Заканчивается охотничий сезон, появляются мысли и хотелки для сезона следующего) Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах. Отсюда 2 вопроса: 1. Подойдет оно для перепала/голубя? 2. А бывают такие ружья, в принципе?) Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?) Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена. По-этому стрелять приходится неожиданно (нужна быстрая и удобная вкладка) и, примерно, от 20 до 40 метров. Спасибо)
Originally posted by харамамбару: Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?)
28-20ый калибр весом до 2,7 кг. В это и надо вписывать модель. Хоть полуавто, хоть двустволку. Из-за того, что на перепела я заряжаю 18-20 грамм дроби, я все-же выбрал двудулку 20-го калибра, заряжаю в латунь потому-что не всегда есть в наличии пыжи нужной высоты под пластик, а возиться с добавочными пыжами лень.
Много охотился на перепела с 32 калибром (15 грамм дроби), уверен, что и 410-ый бы подошел, тем более, что есть сейчас изящные двустволки в этом калибре.
Originally posted by харамамбару: от 20 до 40 метров.
Originally posted by харамамбару: отсутствие собакена
Originally posted by харамамбару: для перепала
хм.. . а кто его шукать будет на такой дистанции, если собаки нима??? или ради уничтожения???
Originally posted by харамамбару: Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.
это до 25-30 метров, на перепела в самый раз, на голубей - по обстоятельствам, вес не более 2.8 кг, лучше даже поменьше.
Originally posted by харамамбару: от 20 до 40 метров.
это уже типичное сочетание получок\чок. на голубей в самый раз, кроме горлиц, наверное. вес для ходовых тоже не более 2.8 кг, на засадных можно любой, тяжелое комфортнее.
Originally posted by харамамбару: А бывают такие ружья, в принципе?)
конечно, но "тип первый" только довоенные иномарки, но там стволы нормальной длины, если не обрезаны.
Originally posted by Последний из могикан: Много охотился на перепела с 32 калибром (15 грамм дроби), уверен, что и 410-ый бы подошел, тем более, что есть сейчас изящные двустволки в этом калибре.
Говорят даже из 20-го сложновато попадать по перепелу) Как с этим у 32 или 410?
Originally posted by харамамбару: Говорят даже из 20-го сложновато попадать по перепелу)
дело привычки, кто постоянно стреляет птичью мелочь, тот выбирает калибр поменьше, при условии, что ружье легкое. Мелкой дроби в заряде много, даже из 32-го со снарядом в 15-18 грамм девятки-десятки, на 20-25 метров квадрат 50-50 см. обычно покрыт полностью пробоинами.
Иногда стреляю перепела из ружья 12-го калибра, но даже патрон в 24 грамма ИМХО многовато дроби, сильно портит тушку дичи.
Перепелиное ружьё- это 28 калибр- 20-й калибр по перепелу это уже близко к извращению. В местах богатых перепёлками ни двудулка ни п/а не нужны- вполне хватает ИЖ-18Е, ну это если вы охотник с собакой,а если конечно вам перепелов на продажу или бочками солить на зиму,то п/а необходим.. .
Maksim V: Перепелиное ружьё- это 28 калибр- 20-й калибр по перепелу это уже близко к извращению. В местах богатых перепёлками ни двудулка ни п/а не нужны- вполне хватает ИЖ-18Е, ну это если вы охотник с собакой,а если конечно вам перепелов на продажу или бочками солить на зиму,то п/а необходим...
Скажите вы когда охотитесь на перепела другой птицы не поднимаете? Имхо полевая она и есть полевая, по мне так красивый дуплет по дупелю стоит нескольких перепелиных выводков. Ну а по теме: нет у нас отечественных легашачьих ружей в бюджетном сегменте, импорт ограничен 12 к. Поэтому остается вторичка. Перепел наименее подходящий об, ект для охоты из под лаптя, даже на газоне, в условиех некоси птицу найти невероятно сложно.
ТС вопрос поставил конкретный -именно для перепела. Какой вопрос -такой и ответ. Правда пункт 1 его техзадания вызывает смутные подозрения, что товарищ ТС путаете перепела с горлицей, но мы люди культурные .. .
Maksim V: ТС вопрос поставил конкретный -именно для перепела. Какой вопрос -такой и ответ. Правда пункт 1 его техзадания вызывает смутные подозрения, что товарищ ТС путаете перепела с горлицей, но мы люди культурные ...
У нас не юга, где перепела в достатке, но все же иногда попадается. По наблюдениям встречаются как ожиревшие - поднимаются с трудом, летят медленно, как коростели, так и тощенькие, которые взлетают как ракета - вжик и уже вне досигаемости.
