Помогите пожалуста с выбором.

Originally posted by SASHA:
Вопрос собственно такой - планирую купить двухстволку для ходовых охот (думал взять ИЖ-18 но у нас нет моделей спортинг, только обычные, а они ну уж никак не впечетляют). Пернатая дичь планируется разная - от курапаток до гусей(последние ОЧЕНЬ редко... ). Ну и загонная охота. Что взять? Выбираю между ИЖ-27 и старыми ружьями (ИЖ-58 и т.д.). Хотелось бы иметь патронник 76 мм для стрельбы магнумом (мощность выстрела вроде как у 12 кал обычного... ). Может еще какие модели ружей посоветуете?

Что скажете?

З.С. Заранее благодарен всем ответившим.

В старых ружьях патронников на 76 не бывает, так что выбор очевиден.

Здравствуйте, тезка!
Здается мне, что в вашем вопросе ключевое требование к ружью "для ходовых охот". В таком случае большие преимущества у ИЖ-58 (если есть варианты в хорошем состоянии).
Сам имею иж-27 ЕММ (12 к. магнум) 1998 г. - отбирался на заводе по большому блату, все ровное и работает, и спасенный из разрешиловки иж-58м кал.12х70 с английской ложей 1973 г. - разница в весе полкило! 27-й около 3.700 кг, 58-й - меньше 3.200 (взвешивал на одних весах, погрешность вроде учел). К сожалению, пока так и выбрался сравнить "огневую мощь", но по повоту необходимости "магнума" Вас и так сейчас тапками закидают, так что ховайтесь. На эту тему тут уже были баталии страниц по 30. Возникает, правда, еще извечная тема конфликта - вертикалка или горизонталка (тут также обсуждалось не менее 20 страниц по теме и столько же флуда)
Повторюсь, если есть выходы на советские ручья в хорошем состоянии - берите их, пока есть возможность и не критично по деньгам. Иж-27 магнум еще найти успеете, их еще на 100 лет припасено.
А вообще, знатоки говорят, что когда Вы встретитесь со СВОИМ ружьем, вы узнаете друг друга с первого взгляда, между вами пробежит возбуждающая волна , вы броситесь друг другу навстречу, сомкнете обьятия и будете вместе, пока ЛРО не разлучит вас.

Рекомендую Беретту 471 EL 20 калибр. Вес 2700, а по ощущениям - вдвое легче.( Улыбаюсь)

Если для ходовых охот, то уж лучше ТОЗ-34.

Вопрос собственно такой - планирую купить двухстволку для ходовых охот (думал взять ИЖ-18 но у нас нет моделей спортинг, только обычные, а они ну уж никак не впечетляют). Пернатая дичь планируется разная - от курапаток до гусей(последние ОЧЕНЬ редко... ). Ну и загонная охота. Что взять? Выбираю между ИЖ-27 и старыми ружьями (ИЖ-58 и т.д.). Хотелось бы иметь патронник 76 мм для стрельбы магнумом (мощность выстрела вроде как у 12 кал обычного... ). Может еще какие модели ружей посоветуете?

Что скажете?

З.С. Заранее благодарен всем ответившим.
+
День добрый!Рекомендую ИЖ-27,шесть лет каждые выходные в сезоны охот,ни разу не подвело ружье меня,зверя бито много и дичи им,очень неприхотливое и надежное,но сам не так давно поменял ИЖ на МР-153

Хотелось бы иметь патронник 76 мм

Данный патрон весьма "избирателен" по дичи и требуется ток пару раз в год(охота на гуся) - так что смело выбирайте из всего многообразия 12*70.

Originally posted by ALEX55555:
Вопрос собственно такой - планирую купить двухстволку для ходовых охот (думал взять ИЖ-18 но у нас нет моделей спортинг, только обычные, а они ну уж никак не впечетляют). Пернатая дичь планируется разная - от курапаток до гусей(последние ОЧЕНЬ редко... ). Ну и загонная охота. Что взять? Выбираю между ИЖ-27 и старыми ружьями (ИЖ-58 и т.д.). Хотелось бы иметь патронник 76 мм для стрельбы магнумом (мощность выстрела вроде как у 12 кал обычного... ). Может еще какие модели ружей посоветуете?

Что скажете?

З.С. Заранее благодарен всем ответившим.
+
День добрый!Рекомендую ИЖ-27,шесть лет каждые выходные в сезоны охот,ни разу не подвело ружье меня,зверя бито много и дичи им,очень неприхотливое и надежное,но сам не так давно поменял ИЖ на МР-153

ТОЗ-34 легче. 22 года с ним хожу.

