ли практика выведения из учётного реестра-снятия с учёта ,гладкоствольного охотничего оружия в случае повреждения-выхода из строя и не подлежащего ремонту.
|
|
vano-sha
P.M.
|
вы фигней не страдайте, а то получите, если ружье осталось от родственника, то к вам придут и спросят за него со шмоном, хорошо если шума не поднимут, а если конец месяца вам мало не покажется, если ружье не зарегестрировано или все лет так 20 назад померли и вы никаких родственных отношений не имеете, то пилите и на стену (дразнить округу), если оно ваше, то не думайте, можете созвонится с ЛРОшниками, у них часто спрашивают ружья, легко продадите, если ружжо не живое, разбираете, сдаете номерные детали, а остальное в кулек и в магазин охотничий, с удовольствием купят !!! щас детали в цене ! дерево, новых то нету
|
|
badcat
P.M.
|
Да не собираюсь я ничего никому продавать. И не собираюсь передавать собственность мусарне. Меня всего лишь интиресует официальный порядок выведения моей собственности из категории оружия с последующим снятием с учёта из реестра ЛРО. И до настоящего момента не нашлось человека, включая должностных лиц которые по идее должны знать и помогать гражданам решать их законные проблемы, который бы смог чётко сформулировать узаконеный порядок а не "жевать говно".... . Что касается того ,что " к вам придут и спросят за него со шмоном, хорошо если шума не поднимут, а если конец месяца".... , то начинайте беседу с любым сотрудником МВД и ФСБ словами, например .. . "Я сотрудников МВД за людей не считаю... " Посмотрим что они Вам после этого скажут. Поверте ,что жить Вам будет гораздо легче. И не пускайте Вы никаких сотрудников для совершения "шмона" к себе домой и никакого шума не будет. Но за совет БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
|
|
Noboru
P.M.
|
При снятии с учета, оружие либо должно ставится на учет в другом ЛРО, либо уничтожаться, о чем обязательно должен составляться акт. Таким образом, ЗАКОННЫХ СПОСОБОВ деактивации СТОЯЩЕГО НА УЧЕТЕ оружия НЕТ. Можно лишь деактивировать оружие, никогда не состоящее на учете(ака дедушкина тулка) отнести его на экспертизу и повесить на стенку, рядом с заключением эксперта, о том, что это ММГ.
|
|
АхотнеГ
P.M.
|
Originally posted by badcat: Да не собираюсь я ничего никому продавать. И не собираюсь передавать собственность мусарне. Меня всего лишь интиресует официальный порядок выведения моей собственности из категории оружия с последующим снятием с учёта из реестра ЛРО. И до настоящего момента не нашлось человека, включая должностных лиц которые по идее должны знать и помогать гражданам решать их законные проблемы, который бы смог чётко сформулировать узаконеный порядок а не "жевать говно".... . Что касается того ,что " к вам придут и спросят за него со шмоном, хорошо если шума не поднимут, а если конец месяца".... , то начинайте беседу с любым сотрудником МВД и ФСБ словами, например .. . "Я сотрудников МВД за людей не считаю... " Посмотрим что они Вам после этого скажут. Поверте ,что жить Вам будет гораздо легче. И не пускайте Вы никаких сотрудников для совершения "шмона" к себе домой и никакого шума не будет. Но за совет БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Какой-то вы агрессивный и невоспитанный.. . Читать противно ваши высказывания, хоть я и не сотрудник МВД. Дезактивацией занимаются заводы, для физлица данные действия не предусмотрены.
|
|
АхотнеГ
P.M.
|
Originally posted by Noboru: При снятии с учета, оружие либо должно ставится на учет в другом ЛРО, либо уничтожаться, о чем обязательно должен составляться акт. Таким образом, ЗАКОННЫХ СПОСОБОВ деактивации СТОЯЩЕГО НА УЧЕТЕ оружия НЕТ.Можно лишь деактивировать оружие, никогда не состоящее на учете(ака дедушкина тулка) отнести его на экспертизу и повесить на стенку, рядом с заключением эксперта, о том, что это ММГ.