Стреляю все из под спаниеля метров до 20-25 (ну тетерева может чутка побольше можно) все одним патроном с девяткой. Ну разве что конец сентября, когда вальдшнепа еще нет, а все остальное уже улетело, остаются тетерева, а к тому времени они уже сторожкие, тогда 9-7 или 7-7 в стволах. Ружье тоз-34 цилиндры. Мелочь не разбивает даже метров с 10. семерку заводскую обычно использую, девятку самокрут 30 гр. А так с этим патроном от перепела до тетерева...
А нас чет найти битую тушку перепела в некоси без собаки, да еще если отпускать подальше из-за излишней кучности ружья.. . Иногда лежит под ногами и не увидеть.. . А если подранок - то даже от собак нет нет да сбегают.
Попробую предложить свой вариант легашачьего ружья: помпа со стволом 510-610 мм ,со сменными чоками в 12-м или если найдёте- в 20-м калибре.Чтоб надежно сбивать перепела на 40 метров нужна навеска дроби N8-N7,5 28-30гр. и если стрелять с цилиндра, то дробь должна быть в контейнере.В зарослях конечно лучше далеко не стрелять,а на стерне вполне нормально.Если навык поиска битого перепела есть,то самотопщик иногда находит его лучше многих собак ,особенно по жаре.Малые калибры имели смысл, когда не было лёгких ружей в 12-м и порох был только Сокол,а сейчас можно крутить на "быстрых" порохах в 12-м навески дроби и меньше 20гр.
Originally posted by Maksim V: то п/а необходим...
нынче полуавтоматы 20-го калибра часто легче двустволок в этом калибре. Не нравится полуавтоматический режим, ну заряжай по одному, будет аналог иж-18 ))))
Originally posted by Fabarmoman: Чтоб надежно сбивать перепела на 40 метров нужна навеска дроби N8-N7,5 28-30гр.
не ради спора, но замечу, что на 40 метров перепел сильно сливается с фоном, птица мелкая и рябая, а если попал, то как mechkoff заметил, найти сбитого без собаки трудно. На перепелиной охоте, если честно проблема другая, это удержать себя от выстрела по близко взлетевшей птице, отпустить ее.
Я поэтому уменьшаю навеску дроби, второе решение это раструбы, тогда дичь бита красиво, дырок минимум. У меня двустволка, так что внешняя насадка-ратсруб некрасиво торчит, а на полуавтомате-помпе как раз.
Дробь девятка хороша по перепелу, навернется вяхирь тоже упадет. Да и в начале сезона и кракве хватает.
Originally posted by харамамбару: Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах. Отсюда 2 вопроса: 1. Подойдет оно для перепала/голубя? 2. А бывают такие ружья, в принципе?)
Оба ответа - "нет". Даже если на заказ опилить или взять 61 стволы с цилиндрами, будет очень узкоспециализированное ружье - только накоротке.
Originally posted by харамамбару: Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена. По-этому стрелять приходится неожиданно (нужна быстрая и удобная вкладка) и, примерно, от 20 до 40 метров.
kolchuga.ru - для высыпок из-под манка лучше пока ничего не придумали. Даже если перепел в ближ. время закончится (а к этому стремительно идет), будете коростеля точно так же топтать. Они хоть и реже по 2-3 разлетаются, но суть та же.
вполне можно и так сказать. Но если увлечен какой-то одной охотой и имеешь возможность держать для этой охоты "специальное" ружье, то тупик этот вполне имеет право на существование, если можно так выразиться.
Originally posted by Popov: или не приведи господь раструбы
я про сменные.
Originally posted by Popov: гораздо продуктивнее варьировать патроном.
и удобней, чем сменные ДС крутить ))) Я был помоложе, в патронташе всяких патронов было, и перепела с утра надо и горлицу попозже, а вечером и крякву. А теперь в патронташе одни полузаряды, летают голуби лень ходить, крякву вечером ждать комары донимают. А вот с собаками перепелку искать не надоедает, потому-что больше ради собак хожу.
Originally posted by Последний из могикан: Но если увлечен какой-то одной охотой и имеешь возможность держать для этой охоты "специальное" ружье, то тупик этот вполне имеет право на существование, если можно так выразиться.
Да у нас таких охот - только вальдшнеп. А он очень по-разному себя на пролете ведет (в отличие от мест зимовок - той же франции или греции, где действительно 95% времени коротыши с цилиндрами, а то и с супрой). С раструбами ходить - поневоле приходится 36, а то и 40 грамм крутить на тот случай, если "птица нервная".
Originally posted by Последний из могикан: и удобней, чем сменные ДС крутить )))
Вот это точно на любителя - я, к примеру, больше двух разных патронов просто не люблю с собою таскать. Диспер 9 и контейнер 7 - все, с легавой это все наше среднеполосное перекрывает. Но была бы возможность оперативно вкручивать ту же супру, временами это было бы очень большим подспорьем.
PS В общем, если б я себе брал для мелочи с возможностью так же и все остальное стрелять, то только Бекачу. Но в 12к - как в гораздо более популярном у производителей патронов (для 12го крутить мне совсем лень )
Охота по перепёлке без подружейного собакена неинтересна в принципе.
