petrovich12005
P.M.
|
1-11-2018 18:33
petrovich12005
Прошу не кидаться помидорами, в ответ на мой пост. Я перед написанием этого вопроса перелопатил много страниц текста на этом и других форумах но ответа на свой вопрос так и не нашел. Владею бекасом 12 авто около 8 лет, в принципе все в нем устраивает (с некоторыми "но") может от того что никогда в руках не держал иномарки. Сейчас его продаю знакомому, а сам хочу попробовать что то импортное. Сходил в магазины подержал в руках разные ружья, от турков до итальянцев в бюджете от 25 до 140 тыс. Никаких сверх эмоций в "холодной прикидке" у меня не вызвало ни одно ружье из верхнего диапазона. Напротив больше всех понравился турок с самого дна )) рассматриваемого ценового диапазона. Сейчас определился окончательно что тратить на ружжо (обязательно в дереве) больше 75т.р. просто не хочу. Итак сформировались такие вводные... 1) импорт 2) дерево (желательно) 3) цена не выше 75т.р. 4) Инерционка(желательно), с уверенным перевариванием магазинных патронов от 28гр. 5) возможость установки колиматора Б.у. в хорошем состоянии тоже не побрезгую, правда не поеду за ним дальше питера. К туркам негатива не испытываю. Помогите определиться!!! реально уже мозг взрывается.
|
|
petrovich12005
P.M.
|
1-11-2018 18:45
petrovich12005
Совсем забыл мои охоты это: 50% - утка 20% - тетерев, глухарь 20% - гусь 10% - зайка На крупного никогда не ходил, пулей стрелял только по мишеням. Но чем черт.. . может и доведется сходить.
|
|
Виталий А
P.M.
|
1-11-2018 20:30
Виталий А
|
|
petrovich12005
P.M.
|
1-11-2018 21:29
petrovich12005
На мой взгляд интересное.Единственное, наверное мне не нужно 2 ствола,а с одним они есть даже дешевле.
|
|
snk*****49
P.M.
|
1-11-2018 23:11
snk*****49
От этой каки много народу плевалось и плюётся. Самое интересное, что, купивши её, не продашь.
|
|
Rasvet
P.M.
|
А как же бекас, с его чудным усм. Вы ж к нему привыкши. И как стрелять то теперь из нормального ружжа, после бекаса.
|
|
petrovich12005
P.M.
|
2-11-2018 09:18
petrovich12005
Как как)) Как с жигулей на ,)) Или Вы считаете что тот кто владел бекасом должен быть ему верен до гроба?
|
|
petrovich12005
P.M.
|
2-11-2018 09:21
petrovich12005
От этой каки много народу плевалось и плюётся.
Действительно, вчера вечером много про это ружье почитал и посмотрел на ютубе - негатива на не выбрасывание гильзы очень много.
|
|
Виталий А
P.M.
|
2-11-2018 09:21
Виталий А
snk*****49: От этой каки много народу плевалось и плюётся. Самое интересное, что, купивши её, не продашь.
Народу на диванах много, а пользователи пишут тут Pietta Zephyrus 3
|
|
petrovich12005
P.M.
|
2-11-2018 10:14
petrovich12005
Вопрос по Pietta никак не понимаю в чем разница этих двух пиет: bighunter.ru и bighunter.ru просто разница почти в 30р. должна же быть чем то обусловлена?
|
|
snk*****49
P.M.
|
2-11-2018 10:43
snk*****49
Не брать Пьетту. Это жуткое г... ище! Франшизная поделка. Пьетта/Кьяппа/Фаусти. Продаётся под всеми этими брэндами. Еле избавился от неё. Под конец ещё расклепалось крепление толкатель/направляющие. Невыбросы задолбали. Возьмите хорошего турка типа АТА Армс или Кхана и радуйтесь. Если хотите итальянца в бюджете- Франки Афиннити.
|
|
mv28jam
P.M.
|
Originally posted by petrovich12005:
4) Инерционка, с уверенным перевариванием магазинных патронов от 28гр.
Originally posted by petrovich12005:
больше 75т.р. просто не хочу
Выбора нет! Под такие критерии только Franchi affinity подходит.
Originally posted by Виталий А:
PIETTA Zephyrus 3-R Standart Combo, 12/76, ствол 760+610мм, ДН
Нестабильно работает и хрен продашь. Originally posted by Виталий А:
Народу на диванах много, а пользователи пишут тут
Один из последних постов - видео как устранить неперезаряд. В снаряжении патронов владельцы оного разговорчивей, аля "слава ктулху продал".
|
|
Виталий А
P.M.
|
2-11-2018 11:37
Виталий А
mv28jam:
Один из последних постов - видео как устранить неперезаряд. В снаряжении патронов владельцы оного разговорчивей, аля "слава ктулху продал".
