Новинка впо-216, стоит ли игра свеч?

Длинна в сложенном состоянии 520 мм.
Вес 2,7 кг.
Ствол не съемный.
Калибр 20*76.
Емкость магазина 4+1.
Резьба на дульном срезе.

Если возобновлять производство тоз-106, дело сомнительное, то что вы скажите по поводу вот этого изделия?
Кто бы купил себе это ружье и сколько денег бы за него отдал?

До 30 тыр взял бы,на вид вещь зачетная,но предпочел бы 12 калибра

На фоне китайского хлама и турецкого ноунейма того же форм-фактора - может и "выстрелить". Если маркетинг правильно поставить.

Originally posted by Romansergeish1980:

До 30 тыр взял

С языка у меня сняли.

Originally posted by Romansergeish1980:

но предпочел бы 12 калибра

Не к чему это, 20к за глаза хватит.

Romansergeish1980:
До 30 тыр взял,на вид вещь зачетная,но предпочел бы 12 калибра

Сможете кратко обрисовать сферу применения, кроме стояния в сейфе и лежания в сидоре? ГО в РФ рассматривать нет нужды, ибо это миф.

Originally posted by Виталий А:

кроме стояния в сейфе и лежания в сидоре

Лежание в автомобиле позабыли.

Неплоая игрушка, и желающие купить найдутся тысяч за 25. Но почему ж Молот в последнее время так неудачно экспериментирует с прикладами? Что этот, что новый ВПО под 9х19. Обычный пластиковый от АК-серии и то лучше...

Длина ствола какая? Есть возможность установки дульных сужений?

Originally posted by Хитрый:

Длина ствола какая?

Длинна ствола неизвестна, в сложенном состоянии 52 см.

Originally posted by Хитрый:

Есть возможность установки дульных сужений?

Резьба на стволе имеется, надеюсь удлинители поставить возможность есть.

Хитрый:
Но почему ж Молот в последнее время так неудачно экспериментирует с прикладами?

+500

Эта клюшка не для стенда, поэтому приклад здесь не так важен, как его вес.

Приклад всегда важен, если надо выстрелить быстро, а не искать прицельные полчаса))

Originally posted by Стреляльщик:

в сложенном состоянии 52 см

Очень интересно.

Виталий А:

Сможете кратко обрисовать сферу применения, кроме стояния в сейфе и лежания в сидоре? ГО в РФ рассматривать нет нужды, ибо это миф.

Насчёт сидора верно)) Еще лежание в автомобиле,короче все то,что должен делать тоз-106

Стреляльщик:

Не к чему это, 20к за глаза хватит.

Мне для унификации,остальное почти все 12 калибра у меня))

[QUOTE]Изначально написано Хитрый:
[B]Приклад всегда важен, если надо выстрелить быстро, а не искать прицельные полчаса))
Но ведь для быстрой стрельбы стреляют от бедра,а приклад для соблюдения зоо.

Originally posted by Стреляльщик:

Но ведь для быстрой стрельбы стреляют от бедра

Я не из Gould brothers, от бедра, да из помпы стрелять не умею.))

Стреляльщик:
[QUOTE]Изначально написано Хитрый:
[B]Приклад всегда важен, если надо выстрелить быстро, а не искать прицельные полчаса))
Но ведь для быстрой стрельбы стреляют от бедра,а приклад для соблюдения зоо.

Часто приходилость от бедра?
Я к тому, что отдавать больше 15 ки(по краю), за ружье которое создает илюзию уверенности при самообороне, лежа в сидоре, привести которое в рабочее состояние и прицельно выстрелить.. . ну скажем не просто - имхо неразумно.
Кроме случаев обостренной ганофилии, о разумности тут не вспоминают.

Стреляльщик:
[QUOTE] Но ведь для быстрой стрельбы стреляют от бедра,а приклад для соблюдения зоо.

Быстрота стрельбы должна сочетаться с точностью. Такое сочетание возможно только при стрельбе навскидку из ружья с пригнанной к индивидуальным особенностям телосложения стрелка ложей. Присмотритесь к тому, как быстро и точно стреляют опытные спортсмены на круглом стенде. Стрельба от бедра может только напугать слабого духом супостата и случайно вывести его из строя.