С незарегистрированным оружием законно ничего сделать нельзя.
|
|
Udavilov
P.M.
|
насколько я знаю, всякие деактивации производятся лицензированной организацией. можно сделать самому, это не трудно. но если какой нибудь эксперт посчитает что ружье еще можно привести в боевое состояние, то проблемы могут быть. я думаю если в стволы забить шаров от подшипника (несколько штук) залит эпоксидкой и все остальное залить эпоксидкой, то будет приличный ммг.
|
|
Andrey_R
P.M.
|
БЫл случай у нас, давненько прада, дед решил не продлять разрешение. Ему сказали либо продавай, либо сдавай в утилизацию, либо сверли стволы и снимай с учета, но было это лет 15 назад.
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by АхотнеГ:
С незарегистрированным оружием законно ничего сделать нельзя.
Вы нашли на чердаке предмет, похожий на ружье. Отнесли его на платную экспертизу - а эксперт вам, "похоже, но не оно" и бумажку в подтверждение. А кто в нем дырки сверлил и когда - дело темное. С зарегистрированным такое невозможно, а с незарегисрированным пожалуйста. К тому же откуда ММГ копанины берется? Не из воздуха, надо полагать.
|
|
АхотнеГ
P.M.
|
Originally posted by Udavilov: насколько я знаю, всякие деактивации производятся лицензированной организацией. можно сделать самому, это не трудно. но если какой нибудь эксперт посчитает что ружье еще можно привести в боевое состояние, то проблемы могут быть. я думаю если в стволы забить шаров от подшипника (несколько штук) залит эпоксидкой и все остальное залить эпоксидкой, то будет приличный ммг.
Это лишь мысли, не основанные на законе. Можно лишь ИМЕТЬ ружье и ИСПОЛЬЗОВАТЬ его для стрельбы, а ремонтировать его самостоятельно, а тем более ИЗМЕНЯТЬ его характеристики нельзя.
|
|
АхотнеГ
P.M.
|
Originally posted by Noboru: Вы нашли на чердаке предмет, похожий на ружье. Отнесли его на платную экспертизу - а эксперт вам, "похоже, но не оно" и бумажку в подтверждение. А кто в нем дырки сверлил и когда - дело темное. С зарегистрированным такое невозможно, а с незарегисрированным пожалуйста. К тому же откуда ММГ копанины берется? Не из воздуха, надо полагать.
А что за "платная экспертиза"? Нашли предмет, похожий на ружье- обязаны сдать в милицию, а они уже отправят на экспертизу. "Неисправное, непригодное к стрельбе оружие" и ММГ - не одно и то же.
|
|
АхотнеГ
P.M.
|
Originally posted by Andrey_R: БЫл случай у нас, давненько прада, дед решил не продлять разрешение. Ему сказали либо продавай, либо сдавай в утилизацию, либо сверли стволы и снимай с учета, но было это лет 15 назад.
В ЗОО нет понятия "снимать с учета".
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by АхотнеГ:
"платная экспертиза"
Если не ошибаюсь, экспертные центры при Минюсте таким занимаются. А может и не они, но факт - копанину сдают на экспертизу сами владельцы. Обязанности сдавать найденное нет, есть только лишь ответственность за незаконное хранение оружия. К тому же, вы не обязаны знать - оружие это или нет. Это знает только эксперт. Вот к нему вы и несете свою собственность, на проверку.
|
|
АхотнеГ
P.M.
|
Originally posted by Noboru: Если не ошибаюсь, экспертные центры при Минюсте таким занимаются. А может и не они, но факт - копанину сдают на экспертизу сами владельцы. Обязанности сдавать найденное нет, есть только лишь ответственность за незаконное хранение оружия. К тому же, вы не обязаны знать - оружие это или нет. Это знает только эксперт. Вот к нему вы и несете свою собственность, на проверку.
Насчет копанины не знаю, но сильно сомневаюсь. Собственность свою можете нести куда угодно, а вот с чужой вещью, найденной вами, не все так просто. Если знаете точно, огласите источник знаний, если нет- не смущайте народ.
|
|
Noboru
P.M.
|
Originally posted by АхотнеГ:
а вот с чужой вещью, найденной вами, не все так просто. Если знаете точно, огласите источник знаний, если нет- не смущайте народ.