У меня двое знакомых стреляют, часто на стенде довольно много, не помню какая модификация, но проблем не испытывают.
|
|
Константин 16
P.M.
|
2-11-2018 12:41
Константин 16
Beretta (допустим урика 391 или 400-й) Browning (естественно gold) Benelli (любая в вашем бюджете) Из этих трех подобрать б/у вполне реально в Вашем бюджете. Главное не торопиться. Удачи в покупке.
|
|
petrovich12005
P.M.
|
2-11-2018 13:13
petrovich12005
Из этих трех подобрать б/у вполне реально в Вашем бюджете. Главное не торопиться.
Да что то уже месяц "курю" продажи б/у но что то ничего не всплывает дельного. Либо дорого. Но я не отчаиваюсь))
|
|
Виталий А
P.M.
|
2-11-2018 14:12
Виталий А
Константин 16: Beretta (допустим урика 391 или 400-й) Browning (естественно gold) Benelli (любая в вашем бюджете) Из этих трех подобрать б/у вполне реально в Вашем бюджете. Главное не торопиться. Удачи в покупке.
ТС хочет инерционку, из предложенных вами моделей все кроме Беннели газоотводы.
|
|
snk*****49
P.M.
|
2-11-2018 14:20
snk*****49
ATA Arms берите и не парьтесь. Турки уже давно делают приличные ружья.
|
|
баба_маня
P.M.
|
2-11-2018 16:19
баба_маня
Originally posted by snk*****49:
ATA Arms берите и не парьтесь.
пожалуй, добавлю свой голос к этому мнению. сам 8-й сезон пользую их газоотвод (настрел, думаю, чуть за 2 тыс.), у товарища 6-й или 7-й сезон их инерционка. про 28г. точно не скажу, но летом дисперсанты стабильно перезаряжает, а там, скорее всего, именно 28г. единственным минусом считаю то, что возвратка в прикладе работает, как насос, но Вам, в Вашем сыром климате это не важно - чистить-смазывать раз в год после сезона и нет проблем. а в условиях сильного запыления бывают досадные случаи.. . набьется пыли в трубку и недосылы.. .
|
|
exUA9CMZ
P.M.
|
Originally posted by petrovich12005:
28гр.
Если перевести эту массу в граммы, то это будет 1,8 грамма. Патронов с такой навеской дроби в 12-м калибре не бывает. По теме, как владелец - посоветовал бы найти Caesar Guerini: Roman или Gladius. У меня в эксплуатации Roman уже 5 лет, настрел перевалил за 4000. Перезаряжает от 20 г, подброса ствола во время выстрела нет в силу конструкции, можно снарядить 6 патронов, коллиматорный прицел установить можно (ластохвост на коробке), хотя я не понимаю зачем он нужен на гладкостволе. Возвратная пружина на трубке магазина. Только брать лучше со старой сверловкой 18,3 мм и чоками Selecta.
|
|
snk*****49
P.M.
|
2-11-2018 18:07
snk*****49
У Франки Аффинити, так же, возвратка в цевье. У Стогера. Ещё у Акдаша 212(он же Веблей и Скотт).
|
|
баба_маня
P.M.
|
2-11-2018 18:11
баба_маня
да много есть с возвраткой в цевье, даже больше, наверное, чем в прикладе. но ружье с возвраткой в прикладе удобнее и тоньше, не "клюет стволом" обычно, что очень полезно на ходовых охотах и стрельбе навскидку.
|
|
road hell
P.M.
|
2-11-2018 18:25
road hell
Originally posted by баба_маня:
с возвраткой в цевье, даже больше, наверное, чем в прикладе.
Где это больше нашли?))) Речь про инерционные п/а идёт,случайно напомню)))
|
|
road hell
P.M.
|
2-11-2018 18:30
road hell
баба_маня:
пожалуй, добавлю свой голос к этому мнению. сам 8-й сезон пользую их газоотвод (настрел, думаю, чуть за 2 тыс.), у товарища 6-й или 7-й сезон их инерционка. про 28г. точно не скажу, но летом дисперсанты стабильно перезаряжает, а там, скорее всего, именно 28г. единственным минусом считаю то, что возвратка в прикладе работает, как насос, но Вам, в Вашем сыром климате это не важно - чистить-смазывать раз в год после сезона и нет проблем. а в условиях сильного запыления бывают досадные случаи.. . набьется пыли в трубку и недосылы...
