|
10-12-2007 14:40
vasilevs
Подскажите пожалуйста какое, на Ваш взгляд ружьё надёжнее. Бекас 12м (помпа, короткий ствол)или Hatsan Escort Marine Guard? Какие плюсы и минусы в сравнении?Ружьё приобретается в основном для самообороны и стрельбы по бутылкам. Изредка охота. Складной приклад не рассматриваю по причине резкого неприятия с точки зрения эстетики.
Если кто знает где в Москве можно купить Hatsan Escort Marine Guard-буду благодарен за информацию. |
|
10-12-2007 16:02
ЕмАл
Какой хороший вопрос, будет большая дискуссия
|
|
10-12-2007 16:18
matros
А чё Хатсан по деньгам стоит?
Бекасина в такой компл. +/-10 тыров. От этого и плясать трэба.
|
|
10-12-2007 17:01
kovax
Бекасина скорее 8-9 тыров. У самого Бекас ствол 680 мм, настрел около 150, проблем нет никаких да и нареканий в сторону общего качества нет
|
|
10-12-2007 17:03
camel@comstar
за свой бекас могу сказать: критических поломок за 7 лет и 1000 выстрелов небыло. не любит снаряженные в стреляные и НЕОТКАЛИБРОВАННЫЕ гильзы , не перезаряжает латунные гильзы. прост, неприхотлив.
|
|
10-12-2007 17:05
Vorosha
Могу сказать только одно, "Бекас" помпа - очень надежный аппарат, стволы не убиваемые почти, а на все остальное рем. комплекты есть, многие считают, что его прям из коробки не смотря брать можно
|
|
10-12-2007 17:09
Llandaff
По бутылкам стрелять не надо, от них тяжело осколки убирать.
А в остальном - я бы взял марине магнум потому, что он никелированный, красивый, блестящий. |
|
10-12-2007 18:07
vasilevs
Насчёт цены. В Москве такой Бекас стоит 10200-11000р.Хатсан от 10200р.Так что по цене они, можно сказать одинаковые. Почему и вопрос возник.
|
|
10-12-2007 18:07
pavel22
По Хатсанам мало информации ,мало владельцев. Ни чего путнего Вам за Хатсан
ни кто не скажет. Два-три владельца-это не "Стоегер-2000 Глазами владельца" на 92 страницах с 2005 года. |
|
10-12-2007 18:53
Andrey_R
Бекас, хорошая неприхотливая машинка. Комплектация РП-12М 12*70 с двумя стволами 535, 720 с завода с пересылкой встанет вам где-то в 11000. В вашем варианте с одним коротким стволом около 8500. Работают они с частными лицами хорошо. Кто саказывал, ни у кого нареканий нет. Посмотрите не сайте molot.biz
|
|
10-12-2007 20:21
azlk77
Турков раньше много было в "Вальтере" на Семёновской. Ща незнаю, давно не был.
А вам хочу предложить подумать о "Рысь к". Самому не нравилось, а как в руках подержал и пострелял просто влюбился. Ща вот думаю брать или нет. Для ваших целей отлично подходит. Вот темка есть РМ-96 оно же РЫСЬ-К глазами владельца А так лучше бекас. Не нужен нам берег турецкий
|
|
10-12-2007 21:35
dez
вальтер, умарекс и охотник на профсоюзной - там они были
по хатсану ничо сказать пока не могу - владею им полгода, рано что либо говорить.. . проблем пока никаких не было |
|
11-12-2007 02:53
Quaestor
Сам хотел Хатсан купить, складной, НО видел много рекомендаций о том, что надо смотреть обязательно ствол каждого экземпляра. Кривые-с. Один из трех, насколько помню, в Умарексе покупали. Чисто визуально мне нравился Хатсан фолдинг сток, который наверх закидывается. Моддинга, как понял, не допускает. А вот Бекас и стволы хороши и конструктор, а-ля Рем870, но(для меня это значительный минус) отечественный.. . Напиллинг возможно потребуется.