ТОЗ-34 легче. 22 года с ним хожу.
__________
Уважая ваш стаж,легче на сколько?Мой вес 100 кг.,и эту разницу в весе я у себя на плече и в руках просто не замечу.ИЖ-27 и ТОЗ-34 проверенные годами и практикой ружья,если человек выберет одно из этих ружей,он не пожалеет,ну по крайней мере я так думаю.А вообще я как то перекинул свой интересс на полуавтомат,лично мое мнение для зверовой охоты надежный полуавтомат более подходит.

Originally posted by ALEX55555:
[B]ТОЗ-34 легче. 22 года с ним хожу.
__________
Уважая ваш стаж,легче на сколько? [B]

Около 400 грамм.

Originally posted by ALEX55555:
Мой вес 100 кг.,и эту разницу в весе я у себя на плече и в руках просто не замечу...

Приблизитесь по возрасту к полтиннику - там по весу посмотрим... сам даже ещё пару лет назад был такой...

Около 400 грамм.
+
Около забора столб стоит )),БЕЗ ОБИД!!! А если серьезно,то я разницы не заметил держа в руках оба ружья.

Originally posted by ALEX55555:
Около 400 грамм.
+
Около забора столб стоит )),БЕЗ ОБИД!!! А если серьезно,то я разницы не заметил держа в руках оба ружья.

Муссина,Вы по попросту молоды(вагон здоровья) - сам такой был... ещё пару лет назад.. .

Originally posted by ALEX55555:
Около 400 грамм.
+
Около забора столб стоит )),БЕЗ ОБИД!!! А если серьезно,то я разницы не заметил держа в руках оба ружья.

Я по комплекции немного полегче вас, килограмм на 15. Но не в этом дело. Когда просто в руках подержишь - одно, а когда пробежишь по лесам и болотам километров 30 - совсем другое. Тогда сразу почувствуете разницу.

Муссина,Вы по попросту молоды(вагон здоровья) - сам такой был... ещё пару лет назад.. .
+
Ну что делать,даст бог доживем до приклонных лет,будем как то сбрасывать баласт,водочку бум оставлять на базе до вечера ),колбаски с собой поменьше в рюкзачок,термосок не литровый,а 0,5 ),да и ходить может меньше придется,вырастет молодое поколение,изучит с нашей помощью лес,может и по легче нам будет )не то что сейчас-пока обрезаешь,уже обед и язык на плечо,а еще в загон переть (

Originally posted by ALEX55555:
Муссина,Вы по попросту молоды(вагон здоровья) - сам такой был... ещё пару лет назад.. .
+
Ну что делать,даст бог доживем до приклонных лет,будем как то сбрасывать баласт,водочку бум оставлять на базе до вечера ),колбаски с собой поменьше в рюкзачок,термосок не литровый,а 0,5 ),да и ходить может меньше придется,вырастет молодое поколение,изучит с нашей помощью лес,может и по легче нам будет )не то что сейчас-пока обрезаешь,уже обед и язык на плечо,а еще в загон переть (

Читайте мои предыдущие посты
А энта эпидерсия Сайга-"как полуавтомат" - КЛАСС!!!

когда пробежишь по лесам и болотам километров 30
+
А вот это,уважаемый,вы молодым людям рассказывайте,не надо мне про 30 км.в день по болтам причесывать,по низинным лесам средней полосы (где я много лет охочусь),вы как раз к ночи и добредете эту 30-ку,средняя охота с нормальной обрезкой у коллектива в 15 человек занимает на каждого примерно 10-15,если больше это уже сдача норм ГТО,а не охота(я говорю про загонную).

Originally posted by ALEX55555:
когда пробежишь по лесам и болотам километров 30
+
А вот это,уважаемый,вы молодым людям рассказывайте,не надо мне про 30 км.в день по болтам причесывать,по низинным лесам средней полосы (где я много лет охочусь),вы как раз к ночи и добредете эту 30-ку,средняя охота с нормальной обрезкой у коллектива в 15 человек занимает на каждого примерно 10-15,если больше это уже сдача норм ГТО,а не охота(я говорю про загонную).

ГолосутЯ и вам воздатися
Возраст...и охота?

Спасибо всем за ответы.

А теперь персонально:

2 alpar

Originally posted by alpar:

В старых ружьях патронников на 76 не бывает, так что выбор очевиден.

Это я знаю, потому и написал - хотелось бы 76мм ...

Originally posted by alpar:

Если для ходовых охот, то уж лучше ТОЗ-34.

ТОЗ не хочу, у бати 34ЕР, сборка/разборка это такой гемморой...

2 Ferkel
Именно для ходовых охот (преимущественно) я ружъишко и выбираю. Двенадцатый калибр для меня мощноват да и вес ружья для ходовых слишком велик (мой вес всего 65 кг). Отдача для меня сильная, не то чтобы болезненная, просто меня "сносит" сантиметров на 20... 30, не приятно, да и второй выстрел хрен сделаешь - ружье с линии стрельбы "уходит". Стрелял патронами с 24... 28 гр дроби - нормально, потому и хочу 20 калибр, в нем стандартная навеска как раз в этих пределах.