ну это кому как. это одна из самых "стрелябильных" охот. при большом скоплении птицы собака нужна только для поиска битой. когда дичи мало - легавая или спаниель очень выручают.
Если тс планирует с "легашачьим" ружьём в одиночку охотиться на перепелку,то может весь день в угодьях проходить в её поисках и вернуться домой без выстрела.Голубь это совсем другое дело,там и охота иная-вряд ли придется стрелять на 20 м.
atmis: Если тс планирует с "легашачьим" ружьём в одиночку охотиться на перепелку,то может весь день в угодьях проходить в её поисках и вернуться домой без выстрела.Голубь это совсем другое дело,там и охота иная-вряд ли придется стрелять на 20 м.
Вы просто не в курсе охот на пролете В Краснодарском, в Крыму ещё недавно можно было сотню-другую за час-полтора набить без всяких собак - они бы и не смогли при такой плотности толком работать.
Originally posted by atmis: Если тс планирует с "легашачьим" ружьём в одиночку охотиться на перепелку,то может весь день в угодьях проходить в её поисках и вернуться домой без выстрела.
зависит от угодий.
Originally posted by Popov: Вы просто не в курсе охот на пролете В Краснодарском, в Крыму ещё недавно можно было сотню-другую за час-полтора набить без всяких собак - они бы и не смогли при такой плотности толком работать.
не только там, и не только на пролете. местный перепел иногда тоже весьма плотно сбивается в наиболее удобных для него местах.
чокнутое ружье на перепела, стрельба по нему далее 20 метров это бессмысленно. либо в хлам разбитые на нормальные 10-12 метров, либо потерянные далее 20 метров, либо подранки, которых даже с собакой найти очень сложно, либо просто промахи.
харамамбару: Заканчивается охотничий сезон, появляются мысли и хотелки для сезона следующего) Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах. Отсюда 2 вопроса: 1. Подойдет оно для перепала/голубя? 2. А бывают такие ружья, в принципе?) Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?) Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена. По-этому стрелять приходится неожиданно (нужна быстрая и удобная вкладка) и, примерно, от 20 до 40 метров. Спасибо)
У вас как то немного не то разсписано...
1.Ружья такие подойдут. 2.Ружья такие бывают. 3.Но без собакена стрельба этих птиц существенно различается, голубь без собаки взлетит от вас в 30-40 метрах, а перепел от 5-15. Лично я на этих птиц охочусь с одностволкой 32к, с сужением 0,0 или 0,25.
баба_маня: у нас чаще с подхода на дневках или ночевках. некоторые охотятся с чучелами на кормовых полях.
У нас его почти нет, изредка можно наткнуться на опушке леса, на сидящих на деревьях или вечером на тяге может пройти пара тройка, не стаей по одиночке... А вот коростелей в сезон как грязи, идешь вдоль канавы за уткой постоянно подымаются, но найти трудно, трава высокая.. .
голубь тоже разная охота. На дневках знал я одну лесополосу с дорогой по центру, когда идешь в одиночку по ней, то какая-то часть горлиц и вяхирей летела вдоль дорожки, в эдаком лиственном туннеле. Стрельба метров на 15-20, очень быстро стрелять нужно. Вообще не очень часто стреляю голубей, но с этой лесополосой связаны очень приятные воспоминания от стрельбы.
харамамбару: Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.
Если позволяет бюджет, то посмотрите вальдшнепиное ружье kolchuga.ru
В нижний ствол с парадоксом на перепела можно будет снаряжать обычные патроны 28-32 гр, за счет парадокса разброс дроби будет такой, что на 15-20 метрах много в тушку не прилетит даже при навеске 32 гр.
Если бюджет меньше, то есть вариант турецкий tempgun.ru
С ним на перепела накоротке потребуются патроны 10-ка дисперсант 28 гр.
Это где такое волшебное место? Вяхиря сейчас везде в мо и окрестностях очень много. Интересная, кстати, охота с чучелами - мне в последнее время сильно больше утки нравится.
Это где такое волшебное место? Вяхиря сейчас везде в мо и окрестностях очень много. Интересная, кстати, охота с чучелами - мне в последнее время сильно больше утки нравится.
Классные съемки! Пошел на ютуб поставить "понравилось" - оказалось, уже когда-то раньше поставил Интересно вот было б посмотреть, какую ширину на 10м дает "парадокс" - но сколько не искал, не нашел.
Popov: Интересно вот было б посмотреть, какую ширину на 10м дает "парадокс" - но сколько не искал, не нашел.
Я отстреливал свой парадокс на Benelli Beccaccia Supreme 12к, парадокс на 12-13 метров дает осыпь как на 25м с цилиндра. Ширину трудно на обычных мишенях измерить. По мишеням все патроны Главпатрон дисперсант 32 гр.