28гр в определенных ситуациях не перезаряжает и надёжная Бенелли,что про другие говорить.И про возвратку в прикладе, каждому своё,выбор есть.
|
|
баба_маня
P.M.
|
2-11-2018 18:33
баба_маня
Originally posted by road hell:
Речь про инерционные п/а идёт,случайно напомню
ну тогда так, в прикладе чаще.. . пардонмуа. а вообще ТС-у: мож ну его нах, эту инерцию??? газоотвод надежнее...
|
|
petrovich12005
P.M.
|
2-11-2018 18:55
petrovich12005
Не, хочется попробовать именно инерционку.
|
|
petrovich12005
P.M.
|
2-11-2018 19:01
petrovich12005
Caesar Guerini: Roman или Gladius
У них ценник, никак в бюджет не умещается. Если только б/у найдется но это по моему вряд ли удастся в отведенный зеленкой срок.
|
|
snk*****49
P.M.
|
2-11-2018 19:16
snk*****49
petrovich12005:
У них ценник, никак в бюджет не умещается. Если только б/у найдется но это по моему вряд ли удастся в отведенный зеленкой срок.
Там и конструкция своеобразна. Не всё то золото, что блестит. Не всё блестит, что итальянское. Газоотвод- дело хорошее, если стрелять не часто. Чистка его приведёт вас в уныние. Поверьте, это так, кто бы, что не говорил. Каждый владелец газоотвода, с ужасом думает о неотвратимом моменте чистки!😁 Прислушайтесь к моему совету. Берите АТА NEO или Khan Matrix! Хотя, цена на первое, сейчас, слишком задрана. Очень дострйное качество.
|
|
баба_маня
P.M.
|
2-11-2018 19:23
баба_маня
Originally posted by snk*****49:
Газоотвод- дело хорошее, если стрелять не часто. Чистка его приведёт вас в уныние.
да не особенно. ну 5 минут лишних. ствол, усм и затвор с возвраткой чистить одинаково, а газоотвод.. . труба снаружи и поршень. Originally posted by snk*****49:
Берите АТА NEO или Khan Matrix! Хотя, цена на первое, сейчас, слишком задрана.
а тут согласен. АТА дорогие сейчас... Originally posted by petrovich12005:
Не, хочется попробовать именно инерционку.
дело хозяйское. люди инерционки хвалят, а я газоотвод взял и не жалею категорически. просто на малых навесках газоотвод менее капризен.
|
|
snk*****49
P.M.
|
2-11-2018 19:34
snk*****49
У газоотвода- поршень и труба магазина- это адский ад. Если ещё и порох наш-какой нибудь Сокол, то кордощётку в руки,как говорится!😁 В инерционке- раскидал затвор, бросил в керосин, вытер, смазал. Прошёлся шомполом по стволу и всё. Да и в период, между выходами, газоотвод надо чистить, а инерционку, не обязательно. Пружину в трубе обслуживать надо,безусловно, но можно обойтись и одним разом в год, вполне. Кстати, у Кхана ещё и гарантийка работает отлично! Оперативно меняют детали, если, ни дай бог чего. И камуфляж у них, с недавнего времени приятный весьма и разновсякий!😁
|
|
баба_маня
P.M.
|
2-11-2018 20:10
баба_маня
Originally posted by snk*****49:
У газоотвода- поршень и труба магазина- это адский ад. Если ещё и порох наш-какой нибудь Сокол, то кордощётку в руки,как говорится!
как легко Вас напугать :-))) замочил маслом трубку и поршень, пока почистил все остальное - там раскисло. вытер что вытерлось, а потом стальной ватой толстые слои. реально около 5 минут. главное - вытирать газоотводный узел насухо, масло дает лишний нагар. со всем прочим согласен.
|
|
snk*****49
P.M.
|
2-11-2018 20:43
snk*****49
Originally posted by баба_маня:
стальной ватой
Попробуйте проделать это.. . Хммм, например на Фабарме. Накроете медным тазом покрытие трубки и напыление поршня. А у Армсана или Ата Армс Компаньон, так вообще, поршень из люминьки!? А вы по нему стальной ватой?!😁😁😁
|
|
Виталий А
P.M.
|
2-11-2018 21:03
Виталий А
snk*****49: Каждый владелец газоотвода, с ужасом думает о неотвратимом моменте чистки!😁
Зря вы так.. . за каждого, 6 лет стрелял из 1187, на охоте и на стенде в межсезонье, самоочищаюсийся газовый клапан(так по крайней мере в мануале написано), ну не испытывал я пробем с чисткой от слова совсем. Знакомый подогнал какую то автокосметику внешне как литол, только зеленая, тонким слоем наносишь на трубку магазина и после стельбы стираешь тряпкой вместе с нагаром. За то перезаряжал от 20 г.(Юниор), на прогрессивных импортных порохах, с Соколом на 24 г. порядка 1/3 неперезаряд.
|
|
AlKri
P.M.
|
Originally posted by snk*****49:
... Газоотвод- дело хорошее, если стрелять не часто.