Если вы находите вещь - она становится вашей, коли владелец не объявился. Источник каких знаний? Есть пиленое копаное оружие, с бумажками. Откуда берется оружие и по какому адресу его надо нести - я этим не интересовался. Но оно есть. С фактамм не поспоришь. Если у человека есть желание - он разберется. Но не в этом случае - потому что оружие зарегистрированное.
|
|
АхотнеГ
P.M.
|
Originally posted by Noboru: Если вы находите вещь - она становится вашей, коли владелец не объявился. Источник каких знаний? Есть пиленое копаное оружие, с бумажками. Откуда берется оружие и по какому адресу его надо нести - я этим не интересовался. Но оно есть. С фактамм не поспоришь. Если у человека есть желание - он разберется. Но не в этом случае - потому что оружие зарегистрированное.
Найденное вами оружие вашим не становится, вы или нарушаете закон, храня его, или добровольно сдаете его в милицию на возмездной или безвозмездной основе. Мне не известны факты пиленого копаного оружия с бумажками, поэтому и спрашиваю.
|
|
vano-sha
P.M.
|
Originally posted by badcat: "Я сотрудников МВД за людей не считаю... "
так низя, жизнь долгая, сами в их ряды можете попасть, да и не все там пидарасы, но есть уродцы, которых сам не люблю, но вникая понимаешь, что это просто человек сам говно, с таким отношением к людям, тебя можно тоже считать за примата, если совет конкретный по решению проблем то в личку
|
|
Udavilov
P.M.
|
Originally posted by АхотнеГ: Это лишь мысли, не основанные на законе. Можно лишь ИМЕТЬ ружье и ИСПОЛЬЗОВАТЬ его для стрельбы, а ремонтировать его самостоятельно, а тем более ИЗМЕНЯТЬ его характеристики нельзя.
поподробенее пожалуйста. в чем не основаны на законе и на основании каких законов вы такое заявляеете?
|
|
АхотнеГ
P.M.
|
Originally posted by Udavilov: поподробенее пожалуйста. в чем не основаны на законе и на основании каких законов вы такое заявляеете? arhcourt.ru вот вам пример. Цитировать УК РФ не вижу смысла.
|
|
badcat
P.M.
|
Пожалуйста поверте , совсем не хотелось никиго огорчать и причинять обиды! Но это действительно моя философия. Большое спасибо за Ваши ответы! Но вопрос остался открытым. Закон об оружии действительно не предусматривает описанную ситуацию и соответственно никак не регулирует это. Все должностные лица с которыми вопрос поднимался в последнее время "входили" в понимание проблемы но готового решения предложить не смогли , ссылаясь на отсутствие сложившейся практики. Единственное к чему мы пришли с сотрудниками ЛРО, это придерживаться линии повреждения-поломки оружия которое не подлежит востановлению. Решили, что подав заявление об этом , материал будет направлен в региональный ЭКО для осуществления исследования и в случае признания оружия неспособным для производства боевого выстрела, указанное выше послужит основанием для выведения из реестра оружия , со всеми вытекающими отсюда последствиями. Начальник УВД с этим согласился. Я предпологаю ,что возможно дополнительно понадобится справка из сертифицированной мастерской о том , что охотничье оружие не подлежит ремонту. Ещё раз прошу извинения у тех кому в силу разных причин было не приятно читать мои сообщения! Поверте, совсем не хотелось этого делать. Видимо все проблемы людей заключаются в не понимании друг-друга... . Со своей стороны буду докладывать относительно движения этого вопроса в рамках этой ветки. Но вопрос так и остался открыт. Если кто знает адреса и телефоны Экспертных Центров обладающих лицензией с правом работы с физическими лицами на комерческой основе , пожалуйста напишите. Мне только что сообщили : Институт Криминалистики ФСБ РОССИИ ул. Кржижановского, 16, корп. 2, тел. 124-36-40 Начальник Института - Фесенко А.В. завтра попробую побеседовать там.
|
|
|