да когда-ж у них там на молоте хоть один здравомыслящий маркетолог появится??? что-то "лепят горбатого" от раза к разу.. . им явно ничего, кроме калашматов, не удается. зато ценники рисовать умеют.
почему не сделать серию помп в 20-м? разные длины стволов, прицельные, рукояти\приклады, нормальное цевье, а не такой токарный фалоиммитатор...
и окупить затраты на внедрение проще, и охват рынка шире, и конкурентов в этом калибре нима.
имхо, самооборонщикам сайга - идеальна. дешевая, короткая, отъемный магазин. для лежания в сейфе конкурента трудно найти. а вот если базовым вариантом сделать полноразмерное ружье, а такие обрубки выпускать как побочку, из отбракованных ствольных трубок и т.п., то мож и поможет покрыть затраты.. .
только вес и габариты у двадцатки должны быть нормальными, а не как у кувалды, ну и ценник до 30 тыр, а лучше дешевле. таки помпа в нашей стране - последнее, о чем задумывается охотник.

Стреляльщик:

Лежание в автомобиле позабыли.

До первого протокола в угодьях.. . А в городе и задаром не нужен. Короче очередная хрень для параноиков

Originally posted by баба_маня:почему не сделать серию помп в 20-м?

только не помп. нормальный 4-5 зарядный газоотводный полуавтомат с нормальным прикладом 20к быстроразборный на 2 части -ствол с коробкой и приклад, вероятно УСМ поделить на 2 части, или съемный, или с прикладом, каждая часть в 52см. ствол с насадками, удлиннитель 10см, парадокс. люблю для охоты короткие дробовики, очень удобно. ну и просто побабахать тоже хорошо. а кому очень надо чтобы быстро -можно и целиком в чехле в машине возить, не очень длинный.
вес до 3кг, лучше 2.8. цена 30, пусть до 40 -реально спрос хороший должен быть.
насчет протокола в угодьях -лицензию никто не отменял.

VVal:

насчет протокола в угодьях -лицензию никто не отменял.

Само собой...
говорят скоро на посещение сортира лицензию введут, с обязательной сдачей информации о посещении в течении 20 дней.

только не помп. нормальный 4-5 зарядный газоотводный полуавтомат с нормальным прикладом 20к

они уже слепили "тукана". нах... евертили черти-чего, вес от 12-го, габарит по толщине от 4-го, магазин "чудо-юдо", ценник от беретты.
с весом 3 кг в 20-м калибре - нах не надо, их уже на рынке - пруд пруди, даже по 30 не будут продаваться, а за 30 молот и не почешется.

Originally posted by Alekso77:

говорят скоро на посещение сортира лицензию введут, с обязательной сдачей информации о посещении в течении 20 дней.

уже есть. если компания охотников передвигается в одном автомобиле, то оставлять ружье в машине для всех, кроме того, у кого ключи от авто - "передача иному лицу". остановились поссать (пожрать, покурить и т.п.) - каждый берет свое зачехленное, разобранное, разряженное и топает в нужник с ним, иначе есть основания для протокола.

Alekso77:

До первого протокола в угодьях.. . А в городе и задаром не нужен. Короче очередная хрень для параноиков

Ну Вам не нужен,кому то нужен. Достаточно мерзкая черта считать всех отличающихся от Вас дебилами.

Romansergeish1980:

Ну Вам не нужен,кому то нужен. Достаточно мерзкая черта считать всех отличающихся от Вас дебилами.

Хм.. . видимо я отстал от жизни и упустил момент, когда слово ПАРАНО́ИК стало синонимом слову ДЕБИ́Л?
Или я чего то не знаю?

Виталий А:

Хм.. . видимо я отстал от жизни и упустил момент, когда слово ПАРАНО́ИК стало синонимом слову ДЕБИ́Л?
Или я чего то не знаю?

В случае со слабосильным дробосралом, спрятанным в рюкзаке, это что то как то так и есть. Либо держит окружающих за дураков, либо закосплеился.

Originally posted by Goblin_13:

слабосильным дробосралом,

Слабосильным для чего? Для чего такого не хватит 20-го калибра? Для медведя? Так он и с 12-м тебя схарчит. И с 338 лапуа. ))
По задумке это - экспедиционное ружье. Когда надо (решил поохотиться) - оно разложено, заряжено и на плече, когда нет охоты или не в угодьях - разрядил, убрал в рюкзак. Отсюда и 20-й калибр, экономия в весе патронов. Только чем такое исполнение - лучше двудулку со стволами 50 взять. Жаль, в 20-м с короткими стволами только иж-43. Или что-то такое, что таскать в походы жаба не позволит

Хитрый:

Слабосильным для чего?