|
|
11-12-2007 06:45
LeXX81
Мне он потребовался и для Hatsana. Как только купил были небольшие проблемки. но с помощью вышеуказанной операции все решилось. Владею год, нареканий никаких нет, очень рад. Что касается стволов (их у меня 2, комплектация такая), оба ровненькие. |
|
11-12-2007 19:38
dez
про кривые стволы первый раз слышу - взял первый же который принесли со склада - ровненький
а какие были проблемы ? |
|
11-12-2007 23:09
Темный
Бекасина не убиваемый аппарат только любит Магазинные патроны вот и все , а турки, а они вообще оружие делать не умеют, "во как" руки у них не под то заточены. ВО как сказал.
|
|
11-12-2007 23:19
дмитрий А
сужу по полуавтоматам.. . бекас потежелее дерево погрубее.. . грубее сделан.. . но турки.. . незнаю.. . стоджеры частенько цевье треснувшее бывает.. . да и как то они воронение не очень делают(всмысле красят)
мне вообще бекас в 16-м понравился с коротким стволом... я за Молот.. . (хатсан в руках ни разу не держал) |
|
12-12-2007 00:03
vasilevs
А не пробовали латунные гильзы в Хатсане использовать?Как от к ним относится? |
|
12-12-2007 04:15
LeXX81
Зря, Вы так категорично. Хотя бы ИМХО написали. А вообще, Вы держали в руках хоть раз турка? И еще, хотелось бы узнать, Сергей Валерьевич, коим ружьем обладаете Вы, что бы делать такие умозаключения? Я, конечно не претендую на истину, но тем не менее считаю, что турки достойные аппараты (превосходящие свои российские аналоги) за умеренную цену. Только вот выбирать надо потщательнее. Ну все, сейчас начнется.. . ![]()
Дело в том, что в затворной группе, все было сильно плотно притерто (если можно так выразиться) и запирания не происходило. Разборка, работа мелким надфилечком и последующая сборка, решили эту проблему. С уважением, Алексей. |
|
12-12-2007 04:23
LeXX81
Нет, не пробовал, не было такой надобности, как впрочем и латунных гильз. Думаю, что не с лучшей стороны покажет себя работа автоматики на сием ружье с латунными гильзами, хотя утверждать не могу за неимением подобного опыта. С уважением, Алексей. |
|
12-12-2007 11:01
pavel22
+1 ------
Дмитрий !А Вы МР153 через два года реальной охотничьей эксплуатации видели?(я про покраску и воронение) И сильно понравился БРЕД про часто треснувшее цевьё стоеджера. |
|
LeXX81:
Дело в том, что в затворной группе, все было сильно плотно притерто (если можно так выразиться) и запирания не происходило. Разборка, работа мелким надфилечком и последующая сборка, решили эту проблему. С уважением, Алексей. [/QUOTE] Ни сколько не сомневаюсь, что они делают достойные аппараты Алексей |
|
12-12-2007 11:07
Темный
А вы постреляйте в -32градуса из того и из другого? |
|
12-12-2007 11:17
LeXX81
Сергей Валерьевич, вот Вы опять пытаетесь категорично заявить, а сами данный девайс не пользовали. Говорят в Москве кур доят . Вот ежели Вы будете делиться опытом эксплуатации своих ружей, тогда другое дело, можете говорить уверенно.С уважением, Алексей. |
недавно покупал себе второй ствол |
|
12-12-2007 11:54
Темный
Алексей Георгиевич я ни коем образом не хотел вас обидеть своим высказыванием. просто количество турецких ружей не многочисленно в Российской Федерации все просто потому что цена качество оставляют желать лутшего. Ну если брать ружье для того чтоб сказать красивое слово своим попутчикам "У меня ХАТСОН" это ваше дело. Кстати не однократно наблюдал как на охоте клинили и итальянки. Прикольно потом слушать оправдания их владельцев про не те патроны типа затвор не дослал и всякую чуш. Это равносильно тому чтоб на тоежную охоту ехать на Крузаке , а не на УАЗике. Первый просто жалко убивать. |
|
12-12-2007 11:57
pavel22
Уважаемый Сергей Валерьевич!Я всю жизнь прожил и живу в Сибири ,этак на 1500 км ,восточнее Вас. И 30 лет (без малого)охочусь в Сибири .