Всем кто начнет рекомендовать набрать вес отвечаю сразу - а хрен он у меня набирается, жру как не в себя, в спортзал хожу, а как был 65, так и остался .. . За то на шмотках экономлю :-)))

Originally posted by Ferkel:

если есть выходы на советские ручья в хорошем состоянии

Есть, смотрел, понравился ИЖ-58, но чоковые сужения в нем были "слизаны" (видать калиберной пулей шмаляли) и спусковой механизм доверия не внушал - курки болтались. Ничего другого пока в двадцатом калибре не видел, все ружья в основном 12ый...

2 Пронькин
Беретту купить на стипендию, пусть и повышенную, ИМХО не реально.. . Можно конечно поднакопить деньжат, но я хочу обычное рабочее ружье которое не жаль поцарапать, а с Беретты я точно пылинки сдувать буду :-)))
Но все равно спасибо за Ваш совет.

2 Ochotnik

Originally posted by Ochotnik:

Данный патрон весьма "избирателен" по дичи и требуется ток пару раз в год(охота на гуся) - так что смело выбирайте из всего многообразия 12*70.

Я вроде ж написал - 20ый калибр ;-)

Спасибо всем Вам за рекомендации. Может еще кто-то выскажет свою точку зрения?

Originally posted by SASHA:
...

двадцатку - не бери

Originally posted by Ochotnik:

двадцатку - не бери

Почему? Вы сомневаетесь в проф пригодности этого калибра для охоты? Или есть какие то нюансы с его использованием?

Originally posted by ALEX55555:
когда пробежишь по лесам и болотам километров 30
+
А вот это,уважаемый,вы молодым людям рассказывайте,не надо мне про 30 км.в день по болтам причесывать,по низинным лесам средней полосы (где я много лет охочусь),вы как раз к ночи и добредете эту 30-ку,средняя охота с нормальной обрезкой у коллектива в 15 человек занимает на каждого примерно 10-15,если больше это уже сдача норм ГТО,а не охота(я говорю про загонную).

А я про сугубо индивидуальную. По мне так, меньше народа - больше килорода. И дичи тоже, потому как некому ее пугать.

Originally posted by SASHA:
Спасибо всем за ответы.

А теперь персонально:

2 alpar

Если для ходовых охот, то уж лучше ТОЗ-34.

------

ТОЗ не хочу, у бати 34ЕР, сборка/разборка это такой гемморой...

Никакого геморроя, на все нужно умение.

Умение есть :-) С 12ти лет я ТОЗик собирать умею.. . Но не лежит у меня к нему душа, не нравится мне эта модель и все тут.

Originally posted by SASHA:
Почему? Вы сомневаетесь в проф пригодности этого калибра для охоты? Или есть какие то нюансы с его использованием?

Старый я ужо,ретроград,... и хоть раз ба в жизни показал - я б пасматрел.. .

Originally posted by Ochotnik:

Старый я ужо,ретроград,... и хоть раз ба в жизни показал - я б пасматрел.. .

Ну "старому" охотнику пристало новичку шестнадцатый калибр рекомендовать :-)))

Originally posted by SASHA:

Ну "старому" охотнику пристало новичку шестнадцатый калибр рекомендовать :-)))

Это неверный стереотип.

Originally posted by alpar:

Это неверный стереотип.

Странно, у большинства дедов в деревнях именно 16тые калибры. Причем иногда такие раритеты у изголовий кроватей стоят что только диву даешся - Зауэры, всевозможные "немцы"(кто что с войны принес).

Да и исторически шестнадцатый калибр вроде даже Европейским называли...

58 в 20к люблю все душой (отличный ружбай), но найти его в хорошем состоянии почти не реально (очень маленькая партия была выпущена), такое везение нужно, я вот год уже ищу безуспешно Но при этом я фанат 16к, сейчас, полностью на него перебрался для охоты. Да и зачем вам патронник 76 если для вас отдача от 12к болезнена, подумайте как магнум бить будет
P.S. Посмотрите 16к, а уж модель, марку, расположение стволов выбирать только вам, если вы достаточно давно с оружием общаетесь должны уже были определиться в предпочтениях. Да мое ИМХО, вес для ходовой имеет огромное значение, даже коробок спичек напрягает мой выбор Иж 58 16к.

Originally posted by SASHA:

Странно, у большинства дедов в деревнях именно 16тые калибры. Причем иногда такие раритеты у изголовий кроватей стоят что только диву даешся - Зауэры, всевозможные "немцы"(кто что с войны принес).