для

Виталий А:

ПАРАНО́ИК

Что то мне кажется, что в типичную паранойю аспекты попутной охоты как то не очень что бы попадали.

Originally posted by Хитрый:

Отсюда и 20-й калибр, экономия в весе патронов.

с чего это??? при равном весе снаряда, различие в весе патрона всборе будет около 5 г. сколько патронов берет с собой "экспедиционер"? тысячу?
смысл 20-го калибра исключительно в снижении массы оружия, остальное - фикция и домыслы.

При равном весе - да. Но где взять патроны 12 калибра с навеской 24 грамма и номером дроби выше семерки? Только самому крутить. А на заводских патронах уже больше 10 грамм разница получается. Мелочь, но приятная мелочь.

Originally posted by Хитрый:

с навеской 24 грамма и номером дроби выше семерки?

а на кой они??? дичь до 5 кг на дистанциях до 30м нормально бьется семеркой.
да, в общем, и развернуть-пересыпать дробь-завернуть не велика беда при "экспедиционных" настрелах.
при этом такие патроны в каждом сельпо есть, ценник наименьший, ну и в случае нужды можно и бОльшую навеску применить, "стрельнуть" пару патронов у первого встречного.. . в общем, 20-ка это особый "зверь", очень особый.

Соглашусь, сам уже пробовал на охоте по перу на спортинговые 28 или 26 граммов. Нормально все бьется. Наверное, вы правы.

Думаю неплохая альтернатива Рыси и 106-го тоза

Альтернатива, да.
Насколько достойная? Жизнь покажет.
Если будет в 12 калибре, может даже прикупил бы если не дороже 25 стоить будет. За 40, пусть производитель себе её в очко засунет. ИМХО.
"Рысь-К" есть. Вполне себе имею мнение, о ее достоинствах и недостатках.
Тоз-106 был.

Originally posted by баба_маня:

дичь до 5 кг на дистанциях до 30м нормально бьется семеркой.

Спортинг со стенда? И знания оттуда же, тарелочные?))
А то у меня в реальных полях не всегда 5кг зимние зайцы и тройкой берутся с первого выстрела.
Наверное надо на семёрку переходить, по рекомендациям с форумов...

Виталий А:

Хм.. . видимо я отстал от жизни и упустил момент, когда слово ПАРАНО́ИК стало синонимом слову ДЕБИ́Л?
Или я чего то не знаю?

Синоним не синоним,но оба определения говорят о личности с расстройством психики. Если слово дебил задевает,пусть будет параноик.Да и не о Вас речь шла.

Originally posted by харамамбару:

А то у меня в реальных полях не всегда 5кг зимние зайцы и тройкой берутся с первого выстрела.

до 30 метров???
есть один секрет, его все хранят в тайне, но именно ВАМ открою сие сокровенное знание - в зайца нужно попасть.. .

харамамбару:

Наверное надо на семёрку переходить, по рекомендациям с форумов...

Нет, надо голову иногда включать .
Кормовое ружье служит для определенных целей и как ЛЮБОЕ имеет свои ограничения по дальности и убойности выстрела. Хотя мне доводилось сбивать гуся весной 9-кой, но это как уже сказали выше - надо попасть удачно.

Нахрена это нужно при современных законах.
Сейчас нужно патроны отдельно перевозить.
Была бы эта хрень магазиннной, а так.. .

Хитрый:
При равном весе - да. Но где взять патроны 12 калибра с навеской 24 грамма и номером дроби выше семерки? Только самому крутить. А на заводских патронах уже больше 10 грамм разница получается. Мелочь, но приятная мелочь.

часто ли нужна дробь больше семерки?

ну часто не часто, а правило Журнэ про 1\5000 веса дичи никто не отменял. метров на 30 тетерева семеркой стрелять смешно. кто ведь как и где охотится. даже если речь идет о полузарядах (условно конечно, но 24г это почти что полузаряд -по смыслу, пусть 3\4)