Да и Алексей из Благовещенска (это не Крым, я точно знаю) Алексей прав -давайте делится опытом эксплуатации а не опытом мнений сложившихся после прочтения постов владельцев. С уважением... . |
|
12-12-2007 12:11
Темный
Респект вам и уважуха |
только 76-й патронник, ИМХО |
|
12-12-2007 13:26
Темный
Уже давно Вятско полянский завод молот выпускает Бекаса только 12м авто с 76-м потронником это не плюс. ну а по поводу помпы зачем вам с коротким стволом стрелять магнумом? В смысле больше дроби летит. |
именно, что только ПА у них с патронником на 3" , но, думаю, скоро в дань моде будут и помпу магнум делать , ИМХОа магнум зачем в помпе?.. . да для того же, для чего и на других ружьях: шире круг осыпи при той же плотности, при одинаковом кол-ве дробин больше этих самых дробин и прочее. а так я сам магнум не люблю - транжирство это: по 44-50гр. свинца в пустую выкидывать
|
|
12-12-2007 15:11
Темный
Как мне кажется помпа она нужна для пострелух по мишенькам на природе польнуть, на охоте на утку или копытных крайне не удобна лично мое мнение.
|
|
12-12-2007 15:18
Vorosha
На перо да, тоже только с двухстволкой пойду, а вот загон - помпа с коротким стволом, ИМХО. |
cuique suum - каждому свое (лат.) |
|
12-12-2007 16:36
Темный
И что вы там с ней делать будите ? на загонной охоте пока вы помпу дергаите животное уже просеку пересечет и в кусты залезет. Вот по уткам она может быт еще пойдет и то времени на передергивание и вновьприцеливание уходит очень много.
|
|
12-12-2007 17:36
Andrey_R
Сейчас, на Молоте вышел п\а пеликан 20 калибра, и речь идет о развитии этой линейки в остальных калибрах.
|
|
12-12-2007 17:48
Vorosha
Действительно ОФФ. Потому извините, но не удержаться когда мои навыки задевают.
Уж поверьте, успею, при грамотном обращении помпа не особо медленней п/а. |
|
12-12-2007 18:33
--Shark--
Про помпу не скажу, а вот ПА Hatsan значительно легче Бекаса. P.S. Очень бы хотелось посмотреть на нелесные отзывы владельцев Хатсана, что то я их не встречал. По поводу ПА Хатсана, как владелец, могу сказать что достойный аппарат. Пока только около полутора сотен патронов выстрелил, но нареканий никаких. Давал пострелять владельцу Бекаса, говорит легче, прикладистей но отдача сильнее Бекаса. Все вышесказанное о ПА, помпу в руках не держал. |
|
12-12-2007 23:33
дмитрий А
именно так? мне кажется для вашего возраста вы сильно уж категоричны... я в магазине такие видел.. . ну чтож .. . бред так бред... я не столь категоричен... я за мрку ничего не говорил.. . я за Молот говорил... я по крайне мере видел вепрь после 10летней эксплуатации... с покраской там особых проблемм небыло |
|
13-12-2007 04:39
LeXX81
Так у нас зимой такая температура и есть.
Будьте спокойны, Вы меня абсолютно ни чем не обидели.
Интересное дело, чем то напоминает мультик "малыш и КАРЛСОН" . Опять Вы пытаетесь выдумывать бредовые идеи о причине покупки мною ружья.
Ну это уже каждому свое, с этим не поспоришь. "Кому поп, кому попадья, а кому и попова дочка".
А кто с этим спорит? Будьте внимательны, прочтите мой первый пост. Я никого не убеждаю(Боже упаси), что Hatsan лучше Бекаса, ни в коем случае. Я говорил лишь, что нисколько не жалею о приобритении мною турка. С уважением, Алексей. |
|
|