Да и исторически шестнадцатый калибр вроде даже Европейским называли...

Ну мы-то с Ochotnik'ом не совсем еще деды, да и не из деревни

Originally posted by SASHA:

Странно, у большинства дедов в деревнях именно 16тые калибры. Причем иногда такие раритеты у изголовий кроватей стоят что только диву даешся - Зауэры, всевозможные "немцы"(кто что с войны принес).

16к. был очень популярен в те времена и большенство ружей выпускалось именно в этом калибре, вот и много их у дедов, сейчас, его к сожалению незаслуженно начинают забывать.

Originally posted by Vorosha:
58 в 20к люблю все душой (отличный ружбай), но найти его в хорошем состоянии почти не реально (очень маленькая партия была выпущена), такое везение нужно, я вот год уже ищу безуспешно Но при этом я фанат 16к, сейчас, полностью на него перебрался для охоты. Да и зачем вам патронник 76 если для вас отдача от 12к болезнена, подумайте как магнум бить будет
P.S. Посмотрите 16к, а уж модель, марку, расположение стволов выбирать только вам, если вы достаточно давно с оружием общаетесь должны уже были определиться в предпочтениях. Да мое ИМХО, вес для ходовой имеет огромное значение, даже коробок спичек напрягает мой выбор Иж 58 16к.

А вот вам и "дед" пожаловал

еще один "дед" к Вам

считаю старые ружья, а особенно ШЕСТНАДЦАТОГО КАЛИБРА лучшими!

ни на что не променяю

считаю старые ружья, а особенно ШЕСТНАДЦАТОГО КАЛИБРА лучшими!

+1 вся проблемма с 16 и 20 кал в условиях Алтая только в одном -отсутствием
в магазинах патронов этих калибров (все завалено 12 кал) Владельцы обречены на самокрут.Особенно в сезон активных охот, это иногда напрягает.

шаша-выбираай... из конца в конец

с

Originally posted by pavel22:

в условиях Алтая только в одном -отсутствиемв магазинах патронов этих калибров (все завалено 12 кал) Владельцы обречены на самокрут.Особенно в сезон активных охот, это иногда напрягает.

Зато отличное старое ружье купить проще, как раз по этой причине

а у меня покупные патроны только дежурные, если что надо, то я даже при наличии 16 в магазинах, накручу себе все сам. и вообще, я считаю, проблем с калибрами нет никаких, были б гильзы.

Originally posted by Vorosha:

Да и зачем вам патронник 76 если для вас отдача от 12к болезнена

Да не болезненная она для меня, я ж написал, просто не приятно что сильно "сносит" плечо и для второго выстрела приходится заново целиться, соответственно тяжело стрельнуть вторым выстрелом по той же цели.

Originally posted by Vorosha:

Посмотрите 16к, а уж модель, марку, расположение стволов выбирать только вам, если вы достаточно давно с оружием общаетесь должны уже были определиться в предпочтениях. Да мое ИМХО, вес для ходовой имеет огромное значение, даже коробок спичек напрягает мой выбор Иж 58 16к.

Общаться та я вроде с оружием давненько начал :-) Первый раз "шмальнул" когда лет 7 было.. . А батя у меня хоть и охотник со "стажем", но сейчас никуда не ездит, у него как в том фильме - "птичку жалко... ".
Шестнадцатый калибр даже и не знаю.. . Я просто еще не решил - снаряжать патроны самому или покупать? Времени просто нету, с утра до ночи на работе, поэтому проще конечно пойти в магазин и просто купить пачку-другую патронов, но при этом я понимаю что правильно снаряженный самокрут будет лучше чем магазинные. Так вот - на прилавках, выбор патронов двадцатого калибра значительно больше чем шестнадцатого.. . Потому и думаю про двадцатку. Если не будет времени снарядить самокрут, смогу купить хорошие патроны в магазине, а с покупкой патронов шестнадцатого калибра могут быть проблемы.
Расположение стволов мне вроде без разницы - стрелял из ТОЗ-БМ, ИЖ-43, различных вертикалок и полуавтоматов - последние отпали сами собой("зенитный" огонь мне не по душе, еду за удовольствием, а не за мясом). Поэтому и ищу "двудулку" :-) Думал одностволку взять, но потом поразмышлял и изменил свой выбор в пользу двустволки - на того же кабанчика стремно с одностволкой идти...

Originally posted by историк15:

я считаю, проблем с калибрами нет никаких, были б гильзы.

Гильзы сейчас не проблема, я уже смотрел - выбор на любой вкус и цвет :-)

а с покупкой патронов шестнадцатого калибра могут быть проблемы

вот хотите верьте, хотите нет - ни разу еще не было проблем с 16м. только пару раз видел что из 16 только нули остались. всегда пятерка есть как правило.