Да ну? Во какие открытия, а я и не знал! 70 тыс. настрелял из А400 и не испытываю ни ужаса, ни проблем! Из химии пользуюсь ВД40, моторным маслом и спиртом. И перезаряжает всё - греческие, французские, итальянские и Главпатрон 21 г ! До 1 тыс. без чистки газоотвод выдерживает, но я чищу почаще.. .
|
|
Rasvet
P.M.
|
petrovich12005: Как как)) Как с жигулей на ,)) Или Вы считаете что тот кто владел бекасом должен быть ему верен до гроба?
Речь не об верности и жигулях. Речь о нетрадиционном усм ружья и привычке которая теперь останется на всегда, так как бекас был первым ружжом. А если припрет, когда нибудь, то на адреналине будете пытаться заряжать новое нормальное ружжо как бекас... /На Молоте не понимают этого и тихо загибаются, делая хорошие ружья которые ни кому не нужны. Хотя обещали переделать усм для нового бекаса, но обещание свое забыли./
|
|
road hell
P.M.
|
3-11-2018 09:06
road hell
Originally posted by AlKri:
До 1 тыс. без чистки газоотвод выдерживает, но я чищу почаще.. .
Ну это на А400.))) может и больше выдержит . Originally posted by AlKri:
и не испытываю ни ужаса, ни проблем!
Что там испытывать,если сразу после стрельб,тряпкой протер затратив 15-25 сек .При длительной не чистки набрызгал,пока ствол чистится,поршень камера отмокли и те же 20 сек по времени. Сравнение газоотвода и инерционного п/а в плане чистки -пшик ,не стоящий внимания.
|
|
snk*****49
P.M.
|
3-11-2018 09:37
snk*****49
После "пшик" и "20" секунд, у меня, на ХLR5 оставался "чёрный ужас", который можно было отодрать, только латунной щетиной! Да и то, вместе с покрытием. Неееее, "No More", как говорится! "No More"!
|
|
kodec
P.M.
|
Никаких сверх эмоций в "холодной прикидке" у меня не вызвало ни одно ружье из верхнего диапазона.
оно и не вызовет, все п/а примерно одинаковы по внешнему виду. эмоции вызывает только эксплуатация особенно неперезаряды и клины вот там эмоций выше крыши Когда после красивого газового двигателя Бекаса посмотрел на двигатель 11-87 он показался полной хренью, сорри, фольга какая то . Но работало без единого затыка на всей гамме возможных патронов от 20 до 40 грамм, до 2-х тысяч считал , потом бросил. А красивый Бекас крови попортил изрядно , пока стал уверенно работать. Вот они где эмоции. ИМХО конечно, но "сложно коллективом бырышню выбирать". Берите что нравиться , на что денег хватает, а дальше жизнь покажет У газоотвода- поршень и труба магазина- это адский ад
да ладно, конечно с настрелом красота уходит , но на скорость не влияет. за то надежность газоотводаэто более важная более важная фишка чем удобство чистки, ИМХО конечно.
|
|
road hell
P.M.
|
3-11-2018 10:51
road hell
snk*****49: После "пшик" и "20" секунд, у меня, на ХLR5 оставался "чёрный ужас", который можно было отодрать, только латунной щетиной! Да и то, вместе с покрытием. Неееее, "No More", как говорится! "No More"!
От того Фабарм и не Беретта
|
|
AlKri
P.M.
|
Originally posted by snk*****49:
"No More", как говорится! "No More"!
Это Ваше личное дело, пугайтесь сколько душе угодно! Но других в заблуждение вводить не стоит, договорились?
|
|
petrovich12005
P.M.
|
3-11-2018 19:28
petrovich12005
Franchi Fast вроде в бютжет ппролезает,но что то мало по нему отзывов даже здесь.Странно что оно совсем не пользуется популярностью (мне так показалось)
|